Názory k článku SMS z ICQ na Slovensku končí, Zoznam.sk přechází na Jabber
-
b022d (neregistrovaný)Dle vašich příspěvků kol toho nechápete vůbec nic. Poslední dobou pořád častěji slýchám od rádobyodborníků věci typu - uživatele nic nezajímá, chtějí jenom... Na odpověď, že to jiná služba nabízí taky řeknou jediné, no dobře, ale já jsem na to zvyklý.
To je jediný faktický problém, který jde překonat, podívejme se na zářný příklad - Firefox. Nebo Linux s meziročním téměř 100% růstem na desktopech a s drtivou majoritou na serverech, téměř monopolem na superpočítačích a rostoucím podílem na mobilních platformách.
Nerentabilní řešení postavené na Jabberu, když jediné poplatky jsou ty za provoz serveru, co má pro rentabilnost větší potenciál?
Pokud nasadí seznam.cz Jabber, může to dost dobře znamenat konečnou pro ICQ u nás. Je totiž mnohem víc lidí s emailem než těch s ICQ, většina jich má účet na seznamu, nabídne-li Seznam.cz třeba tu možnost posílání SMS z jabberu, povede to zcela jednoznačně k jeho raketovému růstu, navíc s příchodem QIPu infium (ať je to jakkoliv příšerný program) lidé nebudou mít problém ani s klientem, který používali už na ICQ. Lidí s plným ICQ6 pořád ubývá.
Budoucnost opravdu leží v transparentních/otevřených technologiích... -
Seznam nikoho přesvědčovat nemusí. Své uživatele "přesvědčil" (možná spíš naučil) na používání jeho služeb a jeho uživatelé začnou používat další jeho služby, pokud je shledají zajímavými. A pokud shledají zajímavou službou kecálka napojeného na jejich účet a schránku, začnou ho používat. Seznam jim tu službu umožní díky tomu, že ji postaví na otevřené technologii a svým uživatelům dá svobodu ve výběru klienta. Čímž se celý kruh svobody a otevřených technologií uzavře.
Ale já vím, stále nechápete a chápat nebudete. -
sartori (neregistrovaný)Ale to je jen taková vývojová technologie v alfa stavu.
Ve skutečnosti jabber nabízí pouze textování a posílání souborů. Jenže tohle umělo ICQ už ve verzi jedna před deseti lety. Teď jsme jinde. Nic si nenalhávejme, zvuk ani video jabber neumí.
Proti MS Live nebo i Skypu je to jen taková hříčka. -
anonymníNikdo nepopírá, že otevřené technologie jsou budoucnost.
Na většinu nemá cenu reagovat, ale pobavil mě ten 100% růst Linuxu na desktopu. nevím kolik Linux má nyní, ale kdyby to byla 2%, tak za rok má 4, za 2 roky 8 a tak dále: 16, 32, 64... takže do 5 let bude všude :). Tomu taky věříte? :) -
anonymníPlete páte přes deváté.
Hlavně nechápu proč myslíte, že úspěch FF automaticky znamená úspěch open IM. Linux je open a na desktopu je tržně neúspěšný.
Oproti IM jako je Skype nebo Live Messanger je Jabber funkčně značně omezenější,
Lidi jsou zvyklí na své kontakty a že by najednou všichni dramaticky migrovali na jabber je nereálné. To jen taková technoidní fantasmagorie.
Možná se to někdy stane, ale věřte mi, že s ICQ se budeme potkávat ještě pěknou řádku let. -
anonymní
- sílené složky jako v Live Messangeru
Ty se jeste jako uplny dement chlubis tim, ze sdilis naprosto bez jakehokoliv zabezpeceni slozky pres nejakeho IM klienta?!- odesílání SMS
Ano, obrat se na operatora, at to zasponzoruje.- video - audio
Pri prumernem uplinku na ADSL linkach v oblasti 256 kb/s to je takoveto "sdileni" opravdu trhak jako svina. Nasosej si to pres P2P. -
anonymníTon jste řekl to co jiní před vámi - nabízíte uživateli jen to co má (protože zbytek ani neví co je) a to v podobě neznámé aplikace. Pokud byste někdy aspoň chvili pracoval na helpdesku, asi byste poznal, že pro řadu uživatelů je problém když jim zmizí z plochy ikona, natož když jim někdo začne měnit "jejich programy" za nějaké "lepší otevřené".
Nakonec pokud je ten Jabber tak skvělý, tak proč ho používají téměř jenom ajtíci a prakticky nikdo jiný? :-) -
Obyvatel (neregistrovaný)Uzivatele nejake otevrene/zavrene technologie nezajimaji a uz vubec nechteji nic vybirat. Chteji to mit pekne naservirovane a bez problemu.
Otazkou je koho tim chteji oslovit. Pokud ma jit o ty, kteri doposud zadny IM nepouzivaji a chteji je takto nasmerovat, tak maji urcitou sanci. Presvedcit vsak ty, kteri uz neco pouzivaji a maji tak plno kontaktu (ktere by museli vsechny presvedcit) je asi nemozne :-) Zvlaste kdyz jim nabidnete jen polovinu sluzeb nez umoznuji ostatni technologie.
Co az se Zoznam treba po nejake dobe rozhodne, ze je to pro neho nerentabilni a sluzbu zrusi ? Riziko je tu nepochybne vetsi nez u centralizovanych komercnich sluzeb se silnym financnim zazemim.
Nebojte, chapu to zcela dobre. -
anonymníVážne pane, nevím kde jste trávil poslední roky, ale musí vám být asi jasné, že rady jako "obrat se na operatora, at to zasponzoruje" jsou opravdu podnětné, ale přitažené za vlasy.
Když použiji vaši arogantní rétoriku, pak kdo by chtěl používat IM kvuli kterému se musí obracet na operátora, aby něco sponzoroval. To je zcela mimo mísu.
Sdílené složky v Live messangeru jsou a pokud jedinou věc na obranu toho, že Jabber je neumí umítze někoho nazvat demntem, pak to hodně říká zejména o vás. Tím spíš, že viditelně mluvíte o něčem co neznáte.
video - audio - přiznám se, že mě nenapadlo, že by to někdo mohl pochopit jako sdílení audio a videosouborů a ne jako videchat a audiochat, ke kterému je vám nějaké P2P úplně k ničemu, ale budiž. -
Obyvatel (neregistrovaný)Bravo. Konecne nekdo, kdo se na to diva realne.
Problem totiz neni otevrenost ale komunita kolem techto technologii, ktera svymi typickymi projevy jako pod timto clankem tezko muze presvedcit bezne uzivatele o vyhodach jejich produktu. Ale to uz se stejne neznemi, i pres desitky vypsanych protokolu a blaboleni o "svobode" a "otevrenosti" :-))) -
anonymníMluvíte o technologii, ale nemluvíte o uživateli. Co on chce nejvíce? Ve skutečnosti je toho málo: mít možnost svým kontaktům odesílat IM zprávy.
Uživatel neřeší otevření API nebo dokonalost protokolu. Kolik lidí řeší jaké kvality má nebo nemá řídící jednotka fabie? Samozřejmě naprosto mizivé procento. Důležité je kolik to stojí a že to jezdí.
S IM je to podobné - mám na svém IM kontakty na své přátele? Ano, již je mám. Trápí mě něco dalšího? Obávám se, že běžně moc ne. berte v potaz, že většina uživatelů jsou ti, kteří vloží screenshot obrazovky do wordu a pošlou ho emailem.
a tak ačkoliv technicky máte bezpochyby pravdu, marketingově jste dost mimo. Otevřenost Linuxu také nestačila na to aby získal významnější postavení na desktopech vůči Windows a s IM to není a nebude jinak. Minimálně do doby než jim to ICQ vypne a nebo zatouží po nějaké jiné vlastnosti - třeba hlasu a pak přejsou na Skype, který má protokol ještě uzavřenější neb ho ani nikdo nezná.
Buďte více realista a méně technik. -
Já jsem byl taky zvyklý na své ICQ kontakty a migrace na Jabber (i s kontakty) byla záležitostí na pět minut.
A že by ten Jabber byl funkčně omezenější... Bezproblémový přenos souborů, možnost připojit se z více míst, transporty, jabber disk, šifrování, mobilní klient, konference... Služby jako je sdílení desktopu mi opravdu nechybí, a neznám nikoho s ICQ, kdo by o něco takového stál. Video, hmmm, nemám potřebu se při každém hovoru s někým na něj taky dívat. A hlas v XMPP je. -
- Používám ICQ6, ale je to nějaké pomalé a žere to hodně paměti, co s tím?
- Nejdou mi posílat soubory, co s tím?
- Nejde se mi přihlásit na ajsko, ale heslo jsem neměnil.
- Hele to je super, slovník jako kontakt. Můžu to mít taky?
- ICQ na mobilu přenáší moc dat, co s tím?
- Dá se nějak připojit ze dvou míst současně? Potřeboval bych si z domu do práce posílat nějaké věci.
- Taky historii bych potřeboval mít na jednom místě, když se připojím z víc míst.
- A nebudu s tím Jabberem mít problém psát kámošům s ajskem?
- Můžu z toho posílat SMSky?
Jabber už používá podstatně víc lidí, než jen ajťáci. To, že se do statistiky započítávají i čtrnáctileté puberťačky a hovádka, co si kvůli tomu, že zapomněli heslo, založili už pátý účet...
-
Obyvatel (neregistrovaný)Zcela spravne a bude to tak jeste dlouho. Na posilani textovych zprav navic staci pomerne maly datovy tok.
Kdo bude delat "prostrednika" pro datove prenosy ktere vyzaduji audio/video sluzby ? Na prime propojeni mezi uzivateli dnes muzeme z bezpecnostnich duvodu zapomenout. Skype to resi pres tolik nenavidene supernode. Jaky recept na to ma otevrenost sama ? -
XMPP má například implementovanou filetransfer proxy a nabízí její jasně popsané API. Uživatel tak má svobodu ve výběru klienta a zároveň jistotu, že mu přenos souborů bude vždycky fungovat.
ICQ nabízí kulové, přenos souborů je zadrátovaný do oficiálního klienta, a jak se zařídí alternativní, to je jejich věc. Uživatel má také svobodu ve výběru klienta, ovšem plnohodnotně mu bude fungovat jen ten jeden.
Ano, sdílení desktopu je killer funkce ostatních klientů/protokolů. Jen nevím, k čemu mi ten přenos videa, nebo sdílený desktop bude na mobilu, když ten super protokol, co tohle umí, ani nemá pro mobil klienta. Hahaha. -
anonymníAno, denne touzim sdilet svuj desktop s tisici lidi (ostatne, proc pouzivat nejake RDP, prece IM je pro sdileni desktopu jako delane! :P) Zaver tveho blabolu "umozni komunikovat s kymkoli na svete a ne jen v uzavrene spolecnosti", coz pouzivas jako argument proti XMPP, uz jen potvrzuje platnost rceni "Mluviti stribro, mlceti zlato" aneb kdyz o tom hovno vim, tak radsi drzim hubu. :P
ČLÁNKY DO MAILU