Vlákno názorů k článku Německá brzda proti nenávisti na sociálních sítích – cesta k právu, nebo cenzura? od A.S. Pergill - Autor jen zapomenul uvést, že významnou roli v...
-
A.S. Pergill (neregistrovaný)
Autor jen zapomenul uvést, že významnou roli v té cenzuře hrají totalitní síly z dob NDR, např. jistá spolupracovnice STASI Anetta Kahane (má své heslo i na německé Wikipedii).
Jinak pochopitelně platí, že cenzura je naprosto neslučitelná s demokracií, a zejména cenzura, neomezeně (např. nezávislou soudní mocí), vykonávaná "vládou jedné strany", jak je tomu v současném Německu.
Je to logické: má-li být občan suverén, tak se k němu musejí dostat i informace, které jsou momentálně vládnoucí straně / koalici nepříjemné a ohrožují její politickou podporu. Pokud jsou takovéto informace blokovány, nejde o demokracii, ale totalitu. -
OB (neregistrovaný)
>> "vládou jedné strany", jak je tomu v současném Německu
V Německu mají vládu jedné strany? Víte, ono se tam po roce 1945 trochu změnilo, zkuste si to dostudovat...
>> má-li být občan suverén, tak se k němu musejí dostat i informace, které jsou momentálně vládnoucí straně / koalici nepříjemné a ohrožují její politickou podporu
Informace nikdo neblokuje. Napište nějakou normální formou tweet o tom, že policie vydala zprávu v arabštině a že si myslíte, že cílem je prevence před opakováním násilností z minulého roku - a neštěkne po tom pes... jenže právě proto, že takovou formou si nikdo body nenahrabe, se autorka totéž sdělení snažila prodat formou nenávistnou - a tím si vysloužila ban.
Dopouštíte se tedy logické chyby, že smazání za formu, kterou je obsah podáván, zaměňujete se smazáním za obsah jako takový
Co je horší, jsem přesvědčen, že se této chyby dopouštíte záměrně - stejně záměrně, jako autorka ono nenávistného tweetu: s cílem lacino si nahrabat body :( -
Ivan Nový (neregistrovaný)
V Německu vládne deep state, politické strany jsou jen kulisy, které mají zmást veřejnost. V komunistickém Československu byly taky různé strany, ale v Národní Frontě, kde hlavní slovo měli komunisti a poskytováním prebend korumpovali politiky ostatních stran.
Ve fašistické Itálii fungovalo něco podobného.
-
A.S. Pergill (neregistrovaný)
1. Ani my jsme za komunistů formálně neměli vládu jedné strany.
Německé strany u moci v podstatě hlásají identickou ideologii a v mnoha ohledech se liší méně než u nás před rokem 1989 KSČ a ČSL.
Další věcí je genocida Lužických Srbů, prováděná systematicky od sloučení obou poválečných nemeckých států. I ta je zcela jasným znakem totalitního režimu s prvky vládnutí blízkými hitlerovskému Německu.2. Nemáte pravdu, tzv. "protirouhačské" zákony, jejichž přijetí prosadily fašistické živly, stíhají i naprosto věcnou kritiku, včetně naprosto věcného šíření zcela pravdivých informací.
Navíc forma vámi citovaného prohlášení rozhodně nenávistná nebyla, informace, že za sexuálními útoky na ženy v Německu stojí většinou arabskojazyční imigranti muslimského vyznání je po věcné stránce zcela v pořádku, to bylo přes odpor mainstreamových politiků přiznáno i německou policií.3. I kdyby bylo pravda to, co uvádíte o formě (jakože není), nebylo by to v pořádku a v souladu se základními atributy demokracie. Jednoduše proto, že komusi, nikoli nestrannému, ale jedné straně nadržujícímu, dáváte do rukou v podstatě neomezenou a nekorigovatelnou možnost prohlásit cokoli za "formálně nenávistné".
-
Pokud se v diskusích začne provádět cenzura, tak účast "extrémistů" na politické soutěži padá, byť jinými mechanismy než za toho totáče.
Co je na tom špatně? Demokracie s totalitou není slučitelná, nemohou existovat v jedné společnosti zároveň. Součástí demokracie je i to, že bude zachovaná i v budoucnosti, ne jen teď. Takže aby demokracie byla demokracií, musí sama sebe chránit a potírat snahy o změnu v totalitu. -
Různost názorů není cíl, je to jen nástroj. To, že přibyde nějaký nový názor, samo o sobě není přínosem – důležitá je „kvalita“ toho názoru, tj. čím je podložený apod. Když budete mít důkaz, že 2+2=4, k tomu budete mít názory, že 2+2=5, 2+2=6 a 2+2=-7, není žádným přínosem, když přijde někdo s názorem, že 2+2=763,5.
Aby různost názorů byla k něčemu užitečná, je nutné ty názory mezi sebou porovnávat, třídit je, a zahazovat ty, které se ukážou jako chybné. Jinak se vám budou pořád jen hromadit další a další názory a nikam to nepovede. Názory, že bude vhodné lidi kastovat podle barvy pleti, pohlaví, vyznání nebo sexuální orientace, už tu byly, dokonce se zkoušely i v praxi, a ukázalo se, že jsou chybné. Takže není žádný rozumný důvod zabývat se jimi stále dokola – akorát to odebírá kapacitu, která by mohla být věnována novým názorům, které nás posunou dopředu.
-
A.S. Pergill (neregistrovaný)
> Aby různost názorů byla k něčemu užitečná, je nutné ty názory mezi
> sebou porovnávat, třídit je, a zahazovat ty, které se ukážou jako chybné
Zlatým písmem vytisknout!
Jenže právě na to potřebujete demokracii. Pokud někdo chce prosadit, že 2+2=6, tak prostě musí zcenzurovat všechny učebnice matematiky a matematikům (či spíš lidem znajícím kupecké počty) nasadit náhubek. A zakázat kalkulačky, coby nástroje šíření štvavé propagandy. Což je právě analogické tomu, co se děje v tom Německu. -
Pokud někdo chce prosadit, že 2+2=6, tak prostě musí zcenzurovat všechny učebnice matematiky a matematikům (či spíš lidem znajícím kupecké počty) nasadit náhubek. A zakázat kalkulačky, coby nástroje šíření štvavé propagandy. Což je právě analogické tomu, co se děje v tom Německu.
Nesmysl. Nic takového se v Německu neděje. To vy byste chtěl prosadit, že 2+2=6, a nelíbí se vám, že byste to měl prosazovat slušně – chcete mít možnost beztrestně nadávat a vyhrožovat lidem, kteří si myslí něco jiného. -
A.S. Pergill (neregistrovaný)
Přesně tohle se v Německu děje.
Po silvestru z předloňska na loňský rok oficiálně německé úřady celé týdny popíraly masové obtěžování a ž znásilňování žen muslimy. To je ta analogie oficiálního hlásání, že 2+2=6.
Nakonec museli to masové znásilňování oficiálně přiznat, protože je usvědčila ze lži svědectví na sociálních sítích. A proto byly nyní sociální sítě umlčeny, aby je nikdo nemohl usvědčit ze lži. -
A.S. Pergill, 15:37: To, co tvrdíte o Silvestru 2015, je v rozporu s fakty. Ano, česká média se to snažila hodit na imigranty a muslimy, protože se jim to hodilo do jejich protiimigrantského tažení, ale nakonec i do českého mediálního prostoru (samozřejmě ne na první stránky novin) pronikly zprávy z vyšetřování, které byly dost odlišné od té české nafouknuté mediální bubliny.
Navíc pořád nějak nerozlišujete, že pravda a nenávistné komentáře nebo vyhrožování jsou dvě různé věci. I když se ostatní vytrvale snažíte přesvědčit, že 2+2=6, nemusíte u toho nikomu vyhrožovat. A ty německé zákony zapovídají jenom to vyhrožování – když budete to vaše 2+2=6 propagovat slušně, zákon se vás nijak nedotkne. A na druhou stranu, i kdybyste tvrdil, že 2+2=4, ale někomu byste při tom vyhrožoval, bude to přečin. Zákon je namířen proti té nenávistné formě – a ta opravdu není k ničemu potřeba.
-
A.S. Pergill (neregistrovaný)
Váš problém je, že to obtěžování a znásilňování přiznala nakonec zcela oficiálně německá policie. Takže se tahle věci opravdu staly.
Už zde byl uveden příklad rakouské političky, pokutované za zcela slušné a věcné (a věcně pravdivé) konstatování sexuální orientace Mohameda.
-
Váš problém je, že to obtěžování a znásilňování přiznala nakonec zcela oficiálně německá policie. Takže se tahle věci opravdu staly.
Ne, to není můj problém. Váš problém je, že si navymýšlíte deset věcí, pak o jedné z nich prohlásíte, že to přiznala i policie, a máte pocit, že jste tím dokázal celé své tvrzení.
Policie to vyšetřovala a zjistila, že k útokům docházelo, jak je při podobných příležitostech bohužel běžné – akorát to dříve nikdo neřešil, protože jsou to přece muži, ti na to mají právo, a je chyba ženy, když k něčemu takovému dojde. V roce 2015 to bylo jiné především v tom, že se toho chytla média, protože se mezi těmi muži vyskytli i takoví, které někdo označil za migranty.Už zde byl uveden příklad rakouské političky, pokutované za zcela slušné a věcné (a věcně pravdivé) konstatování sexuální orientace Mohameda.
Ten příklad jste uváděl vy. Vzhledem k tomu, jak neváháte používat vymyšlené „informace“ a jiné věci překrucujete, nemám žádný důvod věřit, že to tak bylo doopravdy. -
A.S. Pergill (neregistrovaný)
1. Jednalo se o hromadná znásilnění, na nichž se podílely až desítky pachatelů, což je charakteristické právě pro sexuální kriminalitu osob z islámských zemí (i u nich doma) a někteří apologeti "vítání" to presentovali jako "kulturní obohacení, na které si máme zvyknout". Naopak, u evropanů se takováto forma sexuální kriminality prakticky nevyskytuje (snad při nějakém hromadném znásilňování za války, ale to už je mnoho desetiletí passé).
A, pochopitelně, nešlo o "muže, mezi nimiž se vyskytovali i taková, které někdo označil za imigranty", ale o zločinecké tlupy, složené buď stoprocentně z imigrantů, nebo mezi nimi byli potomci imigrantů z dřívější doby (kteří třeba už mají německé občanství).2. Pokud nedovedete zadat do pana Googla "rakouská politička pokuta Mohamed", kdy vám vyskočí několik desítek odkazů na články zabývající se touto kauzou, tak se nabízí otázka, zdy by neměl být přece jen u voleb zaveden nějaký cenzus, vyřazující osoby takto neschopné se dobrat informací.
-
OB (neregistrovaný)
>> Už zde byl uveden příklad rakouské političky, pokutované za zcela slušné a věcné (a věcně pravdivé) konstatování sexuální orientace Mohameda.
Proč opakujete pořád dokola ty samé lži?
Realita je taková, že v dnešní době většina lidí, kteří děti sexuálně zneužívají, nejsou pedofilové. Z pouhého faktu, že měl někdo sex s mladistvým, proto neplyne, že by byl pedofil. Navíc v době a kultuře Mohameda byly takové sňatky (a jejich "naplnění") běžné - bylo by spíš divné, kdyby to neudělal.
Takže: Je možné, že Mohamed byl pedofil - leč, nejsou pro to žádné relevantní důkazy. Tvrdit proto, že to tak bylo, je lež vycucaná z prstu. To bych mohl stejně dobře obvinit z pedofilie já Vás na základě toho, jak jste tím tématem posedlý :(
-
A.S. Pergill (neregistrovaný)
Viz moje odpověď Jirsákovi - zadejte do Googla "rakouská politička pokuta Mohamed" a vyskočí vám odkazů neurekom. Včetně toho, že to prošlo i mainstreamovým zpravodajstvím (vč. rakouské TV, zachytitelné na části našeho území). Lháři jsou výlučně ti, co existenci této kauzy popírají.
Takovéto dětské sňatky se sice vyskytovaly i v Evropě, ale byly "konzumovány" až v době biologické zralosti partnerů, do té doby byli vychováváni jako děti a často i odděleně (třeba i v různých státech).
Navíc sňatek muže středního věku se šestiletou dívkou je i pro evropský středověk velmi ratitní, pokud vůbec k nějakému takovému došlo (nevím o žádném).
Podobná věková nerovnost byla mezi Přemyslem Otakarem II. a jeho první manželkou Markétou, ale v opačném gardu, avšak ten se ženil až po pubertě (čili oba byli v době sňatku starší než Mohamed a Aiša, ale byl mezi nimi srovnatelný věkový rozdíl).Muž, který je fyzicky schopen mít sex s devítiletou dívenkou, je minimálně mix pedofila s něčím jiným, protože normálního muže by jako sexuální objekt prostě nevzrušovala tak, aby vůbec došlo k erekci, a tedy vůbec k fyzickému zvládnutí soulože. (Asi jako vyhraněný heterák bude mít potíže při sexu s mužem.)
Ty "oběti" jsou zpravidla citovány (alespoň v odborné sexuologické literatuře) nikoli v souvislosti se sexem +-normálním, ale např. se sadistickými praktikami vč. vraždy z vilnosti (případně jinými aberantními formami sexuálních praktik). Zdůvodňuje se to tím, že sadistu (a jiné aberanty) vzrušuje samotná forma sexu a dítě si vybírá jen proto, že ho snadněji přemůže. Takže i zde se míjíte s realitou.
-
Ivan Nový (neregistrovaný)
Je to určeno už 4000 let. Ve Starém a Novém zákoně.
Myslíte, že dnešní všeobecně přijímaná demokratická představa, že poitik se nemá vyvyšovat nad své voliče je přirozená? Ale kdepak. Pochází z Nového zákona, v jiných kulturách, než křesťanských, je to přesně naopak, elity se nad ostatní povyšují.
-
A.S. Pergill (neregistrovaný)
Náboženští (a jiní) vůdcové intuitivně chápali dílčí zákonitosti toho, co současná matematika pojmenovává jako "teorie her" a řeší tento obor systematicky. (Řeknemě si to upřímně, ti, co takovou schopnost neměli, se vůdci nestali, nebo se na tomto postu dlouho neudrželi.)
I některé body z Desatera se dají takto odvodit, jiné jsou bezcenné fake. -
A.S. Pergill (neregistrovaný)
Jenže ti "extrémisté" neprosazují žádnou totalitu. Totalitu naopak prosazují síly kolem Merkelové.
Merkelová svým "Vítejte" porušila platné německé zákony (včetně ústavy) i platnou legislativu EU. Takže extrémista, porušující platné demokratické zákony, je jednoznačně ona.Jakmile někdo pod záminkou "boje za demokracii" začne likvidovat její základy, je s vysokou pravděpodobností právě tím, kdo tu demokracii chce zlikvidovat.
-
Ivan Nový (neregistrovaný)
Zneužití pravomoci veřejného činitele, přikázala svým podřízemým porušit německé zákony o imigraci. A toho zneužití pravomoci veřejného činitele se dopustil každý německý úředník, který podle toho jednal.
Já bych to u ní viděl tak na 20 let natvrdo.
A je otázka, zda by se pro takovéto případy neměl obnovit trest smrti pro ústavní činitele, aby nebylo tak snadné, je zkorumpovat. I starořecká demokracie nakonec dospěla k témuž, střepinovému soudu.
Podívejmese na prezidentské kandidáty, který z nich by v mezních okamžicích nejednal tak opovrženíhodně jako Merkelová, zradil a ohrozil své voliče ve jménu zájmu cizích mocností.
-
Ivan Nový (neregistrovaný)
Neudělala to výrokem, ale příkazem, který ten výrok předcházel. Nebo ty zákony němečtí úředníci porušují o své vůli? To už je Německo upadlý stát jako Somálsko a zákony tam, přestaly platit? A platí to, co chce exekutivní moc? Za to by měla být Německu odebrána hlasovací práva v EU, do doby, než se zase stanou civilizovaným státem.
-
Ivan Nový (neregistrovaný)
Myslíte, že německá cizinecká policie nekonala dle zákona, protože se tak sama rozhodla? Tak to je v Německu ještě větší chaos, než jsem si myslel. Protě upadlý stát, kde neplatí právo a zákony. Hotové Somálsko. Rozhodují plukovníci podle svého vlastního uvážení, bez ohledu na platné zákony. No prostě EU, ta taky kašle na dodržování vlastních zákonů a používá je jen proti nepohodlným. Typické uspořádání ve státech, kde vládne levota.
-
Ivan Nový (neregistrovaný)
A co byste chtěl konkrétního vědět. Je ale známo, že Merkelová rozhodla, že se migranti budou pouštět do Německa, když po ní požadovali rozhodnutí, zda na ně použít vodní děla a nepustit je do Německa. Rozhodla protizákonně o otevření hranic. To je známo z německého tisku.
Jinak z postoje všech západoevropských elit, proti vůli jejich suveréna, lidu, vidíte, že oni sem migranty tahají záměrně. Viz třeba postoj katolické církve, která se snaží jakýmikoliv prostředky je sem dostat. I falšováním výkladu Nového Zákona. Viz poslední skandální výroky papeže Františka.
-
Rozhodla protizákonně o otevření hranic.
Německo je součástí Schengenu. Nevím, jak je možné rozhodnout o otevření otevřených hranic, navíc protizákonně.Jinak z postoje všech západoevropských elit, proti vůli jejich suveréna, lidu, vidíte, že oni sem migranty tahají záměrně. Viz třeba postoj katolické církve, která se snaží jakýmikoliv prostředky je sem dostat. I falšováním výkladu Nového Zákona. Viz poslední skandální výroky papeže Františka.
Lid nejste jenom vy. Že sem někdo tahá migranty záměrně je jenom váš ničím nepodložený blábol. Výklad je výkladem mimo jiné proto, že jednu věc mohou různí lidé vykládat různě. Vy nemáte na výklad Nového zákona patent, ta kniha není pojmenována po vás, jak se možná domníváte. A pokud v evangeliích nevidíte nic o pomoci lidem v nouzi, o pomoci slabším, pak je čtete hodně divně. Třeba Matouš 25, 31–46, to jsou taky skandální výroky, že? -
Ivan Nový (neregistrovaný)
Německo mělo postupovat jako my, uprchlíky chytat, zavírat do detence a posílat domů, popřípadě postavit plot jako v Maďarsku, aby se k nim nemohli dostat, protože zbavit se jich pak už nejde. To je rovina praktického řešení, rovina práva je taky jasná, uprchlík má právo na azyl v první bezpečné zemi, kam přijde. Tedy ze Sýrie v Turecku. Ze Somálska v Egyptě.
-
A.S. Pergill (neregistrovaný)
Pro Schenegen (ale i celou EU) platí tzv. Dublinské úmluvy, které jasně definují, že příchozí mají zůstat v prvním bezpečném státě a z jeho území žádat o přijetí do dalších států (tak to konec konců dělali i naši uprchlíci před komunisty).
V podstatě to samé říkají i o něco starší úmluvy Ženevské, platící i mimo EU.
Německo pro uvedené "uprchlíky" nebylo prvním bezpečným státem (my jím také nejsme), takže vstup těchto lidí na území Německa byl porušením i výše zmíněných mezinárodních (EU i obecně) smluv.
Prostě PACTA SUNT SERVANDA. A pokud na to někdo kašle, tak se nesmí divit, že jiní začnou kašlat na smlouvy a úmluvy uzavřené s ním (viz náš - a celé východní Evropy - vztah ke kvótám).Prostě co si Němci navařili, to ať si taky snědí. Napáchali tady za WW2 dost na to, aby nás nemusely vzrušovat potíže, které s tím budou mít.
-
Unknown (neregistrovaný)
"Merkelová rozhodla, že se migranti budou pouštět do Německa, když po ní požadovali rozhodnutí, zda na ně použít vodní děla a nepustit je do Německa."
Merkelova kanclerkou (predsedkyni vlady) a ma pravo ukolovat ministry vcetne min. vnitra. Obcane se ji (a jinych politiku) v kampani ptali (take na) migraci a podle odpovedi zvolili a dali ji pravo ten problem resit tak, jak je (podle jejiho usudku) nejlepsi pro nemecko.
Pokud po ni "nekdo neco chtel" a ony mu nevyhovela tak ji chapu, protoze odpovedna za to rozhodnuti je ona a ne ten "nekdo". Porad cekam na konkretni text prikazu a na cislo paragrafu ktery tim porusila.
"postoje všech západoevropských elit, proti vůli jejich suveréna, lidu"
Viz vyse: Lid se jich v kampani zeptal na nazory na migraci a podle toho zvolil. Vy jste zvoleny mluvci "vseho zapadoevropskeho lidu" ze tak presne znate jeho vuli? Jina ve svycarsku probehlo (tusim v roce 1972) referendum kde obyvatele schvalili prijimani migrantu az do vyse 15% obyvatelstva zeme. Nedavno v dalsim referendu toto rozhodnuti odmitli revidovat.
"postoj katolické církve, která se snaží jakýmikoliv prostředky je sem dostat"
Katolicka cirkev v evrope nema realnou politickou moc, Merkel je dcerou evangelickeho farare z cehoz se da usoudit jake hodnoty nasavala s materskym mlekem...
-
A.S. Pergill (neregistrovaný)
Ani vláda, ani její šéf nemohou postupovat v rozporu s platnými zákony.
Jinak to, co popisujete, je prostě základní bolest zastupitelské demokracie, v níž lid nerozhoduje o jedné konkrétní věci, ale o jakémsi velmi různorodém balíku.
V tom Švýcarsku je ovšem podmínkou stoprocentní integrace do společnosti (trvá řadu let a je zaměřena nejen na jazyk a práci, ale i běžné chování ve společnosti), takže se vyptávají i sousedů, jestli s dotyčným jsou nebo nejsou problémy. Za těchto okolností je těch 15 % ještě únosných (respektive většina muslimů se neintegruje a je následně vyhoštěna).Katolická církev prostřednictvím klerikálních stran vliv má, a to rozhodně vyšší, než jaký odpovídá zastoupení věřících ve společnosti. U nás byly církevní "restituce" scháleny přes odpor cca 3/4 populace, však poslední volby na to reagovaly a klerofašisté v nich pohořeli. TOPka se dostala do parlamentu v podstatě hlasy ze zahraničí.
-
Unknown (neregistrovaný)
"Ani vláda, ani její šéf nemohou postupovat v rozporu s platnými zákony."
Porad cekam na ten konkretni paragraf ktery Merkel porusila....
"respektive většina muslimů se neintegruje a je následně vyhoštěna"
Vase pravni (bez)vedomi je obdivuhodne....
Vyhosteni nezalezi na tom zda se dotycny "integroval" (zakona takove slovo snad ani nezna), ale na tom zda splnil podmiky pro udeleni azylu ci doplnkove ochrany.
"Katolická církev prostřednictvím klerikálních stran vliv má, a to rozhodně vyšší, než jaký odpovídá zastoupení věřících ve společnosti."
Jak se meri "klerikalnost" stran, snad ne tim co maji v nazvu? ;-)
"U nás byly církevní "restituce" scháleny přes odpor cca 3/4 populace"
Jak jste na to cislo prisel? Bylo v nejakem pruzkumu??? Ja jsem byl pro restituce a nejsem verici...
"TOPka se dostala do parlamentu v podstatě hlasy ze zahraničí."
Topku do parlamentu vytahla praha a zadne zahranici....
http://www.info.cz/volby-2017/vysledky-voleb/strana-top-09/?strana=20 -
A.S. Pergill (neregistrovaný)
Nejsem expertem na německé právo, ale věřím těm, kdo toto konstatují (protože i u nás by to bylo porušením platných zákonů).
Pokud je integrace do společnosti (švýcarské právo tento pojem zná a velmi striktně definuje) součástí kritérií pro udělení občanství či práva na dlouhodobý pobyt, pak se, pochopitelně, zohledňuje.
Klerikálnost stran se dá měřit více způsoby:
- zastoupení věřících mezi politiky
- zastoupení věřících v jejich voličské základně
- prvky náboženství v jejich politickém programu
- podpora ze strany církví
a našlo by se toho víc
Podle těchto kritérií vycházejí jako klerikální TOPka, KDU-ČSL a ODS, a tudíž jsou pro mě, coby ateistu, naprosto nevolitelnéPrůzkumy kolísaly kolem tohoto procenta. Dokonce i část věřících byla proti a jedna z církví dokonce restituční peníze explicitně odmítla.
IMHO církevní restituce jsou (vzhledem k tomu, že církve nabyly své majetky v naprosté většině amorálními nebo přímo zločineckými aktivitami) asi stejně morální, jako kdybychom vraceli dozorcům od plynových komor (nebo spíš jejich potomkům) zlato, které "těžili" z úst zplynovaných Židů.Mezi českými občany volícími na ambasádách TOPka vyhrála a tyto hlasy se snad přičítají, možná se mýlím, ale právě ke hlasům z Prahy.
-
Unknown (neregistrovaný)
"Nejsem expertem na německé právo, ale věřím těm, kdo toto konstatují (protože i u nás by to bylo porušením platných zákonů)."
Jinymi slovy nevite jestli vubec nejaky prikaz (tim nemyslim prohlaseni "zvladneme to") vydala, ani nevite jestli tim porusila zakon ale VERITE lidem kteri to rikaji a VERITE ze i u nas by byl podobny (fiktivni) prikaz (ktery neznate) nebo souslovi "Zvladneme to", prekrocenim zakona. Tohle uz myslim nepotrebuje dalsi komentar ;-))))
"zastoupení věřících mezi politiky" "zastoupení věřících v jejich voličské základně"
Klerus (neboli duchovenstvo) jsou duchovni vudci nejake cirkve. Ze je nekdo verici jeste vubec neznamena ze je clenem nebo se identifikuje s nejakou cirkvi...
"prvky náboženství v jejich politickém programu"
Na krestanske hodnoty se tu v posledni dobe odvolava kdekdo vcetne Lobotomia a jeho party a pritom volaji po zdaneni cirk. restituci...
"Průzkumy kolísaly kolem tohoto procenta. Dokonce i část věřících byla proti a jedna z církví dokonce restituční peníze explicitně odmítla. IMHO církevní restituce jsou (vzhledem k tomu, že církve nabyly své majetky v naprosté většině amorálními nebo přímo zločineckými aktivitami) asi stejně morální, jako kdybychom vraceli dozorcům od plynových komor (nebo spíš jejich potomkům) zlato, které "těžili" z úst zplynovaných Židů."
Slusna kanalizace emoci, dozvedeli jsme se ze nemate rad cirkve... Tak to jsme moc radi ze to vime....
Mimochodem: Trest smrti u nas ma od listopadu 89 konstatni podporu kolem 57% a taky ho nezavedeme, cim to asi bude?"Mezi českými občany volícími na ambasádách TOPka vyhrála a tyto hlasy se snad přičítají, možná se mýlím, ale právě ke hlasům z Prahy."
Mylite a krome toho jste nam mezi radky jeste sdelil, ze nemate rad emigranty protoze pry voli klerikaly....
Na základě ustanovení § 27 zákona o volbách do Parlamentu Státní volební komise dne 5. května 2017 určila losem S t ř e d o č e s k ý k r a j jako kraj, kterému budou podřazeny všechny zvláštní volební okrsky v zahraničí. Z předchozího vyplývá, že všichni voliči, kteří budou volit v zahraničí na zastupitelských úřadech, budou volit kandidáty ze Středočeského volebního kraje."
-
A.S. Pergill (neregistrovaný)
Do každého fungujícího státu nejsou vpouštěni cizí lidé, o nichž se neví, kdo jsou, odkud jdou a za jakým účelem přicházejí. Schengen do toho vnáší v podstatě jen to, že občané států, co tuto smlouvu uzavřely, se na území dalších států této smlouvy považují za "automaticky prověřené". Ani to není absolutní, samo Německo před pár lety chytalo na svých hranicích profláklé fotbalové rowdies, přestože byli občany Schengenu.
Je v podstatě jedno, jak se konkrétní zákon v konkrétním státě jmenuje, jaké má číslo atd., ale tyto zákony mají všechny státy EU, máme je i my, má je i Německo.
Premiér není absolutistický monarcha, tj. musí dodržovat platné zákony. Výjimku nebo změnu zákona by mu mohl schválit parlament (a to ještě s výhradou, že by to třeba odmítla moc soudní). Prostě klasické dělení moci mezi moc zákonodárnou, exekutvní a justiční. To znamená, že příkaz Merkelové k otevření hranic byl nelegální, v rozporu s platnými zákony (protože se neobtěžovala s jejich změnou, podobně jako jiní antidemokratičtí diktátoři).Tak vymyslete lepší definici klerikální partaje. Obávám se, že se vám to nepodaří.
To, že ultralevicoví aktivisté zakázali trest smrti neznamená, že by byl něco špatného. IMHO by se měl znovu zavést.
To, že TOPka vyhrála na ambasádách je fakt z oficiálních státních informací o volbách. Že byly tyto hlasy tentokrát přičteny SČK a ne Praze - dobře, to jsem nevěděl, ale na podstatě věci to moc nemění - bez hlasů ze zahraničí by na tom byla TOPka hůř a je otázka, zda by se vůbec dostala do Parlamentu.
Problém vidím v tom, že emigranti vesměs neznají realitu v ČR a orientují se jen podle desinformací, jaké šíří různá lžimédia. Druhý problém je pak v tom, že nenesou (protože žijí jinde) za své rozhodnutí žádnou odpovědnost. -
Unknown (neregistrovaný)
"Do každého fungujícího státu nejsou vpouštěni cizí lidé, o nichž se neví, kdo jsou, odkud jdou a za jakým účelem přicházejí."
To je ideal ale ten prichazi do konfliktu se spoustou veci: Svobodou pohybu, clenstvim v mezinarodnich organizacich, mezinarodnimi smluvami o migraci a uprchlicich, bilateralnimi smlouvami se sousednimi staty o prihranicnim styku, atd...
"Ani to není absolutní, samo Německo před pár lety chytalo na svých hranicích profláklé fotbalové rowdies, přestože byli občany Schengenu."
Ano, schengenska smlouva obsahuje ustanoveni pro ad-hoc situace o nich je exekutivne rozhodnuto.
"Premiér není absolutistický monarcha, tj. musí dodržovat platné zákony. že příkaz Merkelové k otevření hranic byl nelegální"
A proto se tu dozaduji paragrafu ktery "udajne" porusila a jak presne ho porusila. Dokud ho nikdo nedoda, predrazuji teto "informaci" predponu "dez".
Jinak tu na sebe prozrazujete slusnou neznalost veci:
Hranice nemecka do Italie a Rakouska jsou "otevrene" by-design (schengen), ona mohla tak maximalne rozhodnout o jejich ad-hoc "uzavreni" (tedy o obnoveni kontrol na hranicnich prechodech a v terenu) ale nevim o tom ze by mela zakonnou povinnost tak ucinit. Ackoliv po tom nekteri jeji spoluobcane volali, ona se rozhodla tak neucinit (pochopitelne - je to dcera ev. farare) a vyznamna cast spoluobcanu toto jeji rozhodnuti zpetne schvalila loni ve volbach. Ja obecne mam za to ze tim predesla velke tragedii v situaci, kdy na srbsko-madarskych hranicich cekali bez pristresi tisice lidi (na celem balkane dalsi desetitisice) vcetne deti a blizila se zima 2015/6. Pokud srovname prekroceni hranic bez povoleni (u nas jen prestupek) s lidskymi zivoty ktere tam byly primo ohorozeny, ochrana zivotu u me vitezi."Tak vymyslete lepší definici klerikální partaje. Obávám se, že se vám to nepodaří"
Proc bych to delal? Ja "klerikalnost" stran neposuzuju vubec. Podle me to slovo patri do slovniku 19. stoleti... Vliv cirkvi na strany uz dlouho klesa s klesajicim poctem lidi k cirkvim se hlasicich. Kdyz pomineme osobni excesy (jako treba Dukova pritulnost ke Klausovi) tak soudim ze vliv cirkvi na politiku je u nas mensi nez vliv jinych spolecenskych skupin (treba odboru) a rozhodne to neni neco co bychom meli nejak resit.
"To, že ultralevicoví aktivisté zakázali trest smrti neznamená, že by byl něco špatného. IMHO by se měl znovu zavést"
Lide kteri ho prosazuji si neuvedomuji ze jeho existence je neslucitelna s clenstvim v evropskych organizacich a ze proti nemu existuje spousta racionalnich namitek, ale to je na jinou diskusi. Ja, ac se nepovazuji za levicaka, jsem take proti....
"Problém vidím v tom, že emigranti vesměs neznají realitu v ČR a orientují se jen podle desinformací, jaké šíří různá lžimédia"
Tohle myslite vazne v dobe internetu a IPTV? Mate k tomu i nejaky zdroj nebo jen znovu vyjadrujete ze nemate rad emigranty?
"Druhý problém je pak v tom, že nenesou (protože žijí jinde) za své rozhodnutí žádnou odpovědnost."
Mohou zde mit rodiny ci majetky, kazdopadne maji ceske pasy a pokud se nekde na svete dostanou do problemu, tak maji zajem minimalne na tom aby treba ceska diplomacie fungovala tak jak ma....
-
A.S. Pergill (neregistrovaný)
1. Merkelová porušila Ženevské úmluvy a Dublinské protokoly. Jejich text je dostupný i v češtině. Jak má tyto právní závazky aplikováno Německo ve svém vnitřním právu (čísla paragrafů a názvy zákonů) mě opravdu nezajímá, ale zcela jistě je tam má, jako je máme ve svéím vnitřním právu zakomponovány my. Itálie a Maďarsko jsou ve smyslu těchto dohod bezpečné země (a v podstatě i státy bývalé Jugoslávie), takže uprchlíci a hlavně "uprchlíci" měli zůstat v těchto zemích a humanitární pomoc se měla směřovat k nim.
2. Klerikálnost - viz ony církevní "restituce", v nichž církve dostávají "náhrady" za majetek, který buď nikdy nevlastnily, nebo který jim byl zabaven dávno před komunisty (Masarykova pozemková reforma, aktivity Josefa II. apod.).
A, mimochodem, církve byly oporou minulého režimu a na nějaké náhrady mají asi stejné právo jako sama KSČ.3. To, že v oněch "mezinárodních organizacích" převažuje ultralevicový póvl, není žádné tajemství. Odchod z těchto organizací je z mnoha důvodů pro nás leda výhodou.
4. Vzhledem k tomu, že řada emigrantů se na internetu projevuje jako totální mimoni (výjimky existují, ale nepřevažují), na tomto jejich hodnocení trvám.
A pokud má někdo zázemí jinde, tak se v případě prů... velkých rozměrů v podstatě sebere a odtáhne. Proto tito lidé některá rizika neřeší, případně je systermaticky podceňují. -
Unknown (neregistrovaný)
1. - Pokud vas to nezajima tak jste ignorant o to nebezpecnejsi, ze bludy o poruseni zakona dal sirite. Rika se tomu myslim fake news...
2. - Pokud mate dojem ze cirkve na restituce nemely narok, mohl jste to (vy nebo kdokoliv jiny) napadnout u soudu. Cirkve byly komunistickym rezimem soustavne potlacovany. Pokud mate na mysli pusobeni organizace Pacem in teris, tak jeji clenove byli tusim vatikanem exkomunikovani a nebyli tudiz regulerni soucasti cirkve. Prectete si neco o pusobeni Husaka na Slovensku v letech 1945-8, mnozi historici uvadeji ze jeho ciny byly horsi nez jeho pozdejsi pusobeni za normalizace.
3. - Zatim jsme jejich cleny a meli bychom se podle toho chovat
4. - Zaslechl jste neco na internetu a delate si podle toho nazor? Hmmm.. zíííííííív.... nuda
-
A.S. Pergill (neregistrovaný)
1. Opravdu mě nezajímá, do jakých konkrétních paragrafů jakých zákonů si Německo včlenilo své mezinárodní závazky. Mě zajímá text Ženevských úmluv a Dublinských protokolů, obojí jsou k nalezení na netu i v českém překladu. Jsou závazné stějně pro Německo jako pro nás.
2. Napadáno to bylo, to by ovšem nesměli být soudy na špičce organizační pyramidy obsazeny lidmi s komunistickou minulostí. Vrána vráně ...
Já osobně byl svědkem toho, jak si krajský církevní tajemník KV KSČ pochvaloval, že mu kěží dávají svodky ze všeho, co se dozvědí u zpovědí.
Církev se nedokázala vyrovnat s "podzemní církví", která jediná skutečně bojovala proti komunistickému režimu a byla komunisty důsledně persekuována. Jistěže je to interní věc církve (jak mi kdysi v debatě sdělil jeden věřící), ale vypovídá to o morálních kvalitách a vztahu oficiální církve ke komunistickému režimu dost a dost.3. Proto podporuji odchod z těchto organizací, abychom těmi ultralevičáckými hovadinami nebyli vázáni.
4. Mám spolužáky v emigraci a občas jsme v kontaktu. Sleduji příspěvky některých emigrantů na informačních webech. Vesměs projevují směs naivity a neinformovanosti.
-
Unknown (neregistrovaný)
1. Opravdu jste u me ignorant:
Ivan Novy puvodne psal ze "Merkel porusila zakon", ne ze porusila mezinarodny dohody. Za poruseni dohody (i mezinarodni) nasleduje tak maximalne verbalni odsouzeni a ztrata duveryhodnosti do budoucna, ale za poruseni zakona by mel nasledovat soud a trest podle sazebniku. Pokud Vas rozdil mezi temitio dvema vecmi nezajima, tak se nemame o cem bavit.
2. Pokud ma nekdo dojem ze ceske soud. spicky nadrzuji cirkvim, muze pokracovat k mezinarodnim soudnim institucim, ty by tim z principu veci trpet nemely. Pripadne "moralni kvality" cirkve by v pravnim state nemeli hrat zadnou roli, nebo pokud ukradnou kolo hajzlovi tak mu ho zlodej nebude muset vratit zpet? Tak byste to chtel? Jinak soudit kvalitu urcite skupiny podle jejich nejhorsich jedincu je tady na rootu oblibena disciplina, ale na to ja neverim....
mimochodem: KSCM dnes nejhlasiteji vola po zruseni cir. restituci.
3. Je to vase pravo, ale dokud jsme cleny meli bychom jejich pravidla respektovat.
4. Takove lidi najde i v CR, meli by kvuli tomu snad prijit o volebni pravo?
-
OB (neregistrovaný)
>> Ani my jsme za komunistů formálně neměli vládu jedné strany. Německé strany u moci v podstatě hlásají identickou ideologii...
Což je, logicky vzato, důsledkem toho, že Němci sami dávají těmto stranám hlasy. Nebo tam snad strany s jiným názorem nekandidují? Nebo jsou volby v Německu zfalšované? :)
>> genocida Lužických Srbů
Člověče, víte co je to genocida? Hromadné vyvražďování. Nic takového se kupodivu neděje...
>> Nemáte pravdu, tzv. "protirouhačské" zákony, jejichž přijetí prosadily fašistické živly, stíhají i naprosto věcnou kritiku, včetně naprosto věcného šíření zcela pravdivých informací.
Doložte to.
>> komusi, nikoli nestrannému, ale jedné straně nadržujícímu, dáváte do rukou v podstatě neomezenou
Jako že provozovatel sociální sítě "nadržuje jedné straně"? Nu, může se stát - zákon po něm sice nic takového nechce, ale je to taky jenom člověk. V každém případě lze konstatovat, že takové jednání je špatné - a pravděpodobně ho za to můžete úspěšně žalovat. Akorát mám obavu, že pro to - stejně jako pro ostatní Vaše vymyšlená tvrzení - nebudete mít žádné důkazy.
-
A.S. Pergill (neregistrovaný)
1. Jaké nátlakové akce se dělaly před volbami proti AfD, která představuje jedinou reálnou alternativu vládnoucím stranám - v podstatě kdokoli jim projevil přízeň byl ultralevicovými fašistoidy označován za zločince nebo dokonce fyzicky inzultován, nebo byl zapálen jeho dům či auto nebo jiný majetek..
2. Podle definice OSN genocida zahrnuje i aktivity, které německý stát proti Lužickým Srbům provádí, jako je likvidace školství v lužickosrbském jazyce, likvidace televizních a rozhlasových stanic i novin a dalších tiskovin. A také odstraňování možnosti komunikovat s úřady v lužickosrbštině.
3. Jedna rakouská politička konstatovala, že Mohamed sexoval devítiletou dívku (Aišu) a byla za to odsouzena k pokutě v desítkách tisíc euro. Přestože je to historický a zcela jednoznačně doložený fakt.
Nehledě k tomu, že jedna z prvních věcí, co udělal Chomejní potom, co se dostal v Íránu k moci, byla, že se "oděckoval s devítkou" právě s odkazem na toho Mohameda. A předpokládám že Chomejní je větší autoritou pro výklad islámu a Mohamedova životopisu než kdokoli na tomto fóru.4. Jestliže jsou jako "nenávistné projevy" charakterizovány věcně správné informace, které jsou ovšem v rozporu s ideologií multikulturalismu, tak tu "nadržování jedné straně" (neomarxistických multikulturalistů) rozhodně je.
-
OB (neregistrovaný)
Mně fascinuje, jak všechny ty Vaše plky jsou jenom takové nekonkrétní žvásty "jeden jedna kdosi cosi" - jinými slovy: jak se systematicky vyhýbáte jakýmkoli konkrétním informacím (natož odkazům!), které by snad bylo možné dohledat a verifikovat :)
Prostě když si vymýšlím a lžu, je potřeba to udělat tak, aby to pátrači po faktech měli co nejtěžší... A když už jedno tvrzení dohledají a vyvrátí, což jim vezme dost času, tak přidám za tři minuty dalších pět lží, jen ať se zapotí, však ono je to časem přejde.
Jo, a úplně nejlepší je, že přesně stejným stylem psalo svého času Rudé právo :) -
A.S. Pergill (neregistrovaný)
Šlo o rakouskou političku ze strany Svobodných Suzanne Winterovou, která údajně "urazila Mohameda" konstatováním, že byl pedofil. Přitom ta Mohamedova pedofilie je řádně zdokumentována a je vyučována i na islámských školách*. Za konstatování pravdivé informace, která je obecně uznávána i v islámském světě ji napařili pokutu 23 000 euro, tedy asi 700 000 Kč.
Stačilo zadat do Googla "rakouská politička pokuta". Pochopitelně, pokud jste schopen / ochoten něco takového pro rozšíření svého duševního obzoru udělat.
* A, mimochodem, tu Aišu sexoval už od jejích šesti let (kdy se s ní oženil), ale nekoitálně (nicméně tyhle praktiky jsou v civilizovaných zemích považovány za pedofilní také a odpovídajícně trestány), od těch devíti let (jejích) ji začal sexovat do vaginy.
A existuje hadís, připisovaný přímo Aiše, jak ráno po svých devátých narozeninách šla prát do řeky (či spíš potoka) svoje šaty od své krve a Mohamedova semene (a jakožto takový je součástí islámské věrouky).**** A, ještě jednou mimochodem, v principu není důležité, zda byl Mohamed opravdu pedofil nebo ne (byť ta druhá možnost má pravděpodobnost velmi blízkou nule), ale to, že muslimové tomu věří a takové chování považují za správné a hodlají ho prosazovat všude tam, kde se dostanou k moci.
-
OB (neregistrovaný)
Bude to pro Vás asi překvapení, ale drtivou většinu sexuálního násilí na dětech nepáchají pedofilové (bohužel - jinak by ho bylo řádově méně).
Logicky tedy to, že někdo "sexuje s devítkou", ještě neznamená, že je pedofil. Obzvlášť když jde v jeho době a kultuře o běžnou věc.>> muslimové tomu věří a takové chování považují za správné a hodlají ho prosazovat všude tam, kde se dostanou k moci
Dodejte před to slovo "muslimové" nějaký relevantní kvantifikátor ("někteří", "všichni" apod.), jinak takový výrok postrádá jakýkoli význam.
Nicméně považuji za pravděpodobné, že ten kvantifikátor Vám tam chybí záměrně, protože jde o ukázkový případ vyvolávání nenávisti: snažíte se bilancovat na hraně zákona (napsat jasnou lež by si příliš koledovalo o trestní oznámení, že) a počítáte s tím, že takto si tam většina čtenářů logicky doplní "všichni" :(
-
OB (neregistrovaný)
@A.S. Pergill
Vy:
>> muslimové tomu věří a takové chování považují za správné a hodlají ho prosazovat všude tam, kde se dostanou k mociJá:
>> Dodejte před to slovo "muslimové" nějaký relevantní kvantifikátor ("někteří", "všichni" apod.), jinak takový výrok postrádá jakýkoli význam.Ještě stále čekám na ten kvantifikátor - nebo se snad stydíte své názory upřesnit?
-
OB (neregistrovaný)
>> Ten správný přívlastek je dobří věřící muslimové.
To ovšem není kvantifikátor, že. Přičemž jsem přesvědčen, že rozdíl mezi "přívlastkem" a "kvantifikátorem" chápete - leč, užít kvantifikátor je pro Vás nepohodlné, tak se tomu vyhýbáte a vykrucujete se. No, aspoň zřejmé, že těm svým kydům sám nevěříte :)
-
OB (neregistrovaný)
>> Kdo nevěří, že Mohamed je absolutní autorita, hodná následování, fakticky není muslim.
Krásný úhybný manévr - ale kde máte ten kvantifikátor, o kterém byla řeč? Bavme se realisticky - např. jaká část uprchlíků v Německu je tím "opravdovým muslimem", před kterým tady pořád tak varujete?
-
Ivan Nový (neregistrovaný)
99%, to máte jako u komunistů, nebo nacistů, taky všichni nevěřili, ale když měli dělat ta svoje zvěrstva, neodmítli je. Nevěřící muslim je ještě horší než věřící, protože musí víru nahrazovat agresivou projevovanou na venek, aby byl věrohodný před ostatními a sám před sebou.
-
A.S. Pergill (neregistrovaný)
Přiznám se, že stoprocentně věžícího křesana (=který by bez alespoň částečné rozumové korekce věřil všem oficiálně hlásaným dogmatům) jsem neviděl a neznám ho ani zprostředkovaně (přesto, že mám křesťany i mezi příbuznými i mezi známými).
100% ateistů je přesvědčeno, že bůh neexistuje (pak je můžete dále dělit na různé skupiny).
Nedokážu říct, je-li či není-li muslim - do hlavy mu nevidím, ale podle chování v kritických situacích se to asi pozná. Pokud se půjde odpálit do metra s tím, že odletí do ráje sexovat hurisky, tak to asi muslim je.
-
Ivan Nový (neregistrovaný)
Nikdo soudný ne, ale například poslanec EP Cohn Bendid ano. A řada neomarxistů s ním, kteří dovozují, že takovýto styk je prospěšný i pro dítě. Vygooglujte si to, pokud to neznáte. No a na to navazují třeba pokusy zavádět sexuální výchovu do předškolních zařízení, povinná školka od pěti let a podobná zvěrstva neomarxistů, které mají za cíl rozbít tradiční rodinu a přivlastnění dětí státem.
K čemu to potřebují? Předčasně probuzený sexuální pud blokuje rozvoj inteligence. A neomarxisté potřebují lidský substrát, který by spravovali, tedy masu lidí bez vlastní vůle. A tu si chtějí takto vychovat k obrazu svému.
Viz třeba organizace společnosti za Pol Pota v Kambodži. Což byla realizace neomarxistických teorií v praxi.
-
OB (neregistrovaný)
>> například poslanec EP Cohn Bendid
Díky za info, to jsem netušil. Nicméně je to dávná historie - a u "dětí květin" šlo ve své době asi i o vcelku logický a konzistentní postoj.
>> na to navazují třeba pokusy zavádět sexuální výchovu do předškolních zařízení
To jste vedle jak ta jedle - to, o co dnes jde, jsou základní informace k prevenci zneužití. Zkrátka aby děti věděly, co si k nim dospělí v žádném případě nesmí dovolit - a pokud si to přece dovolí, tak že je to chyba toho dospělého, nikoli toho dítěte. Zneužívaným dětem je totiž typicky namluveno, že o tom nesmí nikde mluvit, protože by je pak rodiče vyhodili z domova apod... malé děti ještě nezvládají logiku, jsou důvěřivé a reagují emocionálně - takže pak o tom mlčí jako hrob - ale trauma mají o to větší...
Co mi hodně vadí je, že toto zcela určitě víte - a přece lžete a tvrdíte, že účel je zcela jiný... což, pokud byste byl náhodou úspěšný, povede právě k tomu, že zneužívané děti na tom pak budou hůř. Fakt Vám stojí za to chodit s tou svojí propagandou až takhle daleko? :(
-
A.S. Pergill (neregistrovaný)
Problém je, že v té "výchově" se dětem např. doporučuje změnit si pohlaví (což je zákrok, který vede k trvalé a nevratné neplodnosti). Případně se jim vymývají mozky ve smyslu "vemte si za partnera / partnerku neevropana". Nebo se jim sugeruje, že jsou homosexuální.
Takováto "výchova" může, pochopitelně, vyvolat trvalé poškození.Proti skutečně zdravotně relevantní sexuální výchově nic nemám, naopak je vhodná nejen jako prevence zneužívání, ale i např. jako prevence onemocnění sexuálně přenosnými chorobami (vč. AIDS).
-
OB (neregistrovaný)
>> Představte si, že tu zdravotní výchovu na školách dlouhodobě sleduji, protže jsem ji hezkých pár desítek let učil na pedagogické fakultě. Takže mám informace z různých zdrojů, včetně odborných, k jakým se možná ani nedostanete. Sputnik na to opravdu nepotřebuji.
Tak teď jsem opravdu zmaten. To jako že jste ty bludy sám desítky let učil?
Nebo Vám Vaši bývalí žáci říkají, že to tak dělají - a Vy, místo abyste na ně podal trestní oznámení, si na to stěžujete tady na diskusích?
Opravdu to nechápu - postoj MŠMT nikdy nebyl takový, že by se něco takového mělo dít, naopak - bylo by to považováno za zásadní a patrně trestně odpovědné selhání vychovatele.
Pravda je ale nejspíš taková, že jste si to vycucal z prstu, resp. naprosto překroutil realitu tak, aby výsledek vypadal úchylně. A teď se holt vykrucujete :(
-
A.S. Pergill (neregistrovaný)
Učil jsem metodiku učení klasické zdravotní výchovy, předepsané našimi školskými osnovami (zatím na tomto poli +- konzistentními se zdravým rozumem).
Protože se tímto tématem profesionálně zabývám, tak sleduji i informace z jiných zemí. Vím proto, že tam, kde se dostali k lizu neomarxisté (např. skandinávské státy), se učí (přes odpor rodičů) i podobná zvěrstva, jaká jsem výše citoval. U nás tyto věci chválí jako následováníhodný příklad (i v odborných nebo rádobyodborných médiích) někteří genderisté a další stoupenci neomarxismu, což mě utvrzuje v názoru, že se nejedná o nějaké diskreditační výmysly.
Jsem sice stoupencem názoru (odborníky na sexuologii obecně uznávaného), že sexuální orientace je především vrozená, ale faktem je, že velmi intenzívní podněty jakousi roli sehrát mohou. Mezi mými učiteli a pozdějšími kolegy byl jeden, který se stal se svou sestrou svědkem zvláště surové vraždy, spáchané jejich otcem na jejich matce, a z něho vyrostl gay a z jeho sestry lesbička. Takových či podobných kazuistik je známo více (něco o tom věděl i Freud). Dokážu si tudíž představit, že systematické působení v rámci takovéto "sexuální výchovy" (dáno do úvozovek proto, abyste pochopil, že o regulérní sexuáílní výchovu se v reálu nejedná) může napáchat těžké a případně i nevratné škody na psychice takto "vychovávaných" dětí, včetně nějakých defektů v oblasti sexuálního chování.
-
OB (neregistrovaný)
>> se učí (přes odpor rodičů) i podobná zvěrstva, jaká jsem výše citoval
Můžete to nějak doložit?
Ono totiž celé to Vaše tvrzení vypadá jako schválně překroucený popis normálních věcí. Např. nevěřím, že by "děti přemlouvali k operativní změně pohlaví" - ale věřím tomu, že se děti dozví, že někteří lidé se cítí být v nesprávném těle a touto cestou to napravují - a že to není nic, za co by je měli odsuzovat. Což je ovšem od "přemlouvání" na hony daleko...
-
A.S. Pergill (neregistrovaný)
Jestliže necháte chlapečky oblékat do holčičích šatů a naopak a vysvětluje te jim opakovaně a sugestivně, že si mohou dát snadno zmněnit pohlaví, aniž byste jim, na úrovni odpovídající jejich rozumové vyspělosti, vysvětlil, co to je a jaké to má následky, tak to úplně v pořádku není. To, že existují lidé, kteří se špatně cítí v těle svého pohlaví, se dá vysvětlit i bez takovýchto aktivit. Nehledě k tomu, že si nejsem jistý, zda je tato informace pro mladší školní věk potřebná.
-
OB (neregistrovaný)
Aha. Takže jsem to tipnul správně a podáváte to překrouceně: tohle přece není "přemlouvání k operativní změně pohlaví". Čehož důsledkem je, že teď tak nějak nevěřím ani tomu "vysvětluje jim opakovaně a sugestivně, že si mohou dát snadno zmněnit pohlaví".
Krom toho argument, že jim "zamlčí důsledky", je manipulativní: v dětském věku jim tu operaci nikdo dělat nebude - to až v dospělosti a po sérii odborných vyšetření a konzultací, kde se vše podstatné dozví (a teprve pak se rozhodnou).
Téma je důležité z toho důvodu, že když transsexuální dítě začne dospívat a nebude vědět, o co jde, může z toho mít mindráky a řešit to třeba pokusem o sebevraždu. Hraje se tu nejen o sebe-přijetí, ale i o přijetí v kolektivu.
Právě s přijetím v kolektivu souvisí to načasování - dítě pravděpodobně nebude mít problémy před pubertou, takže z tohoto pohledu je argument, že ve školce je na to zbytečně brzy, relevantní. Na druhou stranu je potřeba to řešit v době, kdy jsou k tomu děti přístupné - a k tomu je ideální ten předškolní věk, kdy děti svou identitu neřeší a "hru na opačné pohlaví" akceptují. Na prvním stupni by již pravděpodobně styděly a hru (nevědomky) bojkotovaly.
-
A.S. Pergill (neregistrovaný)
Pokud na škole vytvoříte dětem přístup do informačního systému, v němž si mohou samy libovolně měnit pohlaví, a sugerujete jim, že je to jen o "zmáčknutí tlačítka na webové aplikaci" (jak se děje v Norsku), tak to v pořádku rozhodně není.
Vzhledem k tomu, že minimálně v jedné zemi EU je už zavedena euthanasie pro děti, tak bych s tou "sérií odborných vyšetření a konzultací", jaká existuje tč. v "zaostalých východních zemích" tak optimistický nebyl.
Další věcí je, že na začátku puberty je naprosto normální určité kolísání vnímání svého pohlaví (protože se o ně "přetlačují" hormony z kůry nadledvin a hormony z pohlavních žláz).
V tomto období je naprosto běžné (a je to popsáno v pediatrii i fyziologii), že se chlapcům dělá infiltrát pod prsními bradavkami (podobně jako dívkám, ale u těch chlapců po pár týdnech až měsících mizí). U silnějších chlapců toto období může být i delší (estrogeny z tukové tkáně), některým bradavky a okolí narostou až do podoby "poupat" (měli jsme takového spolužáka ve třídě, vážil v 15 letech 120 kg). K podobným tělesným jevům, připomínajícím opačné pohlaví, může docházet i u dívek. Může kolísat (a zpravidla se to děje) i pohlavní cítění (vlivem pohlavních hormonů na mozková centra, který ovšem "vědečtí genderisté" zuřivě popírají).
Jestliže je dítě na tohle fyziologické období zmatků "předpřipraveno" špatnou sexuální výchovou a je to doplněno i nějakou "nízkoprahovostí" přeměny pohlaví (která u nás teď není, ale spolehnout se na to nedá), může skončit dost dětí nevratně zmrzačeno.
Já osobně bych neriskoval takovouto výchovu ani tehdy, pokud by měla prokazatelně opravdovým transgenderům pomoci (což u téhle považuji za dost sporné), protože těch ohrožených normálních dětí je prostě ve stovkách až tisících násobně více. Spíš bych se orientoval na nějaké cílené vyhledávání těchto osob a pomoc těm nalezeným. -
OB (neregistrovaný)
>>Pokud na škole vytvoříte dětem přístup do informačního systému, v němž si mohou samy libovolně měnit pohlaví, a sugerujete jim, že je to jen o "zmáčknutí tlačítka na webové aplikaci" (jak se děje v Norsku), tak to v pořádku rozhodně není.
Proč? Na tom nevidím nic špatného. To přece není nic nezvratného - naopak, může být docela zábavné, ale i poučné, si s tím hrát. Kdo chce, může si vyzkoušet, co se pak změní a jaké to bude. Ať už ze zvědavosti (mají to holky jednodušší?) nebo proto, že o své identitě pochybuje (nezávazně si vyzkouší změnu).
>> Vzhledem k tomu, že minimálně v jedné zemi EU je už zavedena euthanasie pro děti, tak bych s tou "sérií odborných vyšetření a konzultací", jaká existuje tč. v "zaostalých východních zemích" tak optimistický nebyl.
Nevidím tu žádnou souvislost. Smyslem euthanasie je ukončit zbytečné utrpení => má-li nemocné dítě, upoutané na lůžko a se silnými bolestmi, během 6-12 v důsledku nemoci tak jako tak zemřít, pak má smysl uvažovat o euthanasii už v dětském věku (protože dospělého věku se stejně nedožije => odklad do dospělosti by byl jen alibistickým útěkem před rozhodnutím).
Naopak u změny pohlaví neexistuje relevantní důvod, proč by se to mělo uspěchat; a Vy sám správně uvádíte důvody, proč to umožnit až v dospělém věku. Proto taky změna pohlaví není u dětí povolena, a ani nelze očekávat, že by v budoucnu u nezletilých povolena byla.
Když to shrnu, nechápu Váš způsob uvažování: brojíte proti věcem, které nikdo neprosazuje, protože by byly nesmyslné - a to na základě kroků, které mají velmi dobré odůvodnění (a Vy toto odůvodnění znáte a zdá se, že s ním i souhlasíte).
Osobně když vidím, že někdo se v problematice vyzná a dělá kroky správným směrem, tak neočekávám, že by měl příště přijít nějaký z prstu vycucaný nesmysl... -
A.S. Pergill (neregistrovaný)
1. Nebude to pro mě překvapení, mám vystudovanou medicínu. Nicméně pokud někdo děti tohoto věku preferuje, tak pedofil je. Normálního chlapa tak malá holka prostě "nerajcuje". Devět let - to je konec 3. nebo začátek 4. třídy ZŠ. Pokud vás holčičky tohoto věku sexuálně přitahují, máte problém.
2. Islám definuje Mohamedův vztah s Aišou jako následováníhodný příklad, tj. všichni upřímně věřící by ho měli následovat nebo alespoň tolerovat u jiných.
I v zemích, kde po "zlých kolonialistech" zůstal v zákoníku zákonný věk odpovídající Evropě (14, 15 nebo i víc), se "dětské nevěsty" tolerují (alespoň v religióznějších oblastech). -
OB (neregistrovaný)
Nevím, proč jste přesvědčen, že ona následování-hodnost se týká zrovna a právě mladistvosti nevěsty - já bych to naopak chápal v tom smyslu, jaký vztah spolu manželé měli: navzájem si jeden druhého vážili (dokonce je tu příhoda, kdy lidé říkali, že Aiša byla Mohamedovi nevěrná, ale Mohamed jí věřil a postavil se na její stranu).
Jinak věk nevěsty je otázka zvyku a kultury - i v Evropě bylo dříve běžné, že do manželství vstupovaly děti. Zčásti to asi souvisí s tím, že manžela/nevěstu vybírali rodiče. Anebo - dle Vašeho "jediného možného" výkladu - jsme holt potomci pedofilů, tfuj tajxl :)
-
A.S. Pergill (neregistrovaný)
V Evropě se skutečně uzavírala manželství i mezi dětmi, většinou z politických důvodů, ale k jejich "naplnění" (po stránce manželského sexu) docházelo až po pubertě obou partnerů (byť ve věku mladistvém z pohledu naší legislativy, ale ta definuje "zákonný věk" z biomedicínského hlediska naprosto nesmyslně). Vztahuje se to i na vícero českých králů, vč. Václava II (v dětství uzavřený sňatek s rovněž dětskou Juditou) a Karla IV (v době prvního sňatku, s Blankou z Valois, byli oba manželé děti) ale sexovat začali v obou případech až jako puberťáci. Třináctiletlá byla i manželka Ladislava Pohrobka, ale tam k naplnění manželství nestačilo dojít, protože ten zemřel na leukémii ještě než jeho novomanželka (brali se asi v zastoupení) dorazila do Prahy.
Aiša explicitně prohlásila, že jediný syn, který se jí narodil (a zemřel v kojeneckém věku) nebyl Mohamedův. Pravděpodobně totéž platí i pro jeho dcery (a tato skutečnost stojí za odporem většiny muslimů proti následnictví Mohamedova zetě a jeho potomků, která nakonec vedla k roztržce na sunity a šíity).
ČLÁNKY DO MAILU