Vlákno názorů k článku Software z druhé ruky: můžete legálně koupit nebo prodat? od Alf - je to smutné, ale je to tak. Kupuji...

je to smutné, ale je to tak. Kupuji občas dceři hry. Hrůza, CD musí být při hraní v mechanice, registrace, zatím všechny hry se někde seknou a nelze je tedy dohrát do konce. No a ty co má nelegálně, neotravují hučením CD v mechanice, nechtějí žádné údaje, prostě fungují.
Podobně je to u filmů. Kdo koupí kouká 2-3 minuty na nepřeskočitelné upozornění aby nekradl, na reklamy a další kraviny, kdo ukradne, prostě kouká hned na film.

a pak se prodejci sw diví, že si uživatel raději vybere warez

Filmy se nekradou!! U nás nejdou dokonce ani nelegálně stahovat! Jediné, co je možné, je využít toho, že je někdo sděluje veřejnosti (třeba na ulož.to), a to sdělení si poslechnout či pozorovat.

Lidi, přestaňte už proboha papouškovat po těch mediálních zmrdech slovo "krádež" ve spojitosti se stahováním čehokoliv odkudkoliv. Vzpomeňte si na kopírování magnetofonových kazet nebo CDček - ječel na vás tehdy někdo, že kradete? Proč se vůbec vyráběly kazeťáky tzv. "dvojče"? Celé je to obří manipulace s lidmi, protože krást nechce nikdo. Ale stahováním či kopírováním se NE.KRA.DE!

Kopírování je _normální_ a přirozené! Všichni kopírujeme od narození až do smrti, učíme se tak celý život...

Kdybych mohl v obchodě brát věci tak, že já bych odcházel s dokonalou kopií a ta původní věc by stále v regálu zůstala (a navíc by ta činnost byla legální), tak věřte, že bych bral i v obchodech.

Kopie není krádež. Kdyby to tak bylo, neumíte mluvit, chodit, ani kakat :)

presne tak. tohle vynucovani si originalniho cs v mechanice je neskutecna stupidita. proto kdyz synovi nainstaluju novou hru okamzite se bezim strycka gugla zeptat na no-cd crack. proto se snazim ted radeji nez placky porizovat klukovi hry na steamu, kde toto odpada a jdou hrat i v offline rezimu. nemluve o akcich kdy za 2-10 euro poridite vyborny kousky.

Klíčové je to slovo "vezmu".
Vezmeš si to od někud, kde to toho autora nic nestojí (uloz.to) a nemá s tím žádné náklady (a kde jediná možná ztráta jsou "ušlé zisky", jejichž absurdní výpočet stylu počet stahování krát dvanáct milionů nemůže racionální člověk brát jako vodítko), a nebo to "vezmeš" v obchodě za pět prstů?
Být to tak, že "vezmeš" = ukradneš, je to jasné. Nemůžeš ale něco někomu vzít, když to de facto není jeho.

Demagogie. Používáte něco, co jste zaplatit měl a nezaplatil. Když to nechcete platit, nepoužívejte to. Firma, která to vyrobila, musí platit programátory. Připravujete je o práci, o plat.

Jelikož zhotovit rozmnoženinu z digitálního originálu lze prakticky zadarmo, nelze na ni vaši otázku nijak rozumně "napasovat".

Základní pravidlo je, že když si někde něco vezmete, tak to tam pak chybí (např. vezmete si poslední rohlík v obchodě => zákazník po vás už má na rohlíky smůlu). Ovšem pokud přijdete do obchodu, rohlík si jen vyfotíte a necháte ho ležet, nic jste si nevzal. A tuto situaci pozorujeme a hlavně praktikujeme u digitálních dat denně, a nejedná se o žádnou krádež...

už se těším až si vzpomenou taxikáři, restauratéři, malíři pokojů a úklidové služby že vlastně to co poskytují oni si lidi dělají taky doma sami a že jim tím dochází k újmě a prolobují si odpovídající zákazy.

S tou svobodou máte pravdu, akorát v LZPS se píše o svobodě přijímat a šířit informace, ale už ne o svobodě podnikat způsobem omezující tuto svobodu.

No, pokud se najite fotografie ...

a kdyz si to nevezmou tak dostane?

Písnička Lady Karneval (interpret K.G.) byla složena za jeden večer.

a ked nemoze platit programatorov, ti sa ocitnu na ulici, potom zacnu brat drogy a potom niekoho kvoli penazenke zabiju, takze to co opisujete nie je vobec kradez ale VRAZDA

ano steam neni nic extra, ale obtezuje mene nez cd v mechanice. a hry neprodavam, u manzelky jsem si vydupal jednu volnou satni skrin kde vsechny jsou ulozeny a ze jich od roku cca 90/91 je uz pekna radka :)))

A jak se pak nazývá činnost, když si vezmu něco, za co nezaplatím a co není zadarmo?

Jenom jaksi nejdou prodat. A Steam sam o sobe je taky danajsky dar...

Kdyz upecu 100 rohliku (a investuju do toho svoje penize, praci ...) tak mi nekdo garantuje, ze tech 100 rohliku prodam? Kdyz si nekdo ten rohlik vyfoti a upece doma, tak me okrad? Tohle je presne vase zvracena predstava.

Jednoduse mi pekar musi nabidnout neco, co me primeje si jeho, prakticky bezceny, vyrobek koupim. Trebas je to moje lenost, pripadne zvlastni chut, nebo mam pekare proste rad.

Pokud se u SW nekdo zrika zodpovednosti byt za to, ze ten SW bude delat to, co tvrdi ze dela (prectete si libovolnou licenci) tak nema pravo neco takoveho vubec prodavat.

Kdyz se totiz z toho rohliku pobleju, tak z pekare vysoudim tisicinasobky ceny toho rohliku.

Zatim jedine naprosto bezcenne jsou Vase komentare. Ale mozna take jednou dospejete a zjistite, ze by bylo dobre, kdybyste za svou praci dostaval odpovidajicim zpusobem zaplaceno ...

Dsotane to samé, totiž přesně to, co si zaslouží!

Ani v trestnim zakonniku se v teto souvislosti nepouziva slovo kradez. Proc asi? Kradez je totiz neopravnene prisvojeni si cizi veci tak, ze ji jeji majitel nadale NEMUZE POUZIVAT.

Pouzivani slova KRADEZ je stejna demagogie, jako pouziti slova PIRACTVI, coz je ve skutecnosti velmi nebezpecny NASILNY cin.

Kdo pouzivani tehle nepatricnych slov prosazuje je otazka.

Jak byste definoval ,,odpovídajícím způsobem"? Tak, že každý, kdo si sedne na židli, zaplatí jejímu výrobci poplatek za to, že ji použil? Chtěl bych, konkrétně Vás, vidět, jak byste se kroutil a honem rychle se pokusil vyrobit si nábytek sám!

Za JAKOU praci? Za vyrobu 10 000 bezcenych placek? No budiz, tech 10Kc za tu placku dam. Za praci mi problem platit nedela, ale za zaznam prace ano. Pevne doufam, ze az si objednate napr instalatera, tak vam posle videozaznam hodiny sve prace a bude po vas chtit 2k. Nebo vy snad mate tu drzost mu nezaplatit?

Tím, že něco zkopíruji, tak nikomu nic nevezmu, nic se neztratí. Už z principu platí, že okopírování čehokoliv nebyla - není a nikdy nebude žádná krádež !. To je svaté a pokud se s touto pravdou nedokáže někdo vyrovnat, je to jeho problém.

Predpokladam ze jste za svuj vyplod zaplatil tvurcum jayka ceskeho.

To ale nedefinuje krádež.

V horším případě se nejprve přesunou z Indie do Evropy a PAK teprve někoho zabijí kvůli peněžence. :-P

Mezi zbožím v samoobsluze a souborem dat na netu je dosti podstatný rozdíl. Takže pokud si z netu, (radia, TV), cokoli stáhnu, činím tak zcela legálně. Nelegálního počínání se dopouští leda ten, kdo to na net umístil! Takže chytejte a trestejte, (pokud to dokážete), ty, kteří na net ,,chráněné" věci umisťují a stahovačům dejte už jednou provždy pokoj! A s licencovaným SW je to stejně. Pokud SW z počítače vyhodím, nikdo mi nemá právo zakázat, abych instalační médium komukoli prodal! Za instalační médium byla požadovaná částka zaplacena a do toho, kdo bude SW doopravdy používat je prodejci velký kulový!

Autor hudby hudbu proda interpretovi, cena je veci dohody mezi nima. Interpret hudby dostava prachy za svou praci - tedy produkci. Zaznam je naprosto bezceny.

A vite kolik da prace postavit trebas tu zidli? A vy si pak na ni jen tak bez placeni valite prdel? Jaka drzost, a truhlar aby se sel past ...

BTW: Placky si uz davno nekupuju, neb na nich neni nic co by me zajimalo, navic toho je vsude kolem (radia, tv, ...) tuny, a to co si obcas sosnu na disk mam bohate predplaceno v cenach prazdnych medii.

Sem zvedav co reknete na to, az prijdete do divadla a tam vam pustej zaznam, divadelnikum se nechtelo prijit, a je to prece totez, tak je to fuk, ne? A zajimave je, ze za to predstaveni - tedy realnou praci - v divadle zaplatim +- totez jako za ten bezceny zaznam .... hmm, taky chci aby mi kazdy platil, sak sem toho vytvoril uz dost, trebas za kazde spusteni SQL query 1 haler ... to mi staci, nejsem zadny vydriduch, i tak jsem se prave stal nejbohatsim clovekem planety.

Schvalne, jaky je rozdil mezi tim, ze nekdo nekde zanotuje "postav cihlu k ..." a tim ze pouzije rekneme select * from xyz where abc. Oboji je autorske dilo.

Predpokladam, ze pokud pouzivate FF jako prohlizec, ze posilate pravidelne kazdemu autorovi poplatek za pouzivani jeho dila. A samozrejme stejne tak autorum programovaciho jazyka, kompilatoru ... pismen a jazyka jako takoveho (tedy vlastne i me dluzite za kazde slovo ktere tu napisete), protoze vykradate autory tech pismen a slov, jakaz to drzost.

Mňo a co kdyby to páni autoři dělali jako předtím? Třeba zvedli prdel a šli těm lidem zahrát. Nemorální mi přijde nechat si platit celý život a 70 let poté dalším supům za jednou odvedenou práci! Navíc každý u nás platí výpalné na kopii pro vlastní potřebu. A to platím i za papír na vlastní výtvory! To už není nemorální, to je přímo zlodějna.

A kde začíná v demokracii svoboda toho, který nezávisle na druhém něco vymyslel, ale má smůlu díky patentům?

A za jednu práci schrábnout 1000x odměnu. To vám přijde normální? víte on by dnes nebyl vůbec žádný problém kdyby autor hudby svou tvorbu prodával třeba přes nějaký slevomat (s tím že ho vytvoření stálo 1000hodin počítá si 500 na hodinu a tak chce 500000) a když si to objedná 500000 lidí po 1,- tak to teprv vydá.... Proč to tak neuělá? Nikdo by mu to nemoh "ukrást", ale taky by tech 500000 zákazniku nemusel najít že... a možná by se ani půlka o něm vůbec nedozvěděla....

No, pokud Vam videozaznam spravi praskle potrubi ...

A co se tyka tech "bezcennych" placek: Kupujete (ehm, ehm) si je kvuli tomu, ze jsou to placky nebo kvuli obsahu? A pokud kvuli obsahu, pak bych se otazal, proc je ten obsah tak bezcenny.

A vubec - mate vubec predstavu, jakou praci da slozit slusnou pisnicku (kterou nekteri piip okamzite stejne oznaci za shit), napsat knihu (nebo alepson povidku), ktera by stala za precteni nebo (nedej prirodo) dat do kupy nejaky film, ktery by nekdo byl ochoten shlednout? Asi ne, ze? Cela invence je snadne zkopirovani ... a autor se muze jit past.

Pro nektere mene chapave: Tim neobhajuji vyderacske praktiky "Velkeho obsahu", OSA a podobne verbeze.

Když si všichni jenom "vezmou", tak autor nic nedostane. Hola, komunizmus už máte tady. :-/

Dobrovolne priznavam, ze jste daleko vetsi demagog.

Nicmene bych si dovolil konstatovat, ze Vas priklad se selectem je zcela mimo. Pokud by nekdo mel mit pravo za nej inkasovat, tak jsou to tvurci jazyka SQL.