Názory k článku Sony Bravia KDL-46HX850: excelentní zvuk, parádní obraz

no když jsem viděl konečně dokonalé EPG, tak jsem zbystřil pozornost, jenže scházející podpora MKV mne zase rychle zchladila. Na jednu stranu chápu, že Sony (jako vlastník Sony Pictures) chce podporovat jen oficiální distribuci (=BD placky), ale tenhle přístup je dvousečný, což už se ukázalo u jiných jeho projektů které skončily fiaskem. Počínaje floppy mechanikami, přes Atrac až po Memory Stick, vždy se našli zákazníci, kteří raději zvolili konkurenční, většinou levnější řešení (MP3/SD karty).
Když chtějí za TV takový balík peněz, dostane se často do domácností, které už jsou technologicky vybavenější a nekopírují filmy na flešky. Mají doma NAS server, na něm filmy/fotky/hudbu a k nim chtějí mít okamžitý přístup nejen z TV, ale i z počítačů, tabletů a mobilů. Přes LAN a wi-fi.
Osobně už nechci k výhledově pořizované TV za 40k, která má hardware schopný poradit si s MKV levou zadní, pořizovat přehrávač za 2k jen proto, že na mne výrobce kašle. Nejen z principu, ale nemíním ani pořád přepínat vstupy a řešit ovladače.
P.S. u TV za 15k bych to pochopitelně neřešil

Zubatá infografika u ČT24 je symptomem toho, že nějaká část reprodukčního řetězce pracuje s umělým doostřením obrazu. U TV, které mají možnost vypnutí umělého zvýšení ostrosti, dojde po vypnutí této funkce k vyhlazení hran infografiky (zároveň ovšem klesne celkový pocit ostrosti obrazu). Pozor - to že se nastaví Doostření na nulu, ještě nemusí znamenat, že se nějaké doostření neprovádí.

Prosím je možné napsat jak TV podporuje vstup na internet, jaké widgety má SONY podporované , jestli má dohodu s nějakou naší TV o přístupu do archivu atd. Volný prohlížeč internetu jestli má podporu flash technologie. Tudíž umožňuje přehrávání videa z archivů. ČT má alternativu iVysílání v technologii HTML5 umí toto? atd.
Díky
PS: samozřejmě že to je neskutečně předraženej krám a nějaký podstavec s výborným zvukem mě nezajímá. Mám pocit že lidi pro které je tato TV určená si ji stejně zavěsí na stěnu a propojí se zesilovačem , podstavec hodí zpátky do bedny. :-)

dnes už každý bydlí v loftu a potřebuje vidět na telku i z horního patra:
http://dandygadget.com/wp-content/uploads/2012/01/Sony_Bravia_KDL_46HX850_40HX850_55HX850_3D_HDTV_Elegant_Black_Front_Right_Sexy_Couple_Living_Room_Dandy_Gadget_Home_Entertainments.jpg
Musíme se přizpůsobit :-)

Důvod je prozaičtější. Displeje jsou optimalizovány tak, aby lepší zobrazovací úhly byly z podhledu (než z nadhledu). Při mírném zaklonění TV nedojde v situaci, kdy divák vstane z křesla, ke zhoršení kontrastu a podání barev.

Logičtější by bylo.kdyby úhel se dal měnit. Každý podle svého.

To určitě ano, ale to zřejmě mají až TV nad 100 tisíc. :-) A nebo PC monitory za 5 tisíc. :-)

Ale v době zimního času se díky zaklonění budu dívat na stropní svítidla.

Veškeré Vaše agrumenty jsou pěkné, ale do svítidel se dívat nemohu.

Pokud nemá divák přímo za zády okno, je asi nejlepší, když obrazovka je svojí plochou přímo před očima = má 0°úhel. Stejně mají moderní a kvalitní zobrazovače velké úhly pohledu, při kterých nedochází ke změně jasu a barevného podání a proto výhoda/nevýhoda nějakého sklonu TV obrazovky je stejně jen marketingový trik a s diváckým pohodlím a zážitkem to nemá nic společného.

Tady se nejedná o argumenty ani obhajobu tohoto řešení, ale o vysvětlení toho, proč to tak asi Sony udělalo.

Jedna věc jsou pozorovací úhly, které se uvádějí v dokumentaci, druhá věc je skutečnost. Reálně je to tak, že při sledování pod úhlem větším než +-45 stupňů je již opticky vždy viditelně kompromisní. U každého i sebedražšího LCD.

Sony jde stejně jako Sharp, případně Panasonic do velikých kytek tím co předvádějí. Poměr cena / výbava je žalostná, nevyrovná se tomu ani jiný design oproti konkurenci.
Podíl na trhu jasně dokazuje, že lidé většinou hledají poměr cena / výbava / výkon a ne tohle....Sony za poslední rok propadlo o 70% v ČR a brzo Sony předběhne Philips.
dejv

S českými cenami může být potíž...
Panel se nedá postavit kolmo - to je pravda. Je pevne fixován v rámu protože je určen pro nízké stolky a tímto se dodržuje ergonomie.
S odlesky máte nejspíše pravdu. Taky se mi zdálo, že se letos nějak více leskne, ale se svítidly jsem problémy neměl. Záleží ovšem hodně na konkrétní instalaci.

To je prosté - vynyslela to ergonomie a je to tak samozřejmě správně.

a není to náhodou obráceně?

Není. Výrobci panelů berou v úvahu, že mnohde se TV instaluje vysoko na zeď pro více díváků - typicky sportovní přenosy v hospodách. Pokud by výrobci nepreferovali pozorovací úhly z podhledu, bylo by sledování TV v hospodách tristní. Z nadhledu naopak sleduje málokdo. Kdo by taky měl doma televizi níže než svou hlavu při sezení v křesle,

Moje shrnutí letošních TV od Sony:

řada EX655 nepoužitelná, rozmazaný pohyb

HX 755
- cena značně vyšší než u Samsung E6700 a LG LM6800
- vzhled je zastaralý ve srovnání s levnějšími Samsung E6700 a LG LM6800
- Sony se všude chlubí pouze X-Reality PRO™ , tato řada nemá PRO.

HX 855
- vzhled nevyhovuje. Příliš silné rámečky.
- letos i podle pana Herwiga vyšší odlesky
- ne každému vyhovuje podstavec (viz, výše)

Obávám se že máte trochu popletené ergonomické zásady.
Obrazovka televizoru se -- stejně jako monitoru -- má správně sledovat z mírného nadhledu zhruba pod uhlem deset stupňů bráno ke středu obrazovky.
Zaklonění hlavy je naprosto špatné a přináší bolesti krční pateře.
Tohle je bohužel nejčastější instalační chyba a je smutné se na to dívat.
Pokud chcete televizor výše, je třeba náklopný držák.

Stačí se podívat do kterékoli příručky televizoru, kde hned z kraje uvidíte správnou instalaci.

To máte pravdu
Analýza proč tomu tak je jde sice ještě hlouběji (především totálně špatná rozhodnutí před dvěma, třemi roky, ale nemohu s váýmsi souhlasit, že se nenajdou televizory těchto značek s dobrým či výborným poměrem cena/výkon/kvalita.

ad uprava barev - tady je to jinak...

ad eko tlacitko - taky jsem měl ten pocit - nevím proč od toho firma odešla

ad "zubata infografika na CT24" - tentokrát jsem zkoušel všechno možné, ale rozumně se mi to nepovedlo. jde to sice potlačit ale je to vidět na obrazu.

Obávám se, že píšete o něčem jiném než já. Jedna věc jsou ergonomické zásady z pohledu člověka, druhá věc je z jakého úhlu pohledu je vizuálně nejlepší obraz.

Dále - pohled z nadhledu 10 stupňů je jen velmi nepatrný nadhled a obrazu neublíží. Měl jsem na mysli úhly řekněme nad 30 stupňů.

Zajděte si do pár hospod a podívejte se v kolika z nich je televizor naklopen směrem dolů. Byl by to i nesmysl, protože naklopení by muselo být jiné pro blízké pozorovatele a jiné pro vzdálené pozorovatele. Realita je taková, že v hospodě se většinou sleduje fotbal z výrazného podhledu. A výrobci TV panelů s tím počítají. Stejné je to u různých informačních TV na úřadech a podobně.

tak to jsme mysleli kazdy trochu něco jiného
na cnetu mluví pouze o vyvážení bílé, tu jsem nepočítal

Tak to se obávám že se nedohodneme.
Já mám na mysli správnou instalaci.
Vy takovou, jaké jste svědkem.
Po pravdě, neviděl jsem výrobce, který by u TV (nevím jak je to u speciálních panelů) počítal s větším poheldovým úhlem odspodu. Spíše tomu dříve bylo naopak a zespoda byl nižší..
Dnes jsou prostým důkazem udávané pohledové úhly, které bývavjí ze všech stran stejné.

to jsem koukam spatne napsal - mel jsem na mysli trochu neco jineho
tohle jak koukam je takove male obejiti, protoze vyvazeni na bilou je jedna vec, srovnání odstinu ci sytosi barev nebo vyvazeni pomeru zelena cervena podle pocitu obsluhy je take trochu neco jineho.
to mi uplne nedoslo

Ano, necháme toho. Jenom si dovolím podotknout, že já jsem zde žádné své představy o instalaci televizoru nepublikoval, tedy nemohou být ani mylné. Pouze jsem reagoval na vaše teoretické doporučení a přepočetl jsem je do reálných čísel přesně dle vašeho zadání.

Vzal jsem do ruky kalkulačku a převedl jsem vaši doporučenou instalaci (sledování TV po úhlem 10 stupňů směrem nahoru od středu obrazovky) do konkrétních čísel. V reálu by to znamenalo, že při vzdálenosti TV od diváka rovné 3 metrům by střed obrazovky musel být o 53 cm níže než oči posluchače. Oči posluchače v křesle jsou cca 90 až 100 cm nad zemí. Dle vašeho doporučení by tedy musel být střed obrazovky jen cca 45cm nad zemí. Z toho vyplývá, že by musela stát na podlaze a nesměla by mít úhlopříčku větší cca 40 palců (větší bychom museli zapustit do podlahy).

Vaše doporučení je platné pro PC monitory, které sledujeme z cca 50cm. Při typické vzdálenosti TV od diváka je nemožné a nesmyslné toto dodržovat

Vy jste ale srandista...
Koukam ze jste mel vzal doslova...
Tak vazne. Podivejte se - u kvalitniho televizoru - do instalace kterou najdete v prirucce hned zkraje. Tam uvidite presnou hodnotu a take jak se ma spravne instalovat TV.
Zcela zjednodusene a bez vypoctu i pro stourala jako jste zjevne vy - instaluje se do takove vyse, v jake by byla na originalnim podstavci.
Je to to ted NAPROSTO zrejme?
Doufam ze ze nevnucujte vase zcela mylne predstavy o instalaci televizoru jinym. To by ovsem byla katastrofa...
Uzaviram tuto zcela neproduktivni rozpravu. Vy si nechte sve prtedstavy a my ve zbytku sveta si nechame sve.

ale minulý týden jsem ji viděl v obchodě a asi koupím levnější 755.

Nevýhody u 855.
- Silný rám - přežiju to
- TV se dle prodavače nedá postavit svisle, kolmo, ale pouze šikmo. Tím pádem se mně v ní budou odráže stropní svítidla.- To se překousnout nedá.
- odlesky se mně zdály vyšší než u loňské řady. Odlesky u loňské gorily patřily k nejmenším, letos tomu tak není - nepřekousnu to

Tedy všechny tyto nedostatky odpadávají u 755.

Ale u 755 mně zase vadí, že má pouze X-Reality a ne X-Reality PRO™.
Podle materiálů Sony se dá dívat pouze na X-Reality PRO™ a to 755 nemá.

Taky mně u 40HX755 vadí její česká cena. Na www.guenstiger.de padají ceny pod 900€. U nás je ta cena mnohem vyšší.

Tak jsem slyšel i zvuk z podstavce u loňské řady a ten byl mizerný. A prodavač to hodnotil slovy, kam by se tam ty repro vlezly, možná je to ale u letošní řady jiné.

Pitomec opravdu si myslíš,že lidi co si kupují nejvyšší řady TV od Sony,Panasonic,Phi­lips,Samsung,SHAR­P...řeší kde byly vyrobeny jaký je tam panel kolik stojí?Já si to teda nemyslím ani náhodou.Která z uvedených je vyrobena v zemi puvodu?Snad ten Sharp ještě nedávno byl.Nevím jak je tomu momentálně.

To sou věci
Tak nějak nerozumím tomu, že se řeší ta stará ohraná písnička, kde se to vyrábí a jakou to má obrazovku.
Ani jedno televizor nedělá

Dobrý poznámka!
Udělal jsem ale moc se to nevylepšilo.
Je ještě další možnost - nízké rozlišení infografiky a to je obávám se případ ČT24, která nás zásobuje někdy opravdu děsivou kvalitou.
Dříve bylo ve slušných rodinách zvykem dávat nápis "Omluvte sníženou kvalitu..."
Kam zmizel?

:)
Pravda. Když nám navíc rapidně klesla kvalita nově prodávaných multimediálních center.
Mimochodem u spousty TV s emi poslední dobou stává, že se mi z DLNA serveru přehraje MKV ale bez externích titulků.
Bohužel i s DLNA je je to teď nějak všelijaký.

Jednak je tohle jiná televize. Primárně není určená na stěnu - jak ostatně sám vidíte.
Pokud jde o widgety, Sony nepodporuje žádné české - omlouvám se ale psal jsem to už několikrát a nechci to znova opakovat v každém novém článku.
Je tma jen obvyklá sada (YOutube, Picasa...) a jediné co je trochu české je AXN kde jsou nějaké ukázky seriálů a občas pár dílů v češtině.
České widgety má Panasonic a Samsung, chystá se Gogen. Toť je tuším zatím vše.

Loni byl mizerný?
Tak to jsme poslouchali každý zjevně zcela jiný televizor!
koukněte na test Sony KDL-40NX725 - vytáhl jsem si ho od sebe z archivu (je tu i někde na serveru) a byl výborný.
Letos je minimálně stejně dobrý, ale pokud se vám nelíbil loni...

Mě sice vzhled zajímá až na jednom z posledním míst, sílá rámečků je pro mě podružná a na odlesky nejsem přecitlivělý, ale Sony bych si taky nekoupil a to pro velmi nízký poměr cena výkon. TV se stejným panelem jsem schopen koupit od Samsungu o třetinu levněji. Ani bych se nedivil, kdyby se ty TV lišily jen vzhledem a firmwarem.

Lidi neřeší nic, protože tomu nerozumí a kupojou leda podle toho, co jim nakuká nějakej prodavač.

Postavení televize šikmo - kdo to vymyslel, to není jen u Sony.

Sharp vyrábí "u sebe doma" v Japonsku už jen minimum modelů, které se dováží do Evropy. Drtivá většina je z Thaiwanu a nebo Číny, kde mají novou fabriku. Vzhledem k tomu, že Sharp má dle GFK cca 3% trhu v ČR je to ale pro drtivou většinu lidí nepodstatná informace :-)
dejv

Řeší se to proto, že stejnou službu jako předražená Sony udělá i Samsung za čtvrtinu.

montovanej v Brně ve Wistronu a s obrazovkama Samsung. Váhal bych za to dát třetinu z uvedený ceny, natož cenu plnou :-(