Vlákno názorů k článku Spekulace o prodeji Seznamu nabírají na obrátkách od anonym - ale neprehledl a prave ze jsem na takove...

asi jste prehledl, ze jsem psal "lhat" :-)

no pokud jste jeste nenarazil na nejakeho sales managera, ktery "prizdobil" produkt sve firmy, a tvrdil, ze to umi neco, co to ve skutecnosti neumi... tak to jste jeste moc obchodnich jednani (nebo vyberovych rizeni) neabsolvoval.

oni, tyhle lide ze sales, to ani neberou jako lez :-)

No, když si tak čtu, co napsal "Seznamackej matador", tak jsem fakt rád, že jsem tam pobyl jenom zkušební dobu :-) S takovými kolegy bych spolupracoval nerad.

jasne, ale jak je dobrym zvykem, manazeri maji motivacni dolozky ke smlouve, takze treba dostavaji procenta ze zisku, pokud je zisk v urcite urovni. a tyto dolozky at klidne zustavaji tajne:-)

ale mne stejne slo hlavne o platy programatoru. uznavam, ze u jinych postu je stanoveni platu mnohem komplikovanejsi, stejne tak jeho prumerovani. u programatora jsou schopnosti docela dobre meritelne :-)

dale bych nesouhlasil s tim, ze cenova hladina je dana.
nastrelil jsem tady nejake rozdeleni, o kterem mluvi vetsina a podivejte se jak to nekoho z regionu pobourilo.
a rozhodne i v ramci Prahy jsou ty rozdily obrovske, i tady je spousta mensich firem, ktere to zkousi a pokud si drze nereknete o hodne, tak klidne nabidnou i smesnou sumu.

rofl, tohle mohl zplodit jen naprosto nezkuseny manager, co nevi jak to ve velke firme chodi :-)

v IT mate lidi, co maji spise obchodnicke schopnosti, t.j. umi "lhat" a prodat vam i naprosto nefunkcni shit za miliony. u nich jsou dobre vyjednavaci schopnosti naprosto ultimatni zalezitost. takove lidi chcete do sales divize.
ale takove lidi se naprosto nechodi na managerske pozice (team leader), protoze kdyz umi kvalitne "lhat" svym nadrizenym ohledne terminu a rozpracovanosti projektu, tak to je tak akorat na skodu cele firmy.

takze mate obchodniky, mate manazery, a posledni skupinou jsou programatori. u nich nechcete aby umeli lhat a vyjednavat, u nich taky nepotrebujete, aby umeli ridit lidi. dobry programatori funguji naopak funguji co nejvice "deterministicky", dokazi veci "algoritmizovat".
a tak takovy co si "umi" dohodnout lepsi plat, co se "umi" prodat NENI dobry programator.

jsem uz trosicku starsi a neco malo zkusenosti z desitky firem kde jsem delal jsem nasbiral, takze to fakt dobre znam.
ti co umi kecat, fakt dobre neprogramuji.

a prave pro takove programatory jsou dulezite presne statisticke znalosti - kolik % v jakem rozmezi atd...

opet opakuji - neznalost je dobra tak akorat pro manazery.
a proto vas taky na takoveho tipuji :-)

mimochodem, co je podprumerem v teamu sachovych mistru, je jeste porad daleko nadprumerem normalni populace...
programator by teda nemohl vypustit z huby vasi vetu, protoze nezna z jakeho teamu se prumeruje :-)

Ano na jedne strane mate pravdu. Na druhou stranu to muze byt velmi schopny clovek, ktereho proste ztratite. Jenom kvuli tomu, jak si mnete ruce, ze jste na nem uspesne usetril par tisic.

Kazdej ma v Seznamu plat jakej si vyjedna ty troubo, at ses manazer nebo programator. Proste tvou trzni cenu urcuje i tvoje schopnost vyjednat si vysi platu. To ale tobe, prave proto ze ses podprumer nedochazi a neumis to.

Kdyby se platy netajily, tak by manazeri neresili nic jineho nez "Proc mam nizsi plat kdyz tamten dela podobnou praci a ma ho vyssi?" a "Proc mam jen o trochu vyssi plat nez tamten a pritom moje prace je o moooc tezsi a zodpovednejsi?". Navic cenova hladina je +/- znama. Pokud si myslite, ze muzete dostat vic, tak to zkuste - nejdriv bezte za svym sefem, pak obehnete par pozic jinde a uvidite, jestli vas berou na hul nebo ne ;-)

no bavili jsme se o penezich v Seznamu, ale pokud teda nekoho zajima ma malickost, ja s tim nemam problem.
naopak si myslim, ze tajeni platu v IT je to nejvetsi svinstvo, ktere manazeri pouzivaji, aby lidem vnutili nizke nastupaky. kdyby se obecne vedelo, jaky je prumer za tu kterou praci a pozici a teda kolik kdo muze pozadovat, tak to prospeje vsem (az na ty manazery) a celkove se v IT platy zvednou. tim, ze normalni lide drzi hubu a krok, okradaji hlavne sebe:-(
proste tady chybi sluzba, jaka je v US/UK bezna (neco jako http://www.itjobswatch.co.uk).

treba nechapu Ostravaky, ze delaji za pakatel, kdyz vedi, ze muzou dostat nastupak v Praze 40tisic a i kdyz najem je tady pekelnej, porad z tech 40 nejak vyzijete.
anebo to prave mozna nevedi... protoze je to jedno velke TAJEMSTVI :-(

zpet ke mne.
pokud to vazne chcete vedet,
nejsem nejak vyjimecny programator, z teamu lidi ve kterem pracuji jsem spis podprumerny, programuji na unixech (clustery na bazi HP/Solaris/Linux) v nadnarodni komunikacni firme s pobockou v Praze. Mastim skripty v php, perlu, bashi, javascriptu, dale maintainance v Ccku, a vyjimecne v assembleru.
radim se do skupiny 2. a podle reakce okoli bych mozna mohl jit i do 3., ovsem taky je mozne, ze je to jen me zbozne prani, mozna uz jsem na stropu ted, prave proto by to chtelo seriozni studii, at je s cim srovnavat.

a ted pro zmenu, jak to je u vas ? :-)

Co to je za tlak???

Napiste nejdrive sam, kde delate a za kolik vy trubko!

:) (bez urazky)

Proč myslíte? Já bych pod 50 ani nevstal ráno z postele, jestli mají mín než 40 tak jsou to fakt trubky že tam makají :-)

Vy jste se asi zblaznil, ze?

lol, proc proboha tak tajemne ?
musel jste podepsat nakej papir, ze o platu se nesmite zminovat, nebo se stydite ?

no pokud jste neco podepsal, tak porad muzete rici, do jake klasicke ceske kategorie to pada. pro neznale, v cz je 5 programatorskych kategorii (alespon pokud je mne znamo:-):

1. 40-50
2. 50-60
3. 60-80
4. 80-100
5. 100+

Jo jo, dělal jsem tam jenom krátce a ještě před tím systémem odměn. Ale teď beru hrubého jako v té reklamě (už nevím na co) ne 2x, ale 2,5 krát více.

V Seznamu jsem dělal dva roky a roční odměnu jsem dostal. Po odchodu a nástupu jinde byl můj nástupní plat o něco vyšší než seznamácký fix + 1/12 roční odměny.

Podíl na zisku je zajímavá věc, otázkou je, jaký je fix. Tj. kolik vlastně ročně celkově vyděláte.

Nikdy jsem nikde žádného ajťáka ze Seznamu neviděl veřejně tvrdit, jak je finančně za vodou, protože bastlí google-look-and-feel aplikace v Pythonu/PHPku a je z něj milionář. Většinou ten úžasný podíl na zisku zmiňují lidé, kteří v seznamu nepracují a jen si to přečetli na PR létáčcích.

"Lukačovič zaměstnance štědře odměňuje a motivuje"

Když jsem svého času dělal chvilku v seznamu, byly tam platy (v rámci oboru) jasně podprůměrné a programátoři jasně nadprůměrní. Tedy aspoň podle toho, co vím a já vím jen něco, nemohl jsem samozřejmě šmírovat v účtárně :-) Nevím, jaká je tam situace teď, ale pokud se nezměnila, nemají se programátoři čeho bát. Klidně můžou jít dělat někam jinam a jedině si polepší.