Dovolte několik připomínek:
- nadpis hovoří že spekulanti založili -- tedy pokud mimo zde jmenovaných ostatní zřizovatelé fondu neměli nikdy nic společného s registracemi domén, autor se dopustil trestného činu pomluvy ostatních. -- profesionál by v nadpisu jmenoval.
- článek i reakce se věnují problematice domén a nikoli NFK či situaci v Karlíně, byť se článek snaží tvářit, jako by byl objektivní a zajímal se především o tyto věci
- na stránkách NFK se hovoří a pokud jsem si všiml, připomínal to i pan Malý, že NFK je v procesu zakládání, nikoli, že byla již založena -- může se stát teoreticky, že koncovým zřizovatelem nebudou VP a MM a pak jsem zvědav, jak se autor článku bude kroutit před právníky zbylých zřizovatelů
- autor si nedal žádnou práci se zjištěním faktů, což svědčí spolu se stylem článku o jeho neprofesionalitě a zařadil tak rubriku i sám sebe tam , kam patří -- mezi bulvár a tlachaly
- obecně všem tady na Lupě, co zde diskutujete, až na malé výjimky diskutuje zde deset matrixových závisláků, kteří jednak nejsou míněním většiny a pak rozhodně nemají aprobaci na morální kritiky, dokonce lidem jako je pan Kocan nestačí něco vysvětlit 5 x
- to, co se zde předvádí je doslova schizofrenie, kdybyste přátelé diksutovali alespoň věcně, používali prověřenou argumentaci, fakta a oprostili se od vulgarismů, urážek a napadání. Pak by se tato diskuse dala brát vážně, takto ne. Opomíjím, komu Lupa patří, k čemu má sloužit a koho ovlivňovat. Jednoznačně provozovatelé a redaktoři tohoto media nepatří mezi nestranné a tak na tento jinak vcelku dobře myšlený projekt nahlíží většina osobností českého internetu
- zastavil bych se o tematu -- byl založen, nebo se zakládá nadační fond. Předpokládal bych tedy, že autor článku bude věnovat pozornost zejména: poslání fondu, práci zřizovatelů, situaci v Karlíně a jinde -- tedy v oblastech, pro které je fond určen, práci zřizovatelů v tomto směru a jejich případné kritice, co v tomto směru dělají špatně, nečestně a podobně. Házet všechny do jednoho pytle, obviňovat někoho, že apriori krade je silně unfair a především by se nad sebou měl zamyslet autor článku. Novinářem se totiž člověk nestává tím, že něco napíše, v novináře musí vyrůst. Autorovi článku chybí nejen vyzrálost, ale zejména objektivnost a profesionalita. Neuvědomuje si však to, co si bohužel neuvědomuje řada takovýchto pisálků, to, co je nejsilnější zbraní medií -- ovlivňují veřejné mínění a to podstatně. Lidé mediím obecně věří, protože nepředpokládají, že by si něco vymyslela, automaticky předpokládají, že informace, sdělované prostřednictvím medií jsou prověřené a tudíž pravdivé. Postrádám zde veřejnou odpověď a veřejnou omluvu autora článku za nepravdivé údaje -- a těch jeho článek obsahuje více než dost. Nezastávám se zde pana Malého ani paní Petžilkové. Zastávám se profesionality a objektivnosti, která mi zde, jak v článku, tak v příspěvcích až na drobné výjimky chybí. Pan Kocan a další mne jistě hned z něčeho budou podezírat a požadovat kontrolu mé IP adresy a podobně, místo toho, aby udělali něco pro dobrou věc.
Pro pana Kocana a ostatní -- píši také z Karlína, ale, jak jsem shora uvedl, nikoli na to, abych hájil pana Malého a paní Petžilkovou, protože mám pocit, že to nepotřebují. Zde se obhájili dostatečně a výlevy pana Kocana a spol to nemohou zastínit. V Karlíně se tito lidé obhajovat nemusí. Nepřekvapilo mne jinak, že jsem si zde nepřečetl jediný diskusní příspěvek na tema, jak to ve skutečnosti u nás vypadá, zda opravdu vláda a poslanci plní své povinnosti. To bych předpokládal jako hlavní tema diskuse a proto si dovolím říci, že jak autor, tak diskutující až na malé výjimky nestojí za mou pozornost a pro můj první a poslední příspěvek platí pořekadlo o házení perel sviním. Víte, něco jiného je skutečná snaha po poznání a něco jiného je stupidní argumentace, kterou zde někteří z vás předvádíte. Osobně si domnívám, že V.Petržilková má vyšší kredit než mnozí z vás a udělala pro Karlín mnohem více, než nějaká podprůměrná exherečka, trávící většinu času za naše peníze v Portugalsku. A ještě jednou zejména pro pana Kocana: píši z Karlína a na tu jeho lopatu si počkám.
nechci se prilis zastavat autora, ale Lupa je predevsim o ceskem internetu a deni snim souvisejici. NFK se na internetu prezentovala hlavne pomoci rozesilani hromadne nevyzadane posty - spamu. K rozesilani tohoto spamu byla navic dle zverejnovanych udaju pouzita verejna databaze NICu, kde jsou emailove adresy zverejnovany pro jine ucely, tedy se vpodstate jedna o jeji zneuziti. Sice asi ne pravni, ale moralni.
Dalsi souvslost NFK s internetem je ucast dvou internetovych spekulantu, jenz zjevne vyuzivali chyby v registracnim systemu NICu k bolokovani domen bez jejich zaplaceni. Coz je opet mezi lidmi vyskytujicimi se na Internetu povazovano za ne uplne moralne ciste chovani. Clanek tedy castecne zpochybnuje duveryhodnost teto nadace. Uznavam, ze domenovych spekulaci se neucastnili vsichni zakladatele, ale bohuzel jste se s temito lidmi spojili. Mozna jste meli lepe vybirat, kdo vsechno bude v cele nadace figurovat.
Mne osobne take trochu duveryhodnost nadace oslabila ucast pana Krecka. Nadace napriklad oznamuje podporu pro majitele domu, ze z normalniho najmu nemuzou platit opravi napachanych skod, a pritom se pan Krecek podili na regulaci najmu, jenz je take pricinou tohoto stavu. A to jeste nedavno mel pekny napad, ze bude majitelum do prazdnych bytu povinne nasazovat najemniky, zcela jiste za regulovane najemne a ne trzni. Priznavam, ze rovnez ziji v byte s regulovanym najmem.
Proste davam pozor, kdo a jak se snazi brat obeti povodni do ust. Kdo za ne broji a jak to mysli vazne.
Jeste bych se rad zeptal, jake konkretni akce provadite v Karline ve prospech postizenych? Prosim ne jen o obecne fraze, ale par konkretnich pripadu pomoci.
oslovil jste mne v reakci na ing. Hladkého, proto odpovídám:
vnímám, že je Lupa o českém internetu, nicméně, myslím, že nejsem sám, kdo okomentoval neobjektivnost a neprofesionalitu článku. To, že je Lupa o internetu, neznamená, že má právo podávat nepravdivé informace o tom, co se internetu netýká přímo. Opět chybí právní výklad nevyžádané pošty, reklamy či spamu. Zde prezentované výklady jsou výklady vlastními. Osobně se domnívám a tuto mou domněnku potvrdil dosti zkušený právník v oboru, že formulace žádosti o pomoc není nevyžádanou reklamou. Otázka nereklamní pošty jako nevyžádané je diskutabilní, protože není Zákonem o reklamě a jeho novelou precizována -- mám na mysli oslovení kohokoli na jím zveřejněném kontaktu. Přestože nikdo ze zřizovatelů nevyužil ani nezneužil databáze CZ-NIC, i tato je veřejně přístupná komukoli.
Vámi citovaná morálka -- kde je její hranice, kdo je určuje, podle čeho ji posuzujete? Já osobně považuji za daleko nemorálnější reakce některých pisatelů zde. Za daleko nemorálnější považuji naprostou ignoraci většiny lidí k dění kolem sebe, tedy i k tomu, zda je jejich spoluobčan v nouzi a to mi doufám vyvracet nebudete. Navíc většina administrátorů a internetových firem, kteří by mohli mít a také mají co mluvit do internetové etiky, tak tato většina neprotestovala, neblokovala, naopak vyjádřila pomoc a podporu a také pomohla. Potom je otázkou, zda je nositelem nepsaných pravidel a morálního kodexu tato většina, která souhlasila a pomohla, či zdejší menšina, která křičí -- a toto považuji za dosti pádný argument. Pokud připustíte, že žijeme v parlamentní demokracii, kde pravidla určuje svoji většinou demokraticky zvolená většina co se týče právních norem a v obecné rovině většina, které se k problému vyjádří, pak opravdu zde nesouhlas vyjádřilo 0,0002% celku -- to s prominutím není nejen většina, ale není ani jedno procento. Prostřednictvím zejména primátorů, přednostů okresních úřadů a hejtmanů bylo osloveno přes 9000 postižených obcí, touto formou bylo osloveno kolem 100.000 adresátů. Nevoli, nebo nesouhlas s oslovením včetně těch, kteří se vyjádřili na Lupě, vyslovilo 18 osob, což je 0,00018 %. Já osobně jsem oslovil 680 zákonodárných zástupců na celorepublikové úrovni, regionech a cca 160 firem tak, že jsem mechanicky procházel internetové prezentace a oslovoval je prostřednictvím jimi zveřejněných KONTAKTNÍCH adres. Na nevyžádanou korespondenci si stěžoval 1 -- tedy 0,001%. Tolik tedy k problému nevyžádané pošty a na pokřik jedince, že stejně šlo o nevyžádanou poštu nadále už nehodlám reagovat, bylo toho zde napsáno mnoho.
Citujete účast internetových spekulantů a blokování doménových jmen -- blokování koho? Pokud je mi známo, V.Petžilková používala svůj systém proti tehdy vedoucímiu P.Šimonovi a One. Každý, kdo ji oslovil doménové jnémo získal, mnozí bezplatně. V okamžiku spuštění specregů, pokud vím, radikálně svoji činnost utlumila a pokud je mi známo, během letošního roku se hodlá věnovat získávání domén pro vlastní provoz, nikoli pro prodej, ale na to vám lépe odpoví sama, nepotřebuje arbitra. Používáte množného čísla -- spekulanti. Pokud ymslíte i moji osobu, sám jsem za poslední 4 roky převedl dvě doménová jména, která jsme měl uhrazena bez toho, abych je nabízel -- byl jsem osloven zájemcem. Ve době, kdy jsem domény registroval, činil jsem tak proto, abych získal zpět od P.Šimona to, co jsem měl před tím uhrazeno a o co jsem vlastní nedbalostí přišel. Většina z toho se podařila, doménová jména jsem uhradil a svoji činnost ukončil -- nemám tedy pocit, že bych někomu něco blokoval. Koncem roku 2000 jsem zejména díky D.Lukešovi a pár dalším, kteří mají kredit na to, aby veřejně vyslovily svůj názor upustil i od vlastnictví uhrazených domén, protože jsem přesvědčen, že je nesmyslné. Dobrou a cennou doménou se stává doména až ve chvíli, kdy je podložena funkční a navštěvovaným webem. Tedy, koho jste myslel těmi spekulanty?
Píšete, že " další souvslost NFK s internetem je ucast dvou internetovych spekulantu, jenz zjevne vyuzivali chyby v registracnim systemu NICu k bolokovani domen bez jejich zaplaceni" Vyjádřil jsem se výše. Jinak nejde o chybu, ale o systém. Jsem jeden z těch, kteří upozornili vedení CZ-NIC na několik chyb v právní a věcné formulaci nových pravidel. Tyto připomínky byly koncem března v těchto nových pravidlech akceptovány. Jsem jeden z těch, kdo se již rok přimlouvá za spuštění registrace domén tak, jako jsou registrovány např. com domény -- tedy proti úhradě předem. Vzhledem ke shora uvedenému se musím proti označení spekulant s doménami ve spojení s mojí osobou ohradit.
Píšete: "Mne osobne take trochu duveryhodnost nadace oslabila ucast pana Krecka. Nadace napriklad oznamuje podporu pro majitele domu, ze z normalniho najmu nemuzou platit opravi napachanych skod, a pritom se pan Krecek podili na regulaci najmu, jenz je take pricinou tohoto stavu. A to jeste nedavno mel pekny napad, ze bude majitelum do prazdnych bytu povinne nasazovat najemniky, zcela jiste za regulovane najemne a ne trzni. Priznavam, ze rovnez ziji v byte s regulovanym najmem." Ubezpečuji vás, že i já žiji v bytě s tržním nájmem a za 48 m2 platím 4.900,- Kč a majitelem domu je můj otec s mým bratrancem. Hradím tržní nájem, protože jsem si vědom, že majitel potřebuje tržby na údržbu. Pro zajímavost -- opravy a údržba (nezbytně nutné) domu ve kterém bydlím stály 420.000,- Kč, příjmy z nájmu za bytové a nebytové prostory činili 360.000,- Kč. Majitelé dopláceli ze svého 60.000,- Kč. Na regulaci nájemného nevidím nic nemorálního. Pokud budete v domě, kde je vlastníkem stát, respektive město, platí se tam dnes z části a během několika let se bude platit zcela regulované nájemné. Soukromý majitel často dotuje provoz domu ze svých úspor, stát z deficitního rozpočtu. Tedy ten, kdo si myslí, že platí regulované nájemné je na omylu -- stát si je vybere i s úroky.
Ptáte se na akce, které v Karlíně provádíme. Mimo komunikace se všemi, které jsem oslovil, kontaktování a jednání s členy Parlamentu a Senátu ČR, jednání o potřebách lokality Karlín a ostatních povodněmi postižených oblastí a zjišťování informací o stavu této čtvrti a předávání a zveřejňování těchto informací spoluobčanům ( to mi zabere v průměru 5 hodin denně 7 dní v týdnu a pochopitelně za své) 2 x týdně shromažďuji informace z koordinačních center a předávám je tam, kam patří, shromažďuji veškeré nabídky a předávám je dál k tomu, aby byla pomoc nasměrována tam, kde je třeba. V průměru 2 y týdně se účastním různých jednání, které se týkají obnovy Karlína a jeho budoucnosti. Za minulý měsíc jsem NFK věnoval přes 300 hodin času a lidově řečeno neudělal za korunu jiné práce -- tedy rodinný rozpočet jel ze svých skrovných rezerv. Nejde mi o to, aby si někdo sedal na pozadí, že zde píši, co dělám. Jde mi o to, aby ti co soudí viděli i práci, kterou děláme. A velmi rád bych viděl -- jakkoli vám to vyzní teatrálně -- co každý z kritiků udělal zdarma a o své vůli pro své okolí, bližní či tuto společnost. Nechal jsem se naprosto hloupě strhnou k diskusi s panem Kocanem a spol -- to je moje chyba, ale chyba jediná. Jsem schopen komunikovat s lidmi, kteří chtějí NFK nebo Karlínu pomoci, s lidmi, kteří přijdou s novými podněty, nápady nebo věcnou kritikou. S křiklouny typu pana Kocana dneškem ukončuji diskusi. Jsem zvědav, jaké objektivní příčiny si pan Kocan najde, aby zdůvodnil to, že za jím citovaných 14 dní nepřijede. Nebo bude tvrdit, jak pobíhal s lopatou po Karlíně a nemohl nás najít. To ale není můj problém.
Proto vážení, dnešním dnem končím zdejší neplodnou diskusi, protože snad s výjimkou příspěvků D.Lukeše a snad dvou, tří příspěvků připomínala spíše pokřik luzy. Jdu se raději věnovat poctivé a potřebné práci -- pokud se s ní někdo chce seznámit, má dveře otevřeny nejen k pomoci, ale i ke kritice. Jsem totiž zvyklý budovat (nejen stavby, kterých jsem realizoval poměrně dost a kvalitně) a ne bezbřeze kritizovat -- to umí každý.
Pane Maly,
minimalne na nize uvedenou radku musim reagovat,
dalsi reakci jsem zaslal sl. ci pani Petrzilkove jako odpoved na titulek Televariete/zasilam Vam jej jeste na konci teto odpovedi/.
Ale tato ma reakce je na vetu uvedenou nize
během letošního roku se hodlá věnovat získávání domén pro vlastní provoz, nikoli pro prodej, ale na to vám lépe odpoví sama, nepotřebuje arbitra.
Chcete mi snad tvrddit, ze nize uvedena domena, kterou pani ci slecna Petrzilkova vlastni slouzi pro to co pisete.
Prikladam vypis z NICU domény, kterou je sl. ci pani Petrzilkova majitelkou-od 28.8 2002-uhradila 4.10
Jedna se o domenu www.republikani.cz ,
jiste ctenari budou vedet, o jakou domenu se jedna,
pokud ne, jedna se o domenu Republikanu Miroslava Sladka,
jejiz majitelem je prave tato slecna ci pani, ktera
ziskava domeny v letosnim roce pro vlastni provoz - hmm...
nazor at si udela kazdy svuj.
Doména
Jméno: republikani.cz
Popis: republikani.cz
Registrace od: 28.08.2002
Registrace v systému CZ.NIC: 28.08.2002
Poznámka: Tento výpis byl pořízen prostřednictvím sítě INTERNET dne 10.11.2002 a obsahuje údaje platné k tomuto dni. Všechny domény vedené v rejstříku domén jsou generovány do DNS a jejich platnost není pozastavena z důvodu neuhrazení zřizovacích nebo udržovacích poplatků.
A na zaver slibeny nazor zaslany jako moji reakci
pani ci slecne Petrzilkove
Pokud si ovsem chcete precist velice slusne receno nepravdy,
staci si precist vyjadreni p. Maleho z 08.11.2002, 16:54
a nasledne si precist informace o kontaktech na strance www.senet.cz z dnesniho dne viz nize. Obrazek o Vasi duveryhodnosti si snad udela kazdy sam.
Od: Michal Malý <info@nfk.cz>
- společnost Senet s.r.o. (ve spojeni s V.Petržilkovou neexistuje)
Společnost Senet s.r.o. nikdy ve spojení se mnou a V.Petrřilkovou neexistovala, nikdo z nás se nikomu nepředstavil jako Senet s.r.o. a když jsem zjistil, že programátor svým omylem na stránku Senetu za slovo Senet doplnil s.r.o., nechal jsem stránku smazat. Toto jsem autorovi článku vysvětlil, přesto použil formulaci, kterou použil.
Michal Malý ředitel e-mail:maly@senet.cz
Vladana Petržilková manager e-mail:pet@senet.cz
sekretariát e-mail:info@senet.cz
tel.: 02/41440421
mob.:0606/241822
Osobní schůzku je nutno dohodnout předem telefonicky.
Adresa pro písemný kontakt:
Senet s.r.o. PO
BOX 47 Praha 4
PSČ: 140 21 Kde nás najdete:
Senet s.r.o.
Branická 223/1790
Praha 4 - Krč
Vážený pane Jirko - co je špatného na tom vlastnit uhrazenou doménu? Sl. Petžilková vám ji nabízela? Pokud ji vaše rodná strana, která mimo pokřiku nedosáhla ničeho, nebyla schopna uhradit, byla doména v souladu s pravidly uvolněna jiným zájemcům. Jiný zájemce ji tedy zaregistroval a uhradil.
Pane Maly, opet jen a jen mlzite,
vlastnit uhrazenou domenu neni vubec nic spatneho
/ abych nezapomnel odpovedet-sl.Petrzilkova mi ji nenabizela /,
ja jsem Vam tuto domenu daval jako priklad toho, ze Vase veta ohledne pani Petrzilkove a jeji cinnosti v tomto roce je stale slusne receno nepravda, stejne jako Vase vyjadreni
o Senetu s.r.o.,oboje jsem Vam v minulem prispevku uvedl-to ze odpovidate na neco uplne jineho je vec druha.
Predpokladam dle Vaseho vyjadreni, ze sl. ci pani Petrzilkova během letošního roku se hodlá věnovat získávání domén pro vlastní provoz, k domene www.republikani.cz, kterou vlastni a nakoupila pro svuj vlastni provoz bude mit tedy podstatne blizsi vztah nez ja, mimochodem ani tuto ani zadnou jinou stranu za vlastni nepovazuji.
Zaverem Vam musim rici jen to, ze pokud nekdo uvadi nepravdy ve svych prispevcich, zneuziva chyb druhych
pro svuj prospech /treba i tech republikanu/ je pro mne jako zastita dobrocinne organizace absolutne neduveryhodny.
za to, ze jsem vice mene omylem v reakci na pana Holeho zamichal i otazky na vas se velmi omlouvam. Puvodne jsem chtel ragovat hlavne na kritiku, ze se lupa venovala hlavne casti pusobeni Vasi nadace na Internetu, coz je ovsem hlavni zamereni Lupy.
Ad. Spam, spam asi neni definovan v zakonech, ale pri jeho definici musime vychazet ze zvyklosti na Internetu. A spam je definovan jako nevyzadana posta. A to podotykam, nemusi byt nutne posta reklamni. Napriklad za velkeho spamera povazuji Rosse Hedvicka a on opravdu nerozesila reklamy. Pokud by byl tento mail poslan pres sytemy ktere sparuvji a prisla mi stiznost na spam, asi bych byl nucen dotycnemu zablokovat pristup k poste a resit pripad spamu. Mimo jine ma vetsina ISP ve vseobecnych podminkach zminku o rozesilani hromadne nevyzadane posty, tj. spamu a moznosti odstrizeni od site nebo obdoubnou formulaci. I z techto vseobecnych podminek muzeme vyhcazet pri definici spamu.
To ze bojovala V.P. s p. Simonem pri souboji o blokovane domeny, ji nezbavuje toho, ze s domenami spekulovala. To ze toho nechava neni jijim pricinenim, ale zmenou registracniho procesu tak, aby toto blokovani nemelo smysl. To ze domeny prodavate/prodavali jste za docela slusne castky, mi dokazuje Burza domen na strankach senetu a pocet domen nabizenych Senetem (aspon na to usuzuji z uvedene emailove adresy a data, i kdyz mnohe znich mam momentalne p. Simon).
K tem provadenym akcim, ptal jsem se na konkretni veci a ne par obecnych frazi. Chtel bych neco, co si mohu overit a ne jednu akci. To ze sbirate informace je pekne, ale z osobni zkusenosti mohu rict, ze to delala hromada lidi, ale kdyz clovek potreboval neco konkretniho, tak mel docela peska. Takze nez Vam vyslovim podporu, pripadne nabidnu pomoc, tak bych chtel mit jistotu, ze nejste jen dalsi v rade.
Jeste bych se chtel zeptat, zda mate alespon podezreni kdo tedy Vasim jmenem (jmenem nadace) zneuzil databazi NICu a co hodlate delat, aby jste dokazali, ze se to nedelo vedomne a s podporu nadace a tim ziskali zpet cast ztracene duverihodnosti.
Vážený pane, vy považujete popis každodenní práce která mne stojí 7 dní v týdnu veškerý čas za fráze? Tím jste se zařadil do skupiny kolem pana Kocana a dále polemizovat považuji za ztrátu času. Opět stran burzy hovoříte mimo mísu - jednak jsem zde opakoval že jde o dva roky staré stránky a navíc v té době všechny domény byly uhrazeny. Dnes většina z bnich dávno ve vlastnictví VP není. To že se VP přestala zabývat hromadným registrováním domén není přičiněním specregů. ale jejím rozhodnutím. Opakuji, odcházím z této diskuse a klidně pan Kocan a vy můžete pokřikovat, že jsme neodpověděl na otázky. Odpověděl jsem na vše, nač jsem byl dotázán. Odmítám se ale nadále zabývat výlevy rádobymoralistů, kteří, mimo tlachů, které zde zveřejňují nedokázali v životě nic: Kdo jste a kde jste? Jste soudce? Jste vzorem morálky? Těžko. Moje aktivita přiměla jednat kompetentní orgány, které konečně začaly plnit své povinnosti. To je pro mne a pro Karlín důležité. Ne ten pokřik dvaceti lidí, který tvoří zlomek procenta. Otevřeně - nevidím důvod, proč bych vám měl skládat účty, za to mi opravdu nestojíte. Až položíte na stůl, co jste pro ostatní udělal vy, budu se bavit, do té doby nikoli. Čím tady všichni jste? Morálním senátem? K smíchu..........
nepozaduji popis Vasi namahave celodeni prace jenz vykonavate sedm dni v tydnu, ale chtel bych vedet alespon o trech kokretnich vecech, ktere jste pro obyvatele Karlina udelal, pokud mozno tak, abych si mohl tuto cinnost overit. To znamena ze mi tu nemusite prepsat Vas denicek, ale jen uvest konkretni prikaldy vysledku cinnosti NFK, ktere pomuzou/pomohli obyvatelum Karlina. Temi obecnymi frazemi, jenz jsem odmital jiz v zadosti o seznameni s cinnosti NFK, se mi radite jen mezi dalsi kecali, tedy ty, ktere kritizujete.
Doufam, ze si najdete tri minuty na napsani konkretnich vysledku cinnosti NFK, kdyz uz jste v teto diskuzi stravil podstatne vice casu.
Pokud se nedockam konkretni odpovedi zde, v prubehu zitrka, zopakuji tuto otazku na foru NFK a zacnu patrat mezi svimi prateli v Karline, zda se jiz nekdo s konkretnim vysledkem cinnosti NFK ve prospech Karlina setkal. Za prospesne Karlinu rozhodne nepovazuji aferu se spamem a zneuzitim dat CZ.NIC k jeho rozesilani.
Pisete ze jste primel jednat kompetentni organy. K jakemu jednani jste je dokopal?
Odpovedi na Vami polozene otazky:
Jsem Stepan Cirkl, tr. ziji v Karline, momentalne mimo Karlin, nebot nas byt je neobyvatelny. Soudcem skutecne nejsem, pracuji v oboru IT, hlavne ve vecech tykajcich se siti a Internetu.
Duvod proc by jste mi mel skladat ucty, jak ste to nazval, je ziskani moji duvery a podpory pro NFK.
Priznavam ze jsem v Karline v dobe krize pracoval sam pro sebe a jeste mel tu drzost nekolikrat vyuzit pomoci vojaku, kdyz jsem potreboval vynest tezkou vec, jenz jsem s bratrem neunes. A take jsem se setkal jak vypada konkretni pomoc o ktere se vsude pise. Dnes v Karline trvale nejsem, takzem nemam presnou predstavu, jake to tam je a co by bylo presne potreba. Kazdopadne mi zajma kdo se pasoval do role obrance vlastne i mych prav a jestli je natolik duveryhodny, ze bych si nasel cas mu v pomoci Karlinu pomoct. A jsem v tom dost opatrny, nebot vim jak proklamovana pomoc dosud vypadala.
Vážený pane Cirkle,
nevím co jiného mimo tohoto popisu chcete. Seznam osob se kterými jsem jednal, jmenovitý seznam lidí, které jsem obešel, zvonil na ně a ptal se jich, zda mají vše co potřebují, jmenovitý seznam majitelů soukromých domů, u kterých jsem zjišťoval stav jejich objektu, to zda byl pojištěn, to zda dostali příspěvek u radnice? Zápisy z jednání a kopie předaných informací mezi humanitárními centry? To si snad děláte legraci. Popátrejte nejen mezi svymi přáteli, obejděte obchody, obejdete krizová centra a další a zjistíte sám, kdo nás kdy viděl, s kým a jak často jsme mluvili a co jsme udělali, děláme a budeme dělat. Pak získáte objektivní přehled. Já vám jednak výčet své činnosti nebudu a psát si svůj deníček specielně pro vás také ne. Navíc jde o konkrétní výsledky mojí činnosti, nikoli NFK. Tuto otázku zopakujte kde chcete. Nezlobte se, ale vyvolává ve mně úsměv požadavek člověka -- který jak sám říká pro Karlín neudělal nic, ale dělal jen pro sebe -- abych mu skládal účty. Nevidím jediný důvod, proč bych tak měl činit. Je mi srdečně jedno, co považujete a nepovažujete za prospěšné Karlínu, vaše považování pro mne není krédem, známkou ve škole, prostě ničím jiným, než vaším názorem. Až budete něco dělat pro dobrou věc, i pro ostatní a nejen pro sebe, můžeme si o tom popovídat, pak poznáte jaké to je. Obejděte si školy v Karlíně, z většinou z nich -- tedy s jejich vedením jsem jednal. Ale i to, kdybyste někoho by byla práce navíc, a vy jste zvyklý spíše pro sebe, že? O tom, co jme udělali, děláme, čeho jsme dosáhli se dozvíte od kohokoli, kdo se s naší činností setkal, nebo na tiskovce koncem listopadu. Přijdete-li, budu se ptát i já vás, co jste udělal pro Karlín a co vám tedy dává právo soudit (nezaměňuji s prácem na názor) ty, co pro něj něco pozitivního udělali. A nehrajme si zde prosím na to, že Karlínu ublížil podle vás spam, kterým jsem oslovil lidi kolem. Karlínu ubližuje více to, že se lidi starají jen o sebe a pak kritizují, daleko víc mu ubližuje postoj radnice Prahy 8, chování některých jejich zastupitelů a úředníků. Pokud chcete něco vědět, zajděte si do Karlína a zjistěte. Já vám účty skládat nebudu. Pokud jde o fáze, ty tu předvádíte spíše vy, já pracuji a nebudu už opakovat tu chybu, abych tu klábosil s lidmi, kteří neudělali nic, ale mají spousty mravokárných frází. Obejděte si senátory a poslance parlamentu a zjistěte si, kolik z nich jsem oslovil, s kolika jsem jednal, zjistěte si, s kolika poslanci Prahy 8. Zjistěte si také, jak tito lidé reagovali, jak lidé, jejichž povinností je řešit tyto věci ke své práci, kterému se říká poslání přistupují. Když už jste neudělal nic pro Karlín, jen pro sebe, tak si tyto informace zjistěte také pro sebe a nechtějte to od druhých.
S křiklouny typu pana Kocana dneškem ukončuji diskusi. Jsem zvědav, jaké objektivní příčiny si pan Kocan najde, aby zdůvodnil to, že za jím citovaných 14 dní nepřijede. Nebo bude tvrdit, jak pobíhal s lopatou po Karlíně a nemohl nás najít. To ale není můj problém.
++
vážený pane Malý, to si myslím, že jste už docela přehnal... to, že mne označujete za duševně chorého, prosím. to, že o mne lžete, prosím. to, že mi vyhrožujete trestním stíháním, prosím. To, že na NFK mažete a cenzurujete příspěvky i s nabídkou pomoci, prosím. To, že lžete dál i po snesení důkazů o vaší lži, prosím. To, že mi vyhrožujete že si budete stěžovat u mých zaměstnavatelů, prosím (ano, nenapsal jste to takto, napsal jste, že mám štěstí, že nevíte, kdo mne zaměstnává). To, že nedokážete odpovědět na jasně položené a opakované otázky, prosím. To, že jste nedokázal dostát svému slibu, prosím. Ale abyste předjímal mé rozhodnutí - sorry, to je moc i na mne. Zatím jsem s vámi komunikoval neurážlivě ve věcné rovině, ale co je moc to je opravdu příliš. Takže abych vám udělal radost, já nepřijedu, vláčejte si mne zde. Nemám za potřebí neustále vyjmenovávat, jako vy, co jsem udělal pro Karlín. Ono toho z mé strany zase tak moc nebylo, nějaké finance - přece jen, Brno je Brno.. Pomůžu i osobně, ale poté, co jsem si přečetl tento poslední váš příspěvek, jste poslední člověk pod Sluncem, vedle kterého bych chtěl strávit byť jedinou minutu. A aby bylo jasno a abyste se náhodou nespletl, považuji vás skutečně za neustále vyhrožující karikaturu slušného člověka, za lháře, za slibotechnu, za rozesilatele spamu, za zenuživatele informací :) /hezký patvar/ a vzhledem k tomu, co zde o vás napsali ostatní za podvodníka. U podvodníka vycházím jen z toho, co zde o vás bylo napsáno. Je to jen můj subjektivní názor, který nejsem schopen nijak doložit.
Jinak, domnívám se, že jsem velmi věcně a velmi slušně, na rozdíl od vás, vás požádal o zodpovězení několika otázek. Škoda, že jste nezvládal zodpovědět všechny. Ostatním se omlouvám, že museli touto diskusí projít, mám na ni svůj díl viny. To co si o sobě myslím já nebo o sobě pan malý je irelevantní. vy můžete být soudci této diskuse. Škoda, že negativní názory na mé příspěvky jsou z drtivé většiny od lidí, kteří nějak pozapomněli uvést svoji adresu... Sorry, ale anonym není férový nikdy...
Pokud budete mít věcnou a slušně formulovanou připomínku, milerád na ni odpovím. V opačném případě, dokud nenajdete morální odvahu vysvětlit ony rozpory, na které jsem vás upozornil, nehodlám reagovat dále.
Pane Kocane, až pomůžete s lopatou v Karlíně, připustím, že jste udělal něco pro dobrou věc. pak s vámi budu pokračovat v diskusi. Do té doby pro mne zůstanete tlachalem, se kterým nadále nehodlám ztrácet čas. Prostě nemám chuť a důvod ale ani povinnost dále reagovat na vaše výlevy pane spravedlivý. Čekám vás v Karlíně ve vámi staniveném termínu a je mi jasné, že nepřijdete.
Se stále rostoucím úžasem sleduji vaše příspěvky. Ta demagogie, kterou dokládáte, že spam vlastně nikomu nevadí, by možná byla úsměvná, kdyby nebyla k pláči. Vyvozovat z toho, že vám (skoro) nikdo za spam nevynadal, závěr, že to (skoro) nikomu nevadí, je úvaha hodná mistra oboru. Samozřejmě že vám nikdo nevynadal, myslíte si, že jste jediný spammer na světě? Dokážete si představit, kolik času by mi trvalo, kdybych měl na každého jednotlivě reagovat? Takže spam jen mažu a příslušné neodolatelné nabídky ignoruji. Je-li někdo příliš otravný, připíšu ho na blacklist. Ze zkušenosti vím, že většina uživatelů to dělá podobně (i když ne každý má možnost spam filtrovat už na vstupu). Opravdu netuším, zda opravdu věříte, že když vám nikdo nepřijde nafackovat, vaše metody nikomu nevadí. Pokud ano, znamenalo by to míru naivity, která by vás v úloze představitele fondu silně diskreditovala. Pokud ne, znamenalo by to, že se nás snažíte obelhat, což by vás diskreditovalo ještě více.
A ještě dodatek: to, že mne označujete za lůzu, je mi úplně jedno. Počastuje-li mne takovou urážkou člověk, pyšnící se vašimi morálními kvalitami, beru to jako výpověď o něm, ne o mně.
dokonce lidem jako je pan Kocan nestačí něco vysvětlit 5 x
vážený pane Inženýra, pokud jste tedy Ing. a pokud jste Hladký... našel jste někde odpověď na to, proč pan Malý změnil názor z hlediska spamu? Nejprve se omlouvá a pak tvrdí, že on to nerozesílal? Já doložil obě varianty, kde je věcná reakce pana Malého, když mi to nestačí vysvětlit pětkrát? Můžete být konkrétní a vykopírovat ji z této diskuse? Děkuji.
Pan Kocan a další mne jistě hned z něčeho budou podezírat a požadovat kontrolu mé IP adresy a podobně, místo toho, aby udělali něco pro dobrou věc.
++ já jsem nabídl finanční prostřdedky na NFK, škoda, že to pan malý smazal... Takže sorry, já pro dobrou věc něco dělal. Navíc, jak jsem už psal, přispěl jsem finančně nemalou částku.
Kocane, Malej má na muj vkus moc slušnej slovník. Ty si nejen blázen, ty si debil a čurák a s chutí byť ti namazal na držku ty hovna, co nám plavali po Karlíně! Debile zasranej. Seš kreten! A tenhle slovník používám, protože je jedinej, na kterej slyšíš čuráku !!!!!
To že s někým nesouhlasíte se dá vyjádřit slušněji a pomocí argumentů. Pokud si o panu Kocanovi budu myslet totéž, tím, že se budu takto vyjadřovat věci příliš nepomohu. Pan Kocan se projevil, ponechme na ostatních, ať si udělají názor. Odcházím z této diskuse už opravdu definitivně, protože postrádá jakýkoli smysl a úrověň.
Neni s podivem, v jak rychlem casovem sledu reagovali oni dva kriklouni a nasledne pan Maly, aby nemohl byt osocen z toho, ze to byl on, kdo si ulevil?
Hm, je to docela smutna diskuse - mail pana Maleho jsem dostal nekolikrat, cetl jsem text a ac na charitu zasadne prispivam adresne. Zaujalo mne ze jsou stranky pekne zpracovane a malem jsem se odhodlal k reakci... pak mne zarazilo jmeno pani Petrzilkove - ctu ho temer denne v souvislosti s nevyzadanou nabidkou uvolnenych domen... Muj nazor - davno pred prectenim clanku na Lupe byl _ aaa dalsi podvod - je smutne jak lide zneuzivaji nestesti... mohu se mylit, ale cinnost Petrzilkove a spol je moralne silne problematicka a je smutne ze (jestli) neni trestna.
Budiz - souhlasim - neverim jim a tak mne jejich fond nezajima... Myslim, ze byste se mel vykaslat na srandovni diskusi s lidmi jako jsou oni... Pro ne ucel sveti prostredky a doufam ze jednou na svou moralku dojedou. Skoda casu.
ČLÁNKY DO MAILU