Názory k článku Spící peněženka z bitcoinové kauzy obživla jen na dva dny. Miliardy z ní mizely před darem i po něm

Dnes mozna je masivne uprednostnovano (nemam prehled o trzistich na darknetu), ale v dobe Sheep Marketplace jeste neexistovalo a v pripade Nucleusu se to uz potkava, ale porad jsme v dobach, kdy se Monero teprve zacina rozjizdet.
Sheep Marketplace fungoval v roce 2013, Monero se objevuje v roce 2014, Nucleus konci v dubnu 2016. Clanky o Moneru zminuji jeho vyuzivani na darknetovych trzistich nekdy od leta 2016.

Ono je vůbec otázka, proč celá ta kauza nejede v XMR, které je oproti BTC na darknetu masivně upřednostňováno.

Někdo disponující selským rozumem by si mohl myslet, že zloděj okradl mnoho dalších zlodějů a drogových dealerů, a pak uplatil úředníky včetně ministra aby si část peněz mohl nechat. Samozřejmě nic takového se vůbec nestalo a je to úplně jinak :))

No myslím, že chlapec se nyní natolik zviditelnil, že klidně spát nebude. Půjdou po něm jak ti, které okradl, tak i všichni ostatní… Už se někdo sází, kolika let se dožije?

Vzhledem k tehdejšímu kurzu 1 997 112 Kč/BTC se jednalo o 935 583 milionů Kč.

935 583 milionů Kč? To je 935 miliard, půlka rozpočtu České republiky. Myslím, že se vám někde vytratila desetinná čárka. :-)

Dohledat transakce (zjistit kolik a jaké má) != zkonfiskovat (poslat je na státní adresu).

No, adresu stát dohledá z blockchainové transakce. Jen nebude mít jak to zabavit. Protože ta technologie prostě nic jako nucený převod bez majitele neumí (nebo ano?). Ale zase umí označit dané bitcoiny jako "špinavé" a to se s nimi potáhne natrvalo. Pokud teda směnárna bude mít zájem to hlídat.

To už problém není. Jakmile znáte jeden, tak z blockchainu dohledáte všechny další transakce.

Pokud se alespoň trochu poučil, tak je peněženka buď zakopaná hodně hluboko v lese a čeká na vybrání za pár let až se vody uklidní, nebo dokonce vůbec neexistuje a je to jen heslo zapamatované v hlavě. Zabavovat se tedy bude těžko.

> a pokud se opravdu potvrdi podezreni, ze jde o penize ziskane z nelegalnich aktivit, tak tech penez bude jeste vic (az je teda zkonfiskuje)

Pokud je dokáže zkonfiskovat - pokud je pan "dárce" už nepřevedl na jiné adresy s novými klíči (nebo pokud ty klíče vůbec státu sdělil).

Tak jednak se nemohli nelegalitou těchto zdrojů zabývat, protože až do letošního března nejspíš neznali heslo k zabavenému HW s peněženkami.

A jednak ten dárce byl jaksi usvědčen a pravomocně odsouzen a byl v base za provozování a vytunelování darknetového tržiště (Sheep market).

AML jen pozdrzi nebo znemozni nejakou transakci. Navic dosah AML zrovna v pripade kryptomen je precijen omezen - diky faktu, ze pravo je spise reaktivni a miva (ve vztahu k technickemu pokroku) obcas ponekud zpozdeni. A ani AML neni vsespasitelne, uz jen diky tomu ze se primarne zameruje na vetsi transakce. Ze by AML byl vselek napr. na postupne vyvadeni skrze mensi transakce bych take uplne netvrdil. Aneb sazi se na lenost... ale ono historie nam uz treba na korunovych dluhopisech ukazala, ze kdyz je "motiv", najde se i skulinka.

Soud postupuje tak, že pokud se nepodaří prokázat nelegální původ, musí je považovat za legální. AML funguje tak, že pokud jsou pochybnosti o legálním původu, přistupuje se k tomu jako by byl původ nelegální.

Ono je tech penezenek mozna vic.
- vyuceny instalater
- v roce 2013 odsouzeny za drogy
- byly mu zabaveny pocitace
- propusteny
- prisel s tim ze kdyz mu pocitac vrati a nesmazou mu data, tak ze pry ma klic k penezence kde je 3mld Kc
- ted to vypada ze je toho az za 12mld

Pry ze ty bitcoiny vytezil jeho zesnuly dedecek.

Podezreni na zabaveni (zkonfiskovani) fakt nestaci. Nejdriv se to musi prokazat.

Tak v tom pripade se ale Blazkovi povedl dokonaly majstrstych, kdyz tu jakoze neznamou adresu penezenky uradum vlastne odtajnil :-) Miliarda pro stat je uz jista (uz ji ma) a pokud se opravdu potvrdi podezreni, ze jde o penize ziskane z nelegalnich aktivit, tak tech penez bude jeste vic (az je teda zkonfiskuje). Minimalne je co sledovat. Takze win-win. A v ANO muzou ted jen brecet, ze pod taktovkou jejich ministru se to nepovedlo :D

tl;dr

Zabaví tedy stát celou peněženku, protože je podezření, že jde o prostředky z nelegální činnosti nebo ne?

Zli jazykove tvrdi, ze v blockchainu se mnohem snaze patra, kdyz znate adresy penezenek. Pokud urady nemely klice, tak se mohly tak maximalne domnivat, ze na disku neco je.

Lol. 🤡🤡🤡

Akorat ze tou pravedpodobnou nelegalitou zdroju se urady cinne v trestnim rizeni zabyvaly pomerne dlouho (uz nekdy od roku 2013) a na nic jaksi neprisli. Zato tady se hemzi spousta "odborniku", co je skalopevne presvedcena o nelegalite... tak nevim, proc prislusnym organum sve poznatky a dukazy tedy nepredaji? Jen na zaklade nicim nepodlozenych dojmu zadny soud fakt o vine nerozhodne...

Věděli to všichni to je jasný , penízky by chtěli taky všichni . Proto všichni odejít a hned. Jen kdyby to udělal Babiš.

Jo konecne informave kterou jsem hledal. Vim z USA byl soud schopny Bitcoiny zabavit jako vytezek z trestne cinosti. A tim paradoxne prispel k akceptaci Bitcoinu jako platidla.
To jak to probihalo v CR porad jeste zahada. Takle to vypada ze Blazkovi nekdo nabidl 30% bez dohody u soudu.

Já bych Dona Pabla z neschopnosti neobviňoval, ten v podstatě tuhle vládu vytvořil a řídil. Co se týká BTC, prostě třeba zajistil, aby se nejdřív peněžence trochu odlehčilo, a u dělení toho zbytku ho otázka legality pak zákonitě nezajímala. Když mohl po namáchání ve stoce dělat ministra spravedlnosti, tak tohle je jen drobný škrábanec na jeho neposkvrněné pověsti. Nakonec i z toho, jak rychle to zabalil, je vidět že už na funkci nelpěl a vyhodnotil si, že bude lepší dělat mrtvého brouka a pohádky, jak chtěl jen udělat to nejlepší pro MS.

I pro toho programátora to může znít přijatelně. 2 mld. na život stačí, jestli jich mám na účtu 2 nebo 12 je vcelku jedno, a kdyby se nepodělil, tak mu ten disk smažou, jak to původně rozhodli, a utře úplně. Při té příležitosti by mě zajímalo, jestli u těch kauz s dětskou pornografií taky nedešifrované disky vracejí, nebo ne.

Mě tedy nejvíc "baví" těch 25 nebo kolik převodů šesti až sedmi BTC na různé adresy. Jsem jediný, kdo v tom vidí držhubné pro partu nezbytných přisluhovačů?

Díky za dobrý článek vysvětlující technické věci.
Teď jen čekat až investivní novináři rozkryjí "komu a kolik". Nedivil bych se, kdyby k nějakému bitcoinu přišla většina zůčastněných.

dík za vysvětlení. Pro mne to má ale pořád dvě roviny:

- ta že stát (Blažek) souhlasil s přijetím 30% a ukazuje se, že to nebylo 30% ale mnohem méně (tedy neschopnost nebo někdo schválně přimhouřil oko?)

- ta zda je správné nechávat si vyplácet od někoho odsouzeného za trestný čin obrovské peníze, které si prokazatelně nemohl vydělat legálně, neodvedl z nich daně a defacto se tak stát spolupodílníkem "za úplatek"

Diky! Nejake takovehle "priblble" vysvetleni jsem hledal, aby to pochopil i takovy BTC trouba jako ja =)

Hezky jste to nasel :) A ted zpet k me pripomince: prijde mi skoda, ze tohle neni malicko vic rozvedeno v clanku.

https://www.google.com/search?q=Nucleus+Marketplace

XMR, apod. ok, ale mixéry jsou stejně hloupá pověra, jako anonymita bitcoinu. Naprosto zbytečný krok, který jen zanechá další stopy.

Bohužel v médiích čistě praktická linka zaniká , pokud jí vůbec zmíní. Když vynecháme to, že nejen tahle aféra ukazuje, jak stát nemá dostatek odborníků.
Tak objektivní informace aféry se snaží překřičet různé skupiny a často emočními argumenty.

První skupina byla od Kňučedníků od al Penam, kteří v tom vidí praní špinavých peněz. Ovšem nepodávali to tím způsobem, že je to praní špinavých peněz ze strany toho kdo ty bitcoiny nějak divně záhadně vydělal. Ale mělo se jednat o praní špinavých peněz ze strany ministerstva, nebo pana ministra tím že to přijali Hmmm ok , říká stíhaný premiér....

No další hodně silná skupina, která se na tom vozí, byli orange pileři. Největší problém v tom vidí, že stát to prodal na nestali se držiteli. A tak promarnili šanci, crypto státem. Jasně neprodali to za dobrou cenu. Ale to třeba zabavené umělecké předměty, nebo luxusní automobily taky nejsou vždy v tržní hodnotě.

No a poslední skupina, bylo volání plebsu. Kde z matematicko ekonomické fakulty vysoké školy života měli jednotný názor, že to měli rozdat lidu. Tak kolik, že to vycházelo 90 až 150 Kč na hlavu? Ale chápu, byli jsme ve státě kde lidé kupovali zlaté cihly másla jako investiční věc.....

Prvoplánoví idealisté, prý měli počkat na rozhodnutí soudu. Výborně ale fakticky by k tomu možná nikdy nedošlo. Nebo že coin měl být ověřený že pochází jen a pouze z prode fair trade salátu a elektřina z dynama kterým točil.... Ehmmmm.

Debata se tak ztratila v ideologiích, emocích a mémové kultuře – a to nejdůležitější v ní zaniklo. Celkově platí, že kauza upozorňuje na podcenění právního, technického a bezpečnostního rámce ve státu. Který zacházet s digitálními aktivy jako s balíkem bankovek v obálce. A to je blbý.

Ja vidim akorat tohle: tedy peněženky Nucleus Marketplace, označil labely Suspicious a Darkweb.

Neni tam ani slovo o tom, proc si muze penezenka (nebo vlastne spis marketplace?) takovou nalepku vyslouzit. A na zaklade ceho se ty nalepky davaji.

Dárce si podle všeho nemohl tolik BTC vydělat/vytěžit, takže je velmi pravděpodobné, že nepocházejí z legálních zdrojů. Částečně budou asi z prodeje drog a částečně (výrazně větší část) o ně patrně okradl jiné nelegální prodejce jako provozovatel tržiště. Stát takové peníze může zabavit pokud prokáže, že jsou z trestné činnosti (a pak si nechat), ale přijmout jejich část jako dar je krajně podezřelé a vyvolává to otázky co za ten dar kdo komu slíbil.

Pravda, slovo Nucleus je v článku jen 4x. Zdravíme do Brna.

Ono pokud ty btc projedete mixerem a pak v nějaký anonymní směnárně je proměníte na nějakou "private" kryptoměnu (Monero), tak pokud neuděláte nějakou školáckou chybu, tak jste celkem v suchu

Tolik k anonymite bitcoinu.
Cely svet se muze podivat kam ty "penize" sli a muze stopovat kdo je rozmenil.
Pravdepodobne skonci v nejake smenarne. A i tam se muze zjistit kdo je vypral.

V clanku jsem nenasel to nejpodstatnejsi, co jsem si od nej sliboval: nejake vysvetleni toho, cim ty btc byly tedy spatne. Predpokladam ze ne tim, ze jich darce mel k dispozici vic, nez tvrdil, nebo tim, ze pred transakci se statem a po ni na uctech byly vyznamne pohyby...