Vlákno názorů k článku Spotřebovává Bitcoin energie moc, nebo málo? od KarelI - Užitečnost různých činností bych do toho netahal. Lidi...

Užitečnost různých činností bych do toho netahal. Lidi dělají spoustu kravin a pokud chce mít někdo na TV nonstop puštěnou nyan cat, tak ať si to klidně pustí, škodlivost klesá celkem rychle se vzdáleností.

Co mi na BTC (a podobných) nesedí, je efekt vůči spotřebě. Když si vezmu, že by na provoz stačila jedna malina s SSD a pak třeba hromada dobrovolníků, který by jen kontrolovali, že jsou transakce v blockchainu zapsány v pořádku a za to by jim čas od času něco káplo, tak se spotřebou dostáváme na miliontiny současného odběru a přitom by to mělo stejný efekt.

Z toho vychází odpověď na druhý bod: ano, BTC je objektivně energeticky neefektivní, asi tak o 6 řádů.

...na provoz stačila jedna malina s SSD a pak třeba hromada dobrovolníků...

Právě jste "vymyslel" Proof of Stake. který sám o sobě má také spoustu problémů.

Proof of Work skvěle řeší počáteční problém s distribucí tokenů účastníkům sítě - buď si je vytěžíte s nějakými náklady nebo si je koupíte za tržní cenu od těch co je vytěžili. Jiná možnost není. Distribuce je tak poměrně spravedlivá.

U Proof of stake nemáte nijak řešenou distribuci. Kdo rozhodne kdo z té armády dobrovolníků dostane share tokenů, aby měl právo ověřovat transakce? Tvůrce? Tak to je supr fai. Říkáte dobrovolnost, ale spoléhat na dobrovolnost a snahu se chovat ve finanční síti fair mi přijde trochu naivní.

No a poslední možnost je něco mezi, tedy že počáteční proof of work, který rozdistribuoval férově během počátků sítě tokeny účastníkům v nějakém momentu nahradí proof of stake a tím sníží energetickou náročnost.
Na to jestli to bude úspěšné se můžeme "brzy" podívat u Etherea

Dovolím si být stručný - nepochopení a překroucení toho co jsem řekl jdou skrz celý tvůj příspěvek, takže to nebudu vyvracet jednotlivě.
Já chápu jak BTC funguje, to co jsem navrhl nedělá přesně to samé co BTC a ani to nikde netvrdím.
Jediné o čem mluvím je výsledný efekt a tím je evidence transakcí. To lze provozovat se zanedbatelnými energetickými náklady. Pak můžeme sledovat, s jakými dalšími náklady lze přidat další vlastnosti a rozebírat výslednou efektivitu. V případě BTC stojí nezávislost milionkrát víc než řešení s nějakou "primitivní nezávislostí". Můžeš namítnout, že ten milion násobek za to stojí, za mě je to šílený overkill.

Tohle je přesně to nepochopení jak bitcoin funguje a proč. Což nelze úplně zazlívat, člověk to musí nějakou chvíli studovat, aby to pochopil a případně i docenil.

Každopádně jakýkoliv systém s miliontinou spotřeby, který vymyslí kdejaký Karel a údajně dělá úplně přesně to samé co Bitcoin, prostě nedělá to samé co Bitcoin. Ani líbivě znějící PoS coiny ho nedokážou nahradit, pokud se bavíme o skutečně decentralizovaném permissionless trustless necenzurovatelném platebním systému nezávislém na jakékoliv centrální autoritě.

Může to znít jako stupidní hračka pro pár spekulantů, ale třeba mnoha lidem ze zemí s opresivními režimy a/nebo s vysokou inflací tenhle systém v životě dost pomáhá.

Jen Bitcoin si vybudoval svou důvěru právě na tom, že žere tolik energie. Třeba v budoucnu bude nějaká změna, těch méně náročných alternativ je spousta, ale nikdo jiný nebyl zatím tak úspěšný.