Názory k článku Stahovačům hudby přituhuje

On někdo znemožňuje muzikantům takhle fungovat? Pořádají na ně vydavatelé parfosní hony, loví je do smyčky jak mongolští pastevci koně nebo je nahánějí do sítí, jako naše ušáky na export?
Měl jsem dojem, že většina kapel, majících nějaké ambice, se velmi snaží, aby jim nějaký ten vydavatelský moloch umožnil nechat se vykořistit.

Proč to asi dělají? Že by z masochismu? Nebo z blbosti? A nebo je to tak, že sice moloch sežere většinu vejvaru, leč to, co zbyde, je pořád několikanásobek toho, co by si vydělali samizdatem? Nemluvě o nákladech na studio etc, etc, jak se zmínil Martin Kopta.

Přesně tak, mám doma docela dost mp3jek a tak z 80% to sou věci, který se prostě v normálním kamenym obchodě sehnat nedaj, když, tak přez net ze zahraničí a to už se zase zbytečně prodraží(psytrance, jungle, reggae). Až bude v českejch kamennejch, nebo inetovejch obchodech kvalitní hudba za rozumnou cenu, tak do nich vyrazim a začnu si ji nakupovat, do té doby vivat mp3!!!

Vyborne napsano, naprosto souhlasim. IFPI, OSA, RIAA a podobny pochybny spolky hledaj problemy vsude jinde, jen ne u sebe... rejzovat na shitech a la Holki nebo Lunetic (odpocivejte v pokoji, hluboko a hlavne navzdy), to by jim slo. Na to, jaky "hodnoty" produkujou, vydelavaj jeste az moc. A vsichni tyhle "hudebnici" taky.

3. souhlas. Je to totalni blbost, sdileni obalu tezko nekoho poskozuje. Ja mam treba svuj na queen greatest hits I i II hodne poskozeny. A pritom nechci.
4. Nooo jenze to plati jen do okamziku nez prijedete to USA, tam vas za to klidne odsoudit muzou. Ono si USA usurpuje i to ze jeho zakony budou platne po celem svete a mam obavu ze nasi poslanci se k tomu stavi stejne jako k valce v Iraku - radeji nejdriv pockaji co se stane. Nejsem si tak uplne co z logu zjistite - k vasemu pobaveni, mam na svem disku nekolik onlineovek u kterych sdilim jejich instalacni soubory ktere se casto jmenuji vic nez podezrele. Napriklad star wars, ze :)

Aneb i kdyz budou mit logy je problem dokazat ze to co uzivatel sdili je to za co to OSAS a spol. predpoklada. Tahle akce je ovsem opravdu legalni, ja to totiz fakt sdilim a filmy ani hudba to neni. Client pro ty hry je totiz opravdu volne ke stazeni, plati se az mesicni poplatky.

Klobouk dolů. Už dlouho jsem tu nečetl tak perfektní analýzu. Naprosto s Vámi souhlasím.

Stáhnutí audio či audiovizuálního díla z Internetu spadá pod jeho legální užití a nedopouštíte se žádného porušení zákona. Stejně tak, když si nahrajete na VHS nějaký televizní pořad. Pouze šíření může být nezákonné.

Neni co dodat, souhlas.

OSA/Intergram, to je cista mafie vybirajici vypalne. Je treba proti nim bojovat.

http://web.telecom.cz/osahacker/
http://www.jirihradec.cz/

ntw

pri vsi ucte, nerekl bych, ze si autor dal s clankem prilis mnoho prace, nebot problem rozhodne nerozebira tak do hloubky, jako by si zaslouzil. vysledkem jsou (u temat tohoto typu bohuzel az prilis obvykle) polopravdy a dezinformace. vezmeme to poporadku:

1. titulek: "stahovacum hudby prituhuje" je prinejmensim zavadejici. porad totiz mame § 30 autorskeho zakona, na zaklade nejz je stahovani cehokoli krome software zcela legalni. aby taky ne, prave za tyto zpusoby uziti se plati ony povestne pausalni poplatky. nelegalni je pouze umistovani autorskych del na www stranky, ci jejich sdileni pres P2P site.

2. mluvime-li o nelegalite cehosi, musime take rozlisovat sankce s tim spojene. v pripade porusovani autorskych prav je to a) obcanskopravni odpovednost, b) spravnepravni sankce (prestupek podle ust. § 32 prestupkoveho zakona) c) trestnepravni sankce (trestny cin podle § 152 trestniho zakona). obcanskopravni cesta je neprakticka, museli by se s vami soudit, to muze trvat dlouho a vysledek nemusi odpovidat vynalozenym nakladum. prestupkove rizeni je dostupnejsi, nebot se o vse postara statni organ, ovsem tech par korun pokuty zase nema ten spravny odstrasujici efekt. kamenici proto radi hrozi rizenim trestnim. problem je ale v tom, ze trestny cin podle § 152 trestniho zakona (porusovani autorskeho prava) je mozno spachat jen umyslne. umysl musi zasadne kryt vsechny znaky skutkove podstaty trestneho cinu. kdyz nekdo doveze z ruska kamion nelegalnich CD prokazuje se umysl nekdy take tezko, ale urcite neskonale lepe, nez v pripade toho, kdo nasdilel na pocitaci pres kaazu pana prstenu. proto take posilaji ty bububu dopisy, z hlediska trestniho prava totiz nejsou vubec nutne, muzou na vas jit hned, jak objevi, ze v P2P siti nelegalne sdilite autorska dila, ovsem v takovem pripade staci k vyvineni argumentace ve stylu: ja jsem si tam ten soft nainstaloval, ono to neco udelalo, na nic se me to neptalo, nemam vubec tuseni, ze to neco nasdilelo do sveta, a tak dale, a tak podobne, podle vasi fantazie. ano, pokud to udelate opakovane pote, co jste bububu dopis obdrzeli, neni prokazani umyslu sice bezproblemove, ale rozhodne je snazsi.

3. titulek "internetovemu piratovi hrozi dva roky vezeni" nelze nazvat jinak nez prasarnou (i kdyz v tomhle pripade je v tom lupa nevinne). vim, ze novinari takhle referuji o trestnich kauzach dnes a denne, ale o to je to horsi. dva roky jsou totiz v tomto pripade horni hranici trestni sazby, a je vrcholne nepravdepodobne, ze by za podobny prohresek nekdo prave tento trest dostal. naopak, pokud ten clovek bude chytry, nemusi byt vubec odsouzen, a pokud ne, velice pravdepodobne odejde s podminkou nebo par hodinami verejne prospesnych praci.

4. porad jsme jeste v cesku a tak tu plati ceske zakony. ze pan soudce bates v americe verizonu neco ulozil je sice pekne, nicmene na nasem uzemi zcela irelevantni. povinnost provideru vydat logy ze serveru pro potreby statnich organu se dovozuje z ust. § 86 odst. 1 telekomunikacniho zakona a nazor na to navic neni uplne jednotny. zadny pravni predpis ale nenarizuje data o aktivitach uzivatelu sbirat a archivovat, provozovatele telekomunikacni cinnosti maji pouze povinnost data vydat nekterym statnim organum (zduraznuji statnim organum, nikoli soukromym osobam, nebo sdruzenim typu OSA, zde by naopak vydanim udaju telekomunikacni zakon porusili) pokud je ovsem maji.

jen tak me napadlo...

jste herec, delate amaterske divadlo. musite chodit domu v sest, abyste zvladnul zkousku. v patek koncite ve tri, protoze na morave je festival. budete rad, kdyz vam vubec proplati cestu. na svetla, dekorace, kostymy a spol se skladate, stejne tak na pronajem salu, kde zkousite. pokud delate predstaveni sami, na sal se skladate taky a modlite se, ze se zaplati ze vstupneho - kdepak aby riziko nesl najemce a sjednal se honorar. osmdesat korun za vstup je az moc, neuzivite se, ani kdyz jste sakra dobri.


ale dobra, vas vehlas se siri a nejakym zpusobem se poloprofesionalizujete - zamestnate se na polovicni uvazek a po vecerech objizdite stace. neni to nic moc. ale treba si vas nekdo vsimne a dostanete rolicku - tu v dabingu, tu v televizi.

treba se zprofesionalizujete uplne. na nejaky slastny zivot to nebude, ale uz se nemusite starat o zkusebnu a dekorace apod. rodinu tim uzivite jen tak tak - ale obcas prijde role ve filmu, obcas nejaka ta moderace na spolecenske akci.

obcas udelate neco pro reklamu, obcas prijmete roli v zahranicnim filmu. konkurence je obrovska.

treba se na to vykaslete, treba zacnete psat sloupky - jste znamej ksicht, maji o vas zajem. treba budete delat vlastni show v televizi, treba si udelate agenturu.

a treba se z vas stane hvezda a budete se nadosmrti valet s hollywoodkymi hvezdami v sampanskym.

ale drtiva vetsina zustane porad na te amaterske urovni, protoze je to bavi delat a nemysli si o sobe, ze by se tim mohla uzivit. a mysli si to spravne.

a ze si filmy s vami lide kopiruji? no a kolik byste z nich videl? treba natocite neco ve vlastni rezii a za vlastni prachy - treba pak dostanete nabidku, ktera vas nejakym zpusobem zabezepeci a treba i takovou, ktera vam umozni velky tvurci rozlet.

a propanajana - proc by to v hudbe melo byt jinak? proc stoji cd stejne jako vhs s filmem, ktery je nepomerne drazsi, narocnejsi a podili se na nem vice lidi, pricemz si ji koupi mene zajemcu nez hudebni nahravku? proc jsou videopujcovny v poradku a pujcovny cd ne? proc si skoro kazdy, kdo hrabne do strun, mysli, ze se hudbou bude jednou zivit a ze mu zabezpeci slusny zivotni standard, nerkuli nadstandard a vic?

berte to analogicky uplne od zacatku - vcetne toho, ze hudebnici, stejne jako herci, zkratka mohou vydelavat i na ruznych promoakcich, skladanim filmove hudby, reklamy... mohou prorazit do zahranici... je absurdni, ze spickovy herec v cesku nevydela tolik jako prumerna kapela.

neberte to jako obhaobu "piratstvi", jen jako zamysleni, jestli jsou pozadavky hudebniho prumyslu nastaveny skutecne realne.

a omlouvam se, mam zarazenej shift.

No, v ledasčems máte pravdu, ale jak z toho ven?
Já osobně třeba CD už skoro vůbec nekupuju, protože 600Kč za CD mi přijde hodně. Pravda je, že je ale nestahuju žádnejma Kaazama apod., zkrátka mám řadu CD z dřívějška a poslouchám ta.
Podle mně je jediný způsob zlevnit CD, a to razantním způsobem, minimálně na polovinu (jako příklad uvedu CD Rebelové, to jsem si po několika letech koupil, protože se mi líbí a za 200Kč mi to přišlo rozumné) a současně zprovoznit možnost koupě písniček na webu, samozřejmě za rozumnou cenu. Pokud by zahraniční CD s řádově deseti písněmi stálo 300Kč, tak např. písničku za 15-20Kč.
Buďme realisti a vycházejme z následujících předpokladů:
1. Kdo chce, tak si dneska CD zkrátka podloudně sežene. Jsou jich plné výměnné systémy, známí si mezi sebou mění MP3 o sto šest, nevěřím, že procento lidí, co by si neorigoš CD chtělo sehnat a nedokázalo to, je nějak výrazné
2. Naprostá většina lidí nechce obírat hudebníky, na druhou stranu (a to nevím, jak velká ve vztahu k té první skupině) skupina lidí odmítá platit nehorázné ceny s vědomím, že většinu zblazne vydavatel
3. Stejně tak věřím tomu, že naprostá většina lidí nechce hudbu/film, ale i programy, krást za každou cenu a bude-li mít přijatelnou (a to zdůrazňuji) možnost, jak si danou věc pořídit legálně, jde do toho.

Mám dojem, že všechny tři uvedené předpoklady jsou pravda. No a pokud se s tím někdo, kdo na to má vliv, ztotožní, tak zvolí cenu nahrávek/programů tak, aby zvítězily body 2 a 3 nad bodem 1. Jenže nahrávací společnosti nepochopily, že doba závratných zisků je ta tam a místo aby akceptovaly realitu, smířily se s menšími, ale aspoň nějakými zisky, tak se chovají jak slon v porcelánu a zdražováním CD, Kaktusy apod. se připraví o poslední zbytky zákazníků.

Mno, dobře, tak si teda kapela ušetří 200--300k na vlastní album a vydá si ho samizdatem a prodávat ho bude po koncertě v klubu a na dobírku přes web. OK. Stejně si ho přepálíte a kluci na tom prodělají kalhoty.

Dobře, nebudete vydávat Audio CD, ale umístíte skladby na net, ale čím vyděláte, jak vám za skladby někdo zaplatí? Tak jinak. Studio zacvakáte za svý (100--150k) a písničky ať si lidi teda stahujou zadarmo, hlavně ať choděj na koncerty.

Můžete odehrát tři koncerty tejdně, navštívíte za rok 100--150 klubů (do Rock Café se vrátíte třeba třikrát), ale všude na vás přinde 50--100 lidí (80 % z nich zaplatí těch vyděračskejch 80 korun za vstup, ze kterejch se musíte podělit se zvukařem a osvětlovačem, zaplatit dopravu a nocleh a nakonec ještě daně).

A jestli to myslíte s hudbou vážně: rád bych získal místo, aspoň za 18k hrubýho (to víte mesabugina leze do peněz), jenom potřebuju chodit domů v šest, abych od sedmi zvlád zkoušku kapely a v pátek musim končit ve tři, protože jedeme na Moravu hrát.

Tome, vy určitě máte kapelu :-) a zkoušíte v lese,
12. února hrajete na plese...

Kdy uz si umelci uvedomi, ze nepotrebuji prostredniky, kteri si vezmou 70-80% z prodejni ceny (Naklady na vyrobu,obal,dopravu a provize autorum se pohybuji kolem 20% a to i u her!) A ZACNOU PRODAVAT PRIMO PRES INTERNET???

Ale ono je porad jednodusi a jistejsi dostat najednou balik penez ci pravidelny plat a brecet ze me pirati okradaji....
Pritom vetsina vy kdo je tu nejvetsi a nejsprostsi pirat!!!

Tak sem si to tu precet a :))))

Vzadnem pripade se jim nepodari omezit P2P, naopak, tomu udelaji za sve prachy peknou reklamu. A zisky se jim podle me naopak snizi, protoze nastvou jeste vice lidi, takze i ti, kteri si doted kupuji, nebudou kupovat nic.

A ted k tem zakonum. Pokud si koupim nejaky SW, tak podle zakona jeho rozbalenim souhlasim s licenci a nemuzu ho uz vratit. Jenze tu licenci si muzu precist az po rozbaleni! Dale, na SW neni zadna zaruka funkcnosti = neco koupim, zjistim, ze to nedela co potrebuju/dela spatne, ale mam smulu. A to nemluvim o pripade, kdy diky chybe v SW prijdu o data = penize. Takze je daleko jednodussi si SW stahnout nekde, otestovat a pak eventuelne koupit.
Jeste vice je to videt u her, kde vyhodite 1500 za neco, co nejde treba ani spustit a jako hra to stoji za starou backoru.

Sex a prodej hudby ma mnoho spolecneho. Pokud jsem neatraktivni a vyvareny, mam s tim neco udelat a ne toho druheho nasilim nebo represemi nutit, nebo na to skarede dojedu.

Co takhle místo hackování Kazyy udělat razii v aspoň jednom vchodu libovolnýho paneláku v ČR? V padesáti bytech by nebyl problém najít tisíckovku VHSek se záznamem TV vysílání... kvalita stejná jako DivX film (samozřejmě že nižší, než DivX film, ale na 15let starý tesle je to vcelku fuk), no a je to v podstatě ta samá "krádež" jako stáhnutí filmu z netu...

Kupuju originálky -- ale musí to být FÉROVÁ cena. Dvdčka Kubricka se dají sehnat za 450 korun, cédéčka Dylana za nějakých 250. Některý zajímavý kapely maj na svejch stránkách mp3 volně ke stáhnutí. Netuším, proč bych měl cálovat za pseudovýběrovku U2 šest stovek -- to, že gramo/filmofirmám klesaj zisky, není tak docela vinou toho "odsouzeníhodnýho, nelidskýho, barbarskýho, komoušskýho" a bůhvíještějakýho pirátsví, ale hlavně tím, že k dobrý hudbě vedou i jiný cesty (a to pořád legální), než ty do kamennejch obchodů. Všem těm Bontonům, B+M atd. už ujel vlak -- a ke všemu proti sobě všema těma Kaktusama poštvali i lidi, kteří by dál spokojeně kupovali originální CD... mít takovýhle public relations Ford, tak se Téčka neprodá ani sto kusů ;-)

Btw, vzpomněl jsem si na jeden postarší argument OSA -- kvůli kopírování audionosičů tu prý o zaměstnání ročně přijde až 20 lidí... myslím, že jen za letošní rok tady v Brně přišlel v malejch kinech o práci stejnej počet hlav -- a to proto, že se do nich díky obchodní politice distributorů dostávají nový fimly až za dva, tři, čtyři týdny po premiérách v multikinech. Beru, je to kapitalizmus -- ale nelíbí se mi, jak "obchodníci s kulturou" hrajou na city... to už je vážně předsmrtná křeč. Aspoň doufám...

nejvíce mě baví vždy ty jejich statistiky kde vykazují o kolik přijdou peněz ale přitom to jsou jen jejich naprosto smyšlená čísla nemající žádný podklad. To že v roce X se prodá xx CD neznamená, že v roce Y se jich musí prodat stejně jako v roce X nebo dokonce více, ale to jednou pochopěj.
Nicméně hudební vydavatelství se okrádají sami. Mám doma něco přes 700 originál CD, rád bych jich kupoval i více než jich teď kupuju, jenže pokud chci koupit nějaký výběr tak je na něm sotva 1/3 rozumných songů a ostatní shit, pokud chci sehnat další songy které ve stejnou dobu vyjdou, musím od téhož vydavatelství zakoupit, ještě další 1 - 2 výběry abych měl vše co chci. Přitom pokud by to dali na 1CD rovnou tak by to bylo CD plné hitů a lidi by si jej spíše koupili než aby si koupili CD kde je většina shitů než hitů. Pokud by byla možnost zakoupit konkrétní skladby u vydavatelství a sestavit si CD jaké chci tak by se jim zisk zvedl. Další věcí je cena CD. Nechápu proč v obchodech jsou okolo 500,- Kč a přitom co jsem viděl velkoobchodní dealerské ceníky, tak tam vydavatelství ty CD prodávají za ceny 160 - 220,- Kč !!! CD nakupuju ve velkooskladu v Německu a ty ceny jsou úplně někde jinde, dříve jsem kupoval i v Rakousku ve skladu BMG a to se nedá srovnávat s tím za co se to prodává zde.

Souhlas.

OSA, BSA a spol. tvrdí a priori, že jsme piráti, když jim musíme platit při používání CDR[W], ať už na ně zapisujeme cokoli. Pak ať se nediví, že nemám žádné morální zábrany si tam fakt nakopírovat cokoli. (Nejsem žádný typický stahovač, mám 100+ legálních CD z doby, kdy ještě nestály 500+.)

Jinak nahrávací společnosti nechápou jedno: možnosti ,,koupím si X`` vs. ,,zkopíruji si X`` nenastávají zdaleka tak často jako ,,zkopíruji si X`` vs. ,,o existenci X nebudu mít ani tušení``. Když si X zkopíruji, mohu ho koupit později, když se o něm nedozvím, tak si ho nekoupím nikdy.

Opovaz se ale tu postel s nekym S-D-I-L-E-T !!! :-)

Protože většina z těch, co o tom <b>rozhodují</b> stále ještě PC pomalu neumí ani zapnout! A tvůrce těch ochran jim je rád za těžký prachy prodá i s demonstrací, že na určité sestavě vše perfektně funguje.

Samozřejmě a konečně budou přijaty ty správné zákony, po kterých náš lid volá. K tomu nám dopomáhej bůh.
Platit se bude nejenom za zpěv, ale i za vyřčené věty. A zvláště Pražáci (ale i Brňáci s hantecem) to budou mít těžké. Každé jinak znějící slovo než spisovné bude považováno za autorskou úpravu lidové řeči a plně zpoplatněno.
A připravuje se taky poplatek za užívání nábytku, každé usednutí na židli, ulehnutí do postele, otevření skříně....

Vite pane autore, ale ta kauza s booklety k CD je totalne mimo. Nebo vy si snad kupujete CD kvuli bookletu. Ja je tedy kupoval kvuli te hudbe na nosicich. Dnes nedelam ani to, koupil jsem dohromady 5 zmetku snazicich se tvrdit ze jsou audio CD. Prekvapive ani ma vez, ani muj pocitac si to nemysli. Ja si to take nemyslim. Vyrobce si to mysli. Prodavac si to take mysli. Takze me ten for prisel na 3 hadry. Ale co, cert vem tri tacy, clovek za zivot nainvestuje daleko vic do zmetku.

Jenze priznejme si, oni si nam nasi milovani vydavatele podrezavaji vetev nejen vysokymi cenami (kdyby vedeli neco o tom co to je pruznost poptavky asi by to nedelali - ne kdyz jsou veci jako kazaa) ale take temi jejich 'anti-piratskymi' ochranami ktere ve skutecnosti kazdy slusny sikulka odstrani. Ale proc krucinal sikanuji temahle sr*****a i ty co si to legalne koupi?

...si v nějaké chvíli "zatmění mozků" v parlamentu získala právo na vybírání desátků z kopírek, CD-ROM médií, poslouchání rozhlasu atd. Způsob rozdělování zinkasovaných částek neprůhledný, kontrola zvnějšku nemožná, metody nevkusné...

Těší mě, že při kopírování (obvykle nějakých úředních spisů či vlastních nákresů) či zápisu vlastních dat (fotografií, zálohy atd.) na CD-ROM přispívám na členy OSA (a jsem tedy tímto sdružením okrádán), nicméně tento postup ve mně vyvolává pocit, že mám již "předplaceno" a tedy na jakékoli (hypoteticky) neoprávněné kopírování mám "naspořeno" u OSA již předem.

Kupovat hudební CD-čka za 500,- a více? Zbláznili jste se? Až bude obsah poskytován elektronickou cestou podle vlastního výběru a bude za mírnou (spíše symbolickou) cenu, budu o tom reálně uvažovat.

Pokud je jakákoli částka placena nejkratší cestou přímo autorům, rád zaplatím. Ale různým zprostředkovatelům s maržemi řádu +100% přispívat nehodlám. Prostě si jejich produkt odepřu a OSA mi může vlézt na záda...
Dělejte to taky tak.

" Uz jsou blizko !!! Podle blize neurcenych informaci se k CR stahuji americka vojska, ktera nasi zemi ochrani od piratskeho kopirovani, sdileni atd. Pote dosadi docasnou vladu a bude nam konecne dobre :) "

A ku*va.

Myslím, že je na čase, aby autoři peer to peer sítí se začli zajímat o techniky šifrování a rozprostřeného ukládání dat, kdy výsledný soubor vznikne kombinací z několika částí, kdy nejde určit, kde vlastě správná data jsou.
Pak může provider poslouchat. :-)

Nedavno jsem dostal e-mail od Tiscali, ze mi zrusi konto z duvodu "Porusovani autorskych prav". Po nekolikadenni komunikaci mi odpovedeli, ze jsem v urcitych dnech mel pres Direct Connect nasdilen film Lord Of The Rings Two Towers a ze byli upozorneni distribucni spolecnosti na sdileni tohoto filmu a tudiz me tedy upozornuji, ze pokud budu v teto cinnosti pokracovat, ze mi zrusi konto.

Ne, ze by mi to drasalo nervy (accountu si muzu zalozit kolik chci), ale rekl bych se ted se dostava internet trosicku uz nekam jinam...

Nicmene Tiscali jsem vysvetlil, ze sdilen byl pouze adresar s vyse jmenovanym nazvem, ktery obsahoval blize nespecifikovane *.rar soubory...:-))). No co, adresare si muzu pojmenovat jak chci, ne?

Sweder