Vlákno názorů k článku Stalo se: elektronický podpis prý platí, dokud se neprokáže opak od Človíček - Ale zas na druhou stranu, vemte si že...
-
Človíček (neregistrovaný)Ale zas na druhou stranu, vemte si že notářství je "skoro zbytečná instituce".
Někdo vám dá dokument a ten je notářsky ověřený, nějakým razítkem. Většina lidí nedokáže ani zjistit zda takový notář existuje.
Už vůbec nemůže vědět jaké má razítko. Ale pokud mu zavoláte a požádáte ho aby potvdil že dokument, ten a ten, který označil archivním číslem, tím a tím, je pravý tak vám nevyhoví. A podle zákona prý nemusí. Teprve soud ho patrně donutí nahlédnout do záznamu v archivní knize, kterou navíc každý notář vést nemusí (například ti na obecních úřadech takovouto knihu s záznamy vést musí).
Takže ve většině případů můžete notáři který údajnou pravost dokumentu potvrdil jen tento opis ukázat a vám řekne zda razítko odpovídá tomu které tehdy používal. Platnost podpisů není zpětně ověřována prakticky nikdy. A notář taky nežije věčně, ale to nevadí protože po něm chceme jen "krátkodobé" úkony a prostě se zde z historických důvodů předpokládá že co notář potvrdil je svaté. Celkem by mě zajímalo jak se postupuje v případě zjištění korupce takového notáře. -
Človíček (neregistrovaný)Ten poslední odstavec je zbytečný, navíc!!
Pokud jste se svěřil notáři, tak ten (jak říkáte) dokument zaarchivuje, ještě v době platnosti původního podpisového certifikátu, nebo alespoň zajistí ověření jeho neměnosti v "rozumné době". Takové algoritmy existují a dokument nepůjde s dnešní technikou zobrazovat a tisknout do nekonečna (pokud to nebude Plain Text). Ideálně by ho podle mne měl archivovat, ale měl by být schopen zároveň ověřit zda jakýkoliv jiný předložený mu elektronický dokument je právě ten jehož platnost kdysi potvrdil. Jakožto důvěryhodná autorita pak v případě problémů tento dokument předloží, nebo jen ověří, s tím že potvrdí že původní podpisový certifikát byl v době archivace dokumentu platný a potvrdí že dokument je beze změny.
Já spíš vidím problém v tom, že i tohle všechno je krátkodobé. Podle mne tak za 5-30 let bude muset stejně dojít k tomu že takovýto dokument bude vytištěn (dokud to používaný SW umožní) a notář na něj bude muset dát klasické razítko a podpis a zaručit platnost dokumentu v době jeho vzniku. -
paranoiq (neregistrovaný)myslím, že jste nepochopil podstatu. tento "notář" je spíše archivem, kterému v roce 2009 pan X předá podepsaný dokument, on ověří podpis, dokument zaarchivuje a v roce 2009+n jen podepíše a předá třebas soudu
notář nemůže potvrdit platnost dokumentu pana Y, protože pan Y v roce 2009 ještě neměl metodu nebo výpočetní výkon dostatečný k tomu, aby podpis pana X zfalšoval (i když v roce 2009+n tuto možnost mít může) -
anonymníNj, jenze stejny notar muze klidne podepsat uplne jiny dokument podepsany stejnym puvodnim podpisem.
Pokud ma dnes soud pred sebou dve listiny (samo obe notarsky overene) kde jedna tvrdi ze dum patri panu X a druha ze panu Y, tak muze zacit zkoumat jak pravost podpisu na lisitinach, tak stari listin samotnych ...
V pripade digitalniho dokumentu ma pred sebou dva uplne stejne platne dokumenty a zadny zpusob jak rozhodnout ktery je pravy. -
Jiří PeterkaPodporovatel> ako sa vyhnem tomu, aby mi za X rokov niekto nepredlozil dokument, ktory som udajne pred tymi X rokmi "akoze" podpisal?
správná otázka :-)
Pokud by platila teze pana Stieglera (že podpis je platný, dokud se neprokáže opak), pak byste měl skutečně problém. Dotyčný by nemusel dělat nic, a naopak Vy byste musel prokázat, že jste to nepodepsal. A to by bylo prakticky nemožné.
Pokud ale platí správná teze - že podpis je platný, pokud se podaří prokázat jeho platnost - byla by tíže důkazu na dotyčném a on by musel věrohodně prokázat, že podpis byl před X lety platný. A to je také těžké. Vlastně to je přesně ten úkol, který se dnes řeší pro dlouhodobé uchovávání elektronických dokumentů - a zatím není uspokojivě vyřešen.
Jedna možná cesta vede přes opakované podepisování a opatřování časovým razítkem: když dokument vznikne v roce 2009, před expirací podpisu v roce 2010 se znovu podepíše a opatří časovým razítkem. Totéž v roce 2011 atd., tak dlouho jak potřebujete.
Jiná cesta je jakýsi elektronický notář/archiv: v roce 2009 mu podepsaný dokument předáte, a v roce 2009+X vám ho notář vrátí a svým epodpisem stvrzuje, že to je ten samý dokument z roku 2009 atd. Ale vlastně to může být i jakýsi "obal" předchozí varianty. -
mazarin (neregistrovaný)ja len nerozumiem jednej veci: ked mam podpisat dokument, ktory ma platit 10, 20 alebo viac rokov. Ako budem po takej dobe dokazovat, ze podpis (a teda aj podpisany dokument) je platny, ked je predpoklad ze v tom case uz budu prostriedky na sfalsovanie podpisu aj casoveho razitka?
Alebo este inak povedane, ako sa vyhnem tomu, aby mi za X rokov niekto nepredlozil dokument, ktory som udajne pred tymi X rokmi "akoze" podpisal?
ČLÁNKY DO MAILU