Vlákno názorů k článku Stalo se: telefon pro chudé od hexen - Nevim co je spatneho na takovem prispevku. Z...

  • Článek je starý, nové názory již nelze přidávat.
  • 18. 9. 2006 20:46

    hexen (neregistrovaný)
    Nevim co je spatneho na takovem prispevku. Z dani se plati horsi veci - dalnice, vystavba prumyslovych zon, dotuji se zemedelci apod. Nevidim nic spatneho na tom, pokud se stat vice stara o chude. Pro me je to znamka vyspelosti statu. Cim chudsi zeme, tim ma zivot cloveka mensi cenu. Vyspelou zemi poznate prave podle urovne, jak se lidem zije. Je mi uplne jedno, ze me v teto diskusi pravdepodobne napadne nejaky "spravedlivy kapitalista", pravdepodobne namysleny ITman v produktivnim veku - to jen ukazuje ctenarskou obec tohoto webu, nic jineho.
  • 18. 9. 2006 21:18

    anonymní
    Ja jsem take pro. Taky bych prispival chudym na nakup doutniku Cohiba a diamantovych prstenu. To bychom teprve byli vyspelym statem!
    Hexene, vy si asi myslite, ze prachy rostou v CNB ve sklepe jako zampiony, ze jo? To, ze se deji nepravosti v zemedelstvi atd., prece neni duvod pachat dalsi idiocie. Telefonovani proste neni zadne pravo, ale moznost.
  • 18. 9. 2006 22:25

    hexen (neregistrovaný)
    Tenhle prispevek stat rozhodne nepolozi, stat by se mel o socialne slabe, handicapovane, stare a nemocne lidi vzdy postarat. Nevim zda to jeste plati, ale i od televizniho poplatku jsou osvobozeni socialne slabi. A napr. u firem urcite velikosti plati povinnost zamestnat postizeneho cloveka.
    Myslim si take, ze telekomunikacni operatory by sponzoring v teto zalezitosti rozhodne nepolozil, podobna aktivita by prece mela vyjit z jejich iniciativy, podobne jako kdysi u Radiomobilu, ktery nabizel specialni tarif pro postizene.
    Civilizacni naroky se zvysuji, proto mi prijde sympaticke i zavadeni internetu zdarma.
  • 18. 9. 2006 22:40

    Flasi (neregistrovaný)
    Tohle je bohuzel tragedie. Rict, ze civilizacni naroky se zvysuji a zaplatit socialne slabemu par stovek na telefon.
    Co prijde priste? Prispevek na dovolenou u more (inu alespon jednou za par let je to vyspele zemi standard). Nebo prispevek na znackove obleceni (v tom bez znacek jsem tak out a citim se vyrazen ze spolecnosti)? Nebo prispevek na navstevu restaurace a kina (copak se to da vydrzet sedet v nezamestnanosti porad doma - civilizacni naroky zadaji abych taky chodil mezi lidi). Nebo prispevek na kadernika (copak muze dneska zenska chodit po ulici s sedinama)?
    Prestoze tahle zeme zaziva v poslednich letech rekordni hospodarsky rust, tak rozpocty zazivaji rekordni schodky (cili tento stat absolutne nema na to co uz ted plati). A nekdo zacne vymyslet, ze se civilizacni naroky zvysuji a zavede novou davku na telefonovani. Reknete chlape, ze si delate legraci.
    Mimochodem nechcete mi mesicne posilat 200 Kc? To vas rozhodne nepolozi. A jeste Lojzovi. A mozna se ozve i Franta a Pepina. Ale je fakt, ze kdybyste kazdemu z nas posilal 200 Kc, tak byste je mel posilat i Jarce a Martinovi a Vaskovi a Hance. No kdyz uz budete posilat davky tolika lidem, tak Honza navic uz vas nezabije ne? Abyste si zacal hledat druhou praci, co?
  • 18. 9. 2006 22:57

    hexen (neregistrovaný)
    Mezi socialne slabe patri mnozi telesne postizeni - ti dostavaji od statu kazdorocne prispevek na benzin. Je to nekolik tisic rocne. O odpusteni poplatku za TV a rozhlas jsem jiz mluvil, duchodci treba zase maji dopravu v MHD zdarma. A tak to ma byt. Telefon je dnes nezbytny treba pri hledani zamestnani, ale i pro stare a nemocne lidi nebo pro socialne slabou rodinu s detmi. Pokud je vam lito prispevku na telefon pro tyto lidi je mi Vas lito. Mel byste si spis spocitat, kolik vas staly akce jako nakup nepotrebnych stihacek, obrnencu apod.
  • 18. 9. 2006 23:14

    a (neregistrovaný)
    Telefon je dnes nezbytny treba pri hledani zamestnani.

    Ano samozřejmě, nezaměstaný přece nemusí na pracovní úřad chodit, ale může si tam zavolat.
  • 18. 9. 2006 23:25

    hexen (neregistrovaný)
    :-) ale no tak, urcite jste si nekdy hledal zamestnani pres inzerat. A kdyz je clovek nezamestnany a jeste se treba stara o deti, je urcite lepsi byt na telefonu nez porad nekde behat. Clovek se do takove situace dostane ani nevi jak a nekteri se z ni nedostanou nikdy.
  • 18. 9. 2006 23:39

    Flasi (neregistrovaný)
    A co takhle davka na asistenta, ktery za me bude obihat pohovory, zatimco ja budu mit cas vychovavat deti k socialistickemu mysleni?
  • 19. 9. 2006 17:48

    a (neregistrovaný)
    Ano, hledal a nikdo mi na to prizpevek neposkytl a ani jsem nepocitoval potrebu takoveho prizpevku.

    Ale zda se mi, ze nerozlisujete mezi duchodci, invalidnimi, postizenymi, kratkodobe nezamestnanymi a dlouhodobe nezamestranymi.

    Jsem samozrejme pro to, aby se zivotni uroven invalidnich, duchodcu a tak co nejvice priblizovala bezne pracujicim lidem. Ikdyz tak docela nesouhlasim, aby se to delo zminenou dotaci na telefoni hovory.

    Co se tyka nezamestranych, tak si opravdu nemyslim, ze jim prizpevek na telefon pomuze najit praci.

    Nic mene, napriklad u kratkodobe nezamestanych (coz se opravdu muze prihodit kazdemu) bych chapal prizpevek na telefon treba z duvodu, ze jako radne zamestnany mel uzavrenou smlouvu s operatorem a po ztrate zamestnani neni schopen smlouvu bez pomoci plnit.

    U dlouhodobe nezamestnanych si opravdu nemyslim, ze to co jim chybi ke stesti je prizpevek na volani. Spise potrebuji zlepsit svoji kvalifikaci, pracovni moralku, pripadne dalsi veci, ktere jim chybi k tomu, aby nalezli praci.
  • 18. 9. 2006 23:33

    Flasi (neregistrovaný)
    Me neni ani tak lito toho prispevku. Me je lito vaseho pristupu - dame kazdemu co potrebuje bez ohledu na to, jestli na to mame. Ze casem muzeme dopadnout jako staty tretiho sveta, ktere na splaceni uroku z dluhu davaji polovinu rozpoctu neni jiste dulezite. Ze potom nebudou dostavat penize ani ti, ktery je SKUTECNE potrebuji a kteri se bez nich neobejdou, to je asi fuk.
    Stihacky a obrnenci jsou nepochybne uplne zbytecne veci. A kdyby se uplne zrusila armada, to by bylo penez na potrebne davky. Jak muze clovek sehnat dobrou praci, kdyz nema slusny oblek - zavedeme davky na sako a kravatu. Casem zrusime i policii a budeme mit penize na pocitace do kazde rodiny. Pouze 1/3 domacnosti ma pocitac a to je dneska dulezita vec, takze bude rozhodne spravne kazde rodine na pocitac prispet.
    No a az se zrusi policie, tak se muzou zrusit i soudy a veznice a budou penize na dalsi davky.

    Mimochodem, kdyz je ten telefon tak dulezity pro shaneni zamestani, tak proc ho nezavedou na urad prace a nenechaji tam zadatele volat zamestnavatelum - proc zavadet davku pro kazdeho, kterou vetsina nezamestnanych stejne spotrebuje na soukrome hovory?
  • 18. 9. 2006 23:51

    hexen (neregistrovaný)
    Nezente vsechno hned do absurdna. Pul miliardy na prispevek proste CR ma - na rozdil od stihacek za x miliard, na rozdil od x miliard utopenych v arbitrazich, na rozdil od x miliard utopenych v investicnich pobidkach.
    Taze ano, prispevky pro chude, profesionalni armada s durazem na ochranu pred teroristy (v tom stihacky moc nepomohou), policie ktera je videt na ulici.
    Co se tyka tech pocitacu, dotace nebudou treba. Mozna jste si uz vsiml, ze pred koncem roku mnoho velkych spolecnosti vyrazuje vypocetni techniku - pocitace dava na charitu, do skol apod.
    A ze nezamestnani vyuziji tech par stovek treba i na soukrome hovory? Ja jim to preju.
  • 19. 9. 2006 0:08

    Flasi (neregistrovaný)
    CR pul miliardy NEMA. CR nema desitky a stovky miliard kazdy rok, ktere si musi kazdy rok pujcit, aby byly penize na vydaje v chronicky deficitnim rozpoctu.
    Miliardy za arbitraze se nevydavaji, protoze chceme, ale protoze musime. Protoze jestli provozovat nejaky zahranicni obchod, tak se musime podvolit mezinarodnimu obchodnimu pravu. Miliardy ma investicni pobidky se pochopitelne vydavat nemusi, ale po tech tady alespon neco malo zustane - na rozdil od penez vynalozenych na davky.
    Myslim, ze jak by mohly stihacky pomoci proti teroristickemu utoku (tedy alespon zmensit jeho dopad) by melo byt uz 5 let kazdemu jasne. Navic stihacky potrebujeme na honeni zbloudilych dopravaku. Bez stihacek by CR nemohla plnit zavazky vyplyvajici z mnoha mezinarodnich smluv a umluv o letectvi.

    Opravdu zabavne jak na jednu stranu prosazujete telefonni davku, protoze telefon je potreba ke shaneni prace a na druhou stranu prejete nezamestnanym at si uziji soukrome hovory. Muzeme doufat, ze lidi jako jste vy nebude v zemi moc (nebo alespon u voleb). Jinak nas osud Argentiny nemine. Jak se tam ted maji chudi a potrebni se muzete zeptat treba telefonem az dostanete ten prispevek.
  • 19. 9. 2006 0:46

    anonymní
    CR je stale mene zadluzena nez staty v EU. Nemluve o USA.
    Lidem se tam presto zije lepe.
    Z investicnich pobidek zustane jedine - bordel v krajine, to az se v blizke budoucnosti firmy prestehuji dale na vychod.
    Na okraj: Vysvetlete mi prosim jak mohou stihacky zabranit bombovemu utoku napr. ve vlaku, na nadrazi, v metru, na letisti...nejak mi to nedochazi.
    Priklad: kdyz si chudy nezamestnany zavola diky statnimu prispevku svym prarodicum, tj. soukromy hovor, pripada vam to zabavne? Me to pripada normalni. Mozna byste si mel ujasnit sve zivotni hodnoty.
  • 19. 9. 2006 6:37

    Flasi (neregistrovaný)
    CR zacina byt stejne zadluzena jako stay zapadni Evropy. CR bude mit velke problemy splnit maastrichtske kriterium. Ono totiz zadluzovani ma take nejakoy dynamiku a my se zadluzujeme neuveritelne rychle. A tak jako nezastavite rozjety vlak, tak nezmenite rozpocet s 150 mld deficitem na vyrovnany za rok. Zvlaste kdyz uz neni skoro co privatizovat.

    Investicni pobidky tak jak ted jsou opravdu nezabrani tomu, aby je investor nespotreboval a neodtahl jinam - nejsem jejich velky priznivec. Ale porad ty podidky prinesou spoustu prace a penez v navaznych odvetvich. Porad z toho muze byt neco co podpori rust bohatstvi. Ze socialnich davek se statu vrati jenom mala cast na danich.

    Stihacky mohou zabranit velkemu teroristickemu utoku, ktery by byl proveden letadly. Pokladate stejne hloupe otazky i jinde? Treba jak se najim vody a napiji chleba?

    Nezamestnany by si mel ujasnit priority na co ma a na co nema a klidne si hovor zaplatit uz dneska. Dostava podporu v nezamestnanosti a dalsi davky. Nezamestnany v CR neni chudak sotva prezivajici holy zivot. Nevim proc by se melo rict, ze potrebuje telefonovat a dat mu dalsi penize navic. Kdyz uz ted je jasne, ze nase socialni sit funguje jako bahno do ktereho spadnete a nedostanete se ven, misto jako trampolina, ktera vas odrazi zpet do prace. Spousta lidi dostava celkove dost velke davky, aby se jim nevyplatilo kazdy den vstat a jit na 8 hodin pracovat. A my jim ted jeste pridame vic. Ale proc se zastavovat v puli cesty? Copak volat prarodicum staci? Nemel by se zavest prispevek na dopravu za prarodici? Kazdy dostane jednou za pul roku zaplaceno 50% nakladu na cestu za prarodici a jednou za ctvrt roku 80% nakladu na cestu za rodici. Stat prece nemuze trestat nezamestnane tim, ze jim neumozni videt rodinu, ze.
  • 19. 9. 2006 9:18

    bill (neregistrovaný)
    Stíhačky letadla nezastaví podívej se na letecký trasy a na základny kde jsou. Terorista bude mít dost času obrátit letadlo třeba proti Temelínu!! Nic mu v tom nebude bránit.
  • 19. 9. 2006 13:07

    Flasi (neregistrovaný)
    Stihacky jiste nezastavi jedno letadlo. Ale muzou zastavit s trochou stesti to druhe a potom to treti a dalsi.
    Zadny alarm napojeny na pult centralizovane ochrany neochrani obchod pred tim, ze zlodej rozbije vylohu a vezme neco z vylohy a utece. Ale stejne stoji za to takovy alarm mit, protoze nedam zlodeji cas aby mi v obchode az do rana vysekal trezor ze zdi.
  • 19. 9. 2006 7:43

    Dusan (neregistrovaný)
    [QUOTE]CR je stale mene zadluzena nez staty v EU. Nemluve o USA.[/QUOTE]

    Naopak CR patri mezi nejzadluzenejsi staty vyspeleho sveta. Ono sice ciste podle cisel statniho dluhu to tak nevypada, ale je tomu tak. Nasi "konkurenti" z Evropy maji sice vetsi statni dluh, ale zaroven maji moderni sit udrzovanych silnic a dalnic, vyresenou dopravu jak silnicni tak hromadnou ve velkych mestech a okoli, kvalitni mestskou infrastrukturu (rozvody vody, elektriny, telekomunikacni site apod.), opravene a moderni nemocnice, ... a spoustu dalsich veci.
    My sice nemame az takovy statni dluh, ale mame biliony infrastrukturniho dluhu, ktery budeme muset postupne zaplatit a na ktery pri stavajicim hospodareni proste nejsou penize. Jen tak par cisel, ktere muzete pricist ke statnimu dluhu:

    300 mld je minimalisticky odhad na dluznou udrzbu silnicni site, to jsou vsechny ty silnice druhe, treti tridy do kterych se neinvestovalo za poslednich dvacet let a ktere uz jsou sjizdne jenom offroadem. Nejde o rozvoj silnicni site na uroven EU (tam chybi dalsi stamiliardy) jen udrzba toho co uz mame.

    500 mld je dalsi velmi minimalisticky odhad infrastrukturniho dluhu jen Prahy, tedy penize ktere chybi aby Praha dosahla vybaveni prumernych zapadnich mest (chybejici obchvaty, nedokoncena sit metra, rozvody vody ci plynu stare sto let, ...)

    ... dalsi biliony korun, ktere chybi vsude po republice k tomu, abysme se mohli stat opravdu vyspelou zemi. To je nas pravy dluh a je rozhodne vetsi nez statni dluhy beznych statu EU. My si proste po komunistech nemuzeme dovolit rozhazovat penize jako staty Zapadni Evropy. A koneckoncu i tam maji se schodky velke problemy.
  • 19. 9. 2006 22:56

    anonymní
    kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
    EROR
  • 20. 9. 2006 9:10

    pizi (neregistrovaný)
    Ja to vidim uplne jednoduse. Mam otazku:

    Jakym pravem chcete rozhodovat o mem majetku? Co vas opravnuje vzit me penize a dat je nekomu na telefon?
  • 20. 9. 2006 9:03

    pizi (neregistrovaný)
    Stat je myslenkova konstrukce. Neni to zivy, konajici zivocich, ktery muze neco delat. Stat je, kdyz se vezme neco jednem a da se to druhym. Takze kdyz rikate, ze stat by se mel starat o chude, rikate vlastne, ze bychom se meli starat o chude. Ja bych rad, ale nemam z ceho, protoze polovinu platu mi stat vezme na ruzne jine veci. Nedovoli mi investovat sve penize do chudych podle meho svedomi. Ackoliv znam potrebnost lidi v mem okoli urcite lepe nez urednik z Prahy, me penize rozdeluje urednik z Prahy. Sami chudi by meli byt proti takovemu plytvani.
  • 18. 9. 2006 22:03

    a (neregistrovaný)
    dalnice, vystavba prumyslovych zon - tyto veci si ale na sebe maji v budoucnu vydelat

    dotace zemedelcum - to by bylo na rozsahly clanek

    Spatneho je na tom napriklad, jak bylo v clanku zmineno, ze se jedna o dalsi prizpevek. Lepsi by bylo vyplacet jeden prizpevek a kazdy se muze rozhodnout sam, jesli skutecne utrati penize za telefon, nebo si radeji priplati za teplejsi saty.

    Kdyz se potom takhle sectou vsechny prizpevky, vyjde zavratne maly rozdil, mezi prijmy cloveka nezamestnaneho a zamestnaneho za minimalni mzdu.

    >>> JE TO DEMOTIVUJICI - to vidim asi jako hlavni chybu. Diky tomu pribyva "nezamestnanych", kteri poberou prizpevky a aby se doma nenudili, chodi ilegalne pracovat.

    Proto mi prijde jako elegantni reseni podminit pobirani prizpevku nejakym rozumnym poctem odpracovanych hodin treba ve verejne prospesnych pracich (napriklad 10 hodin tydne mi prijde jako hodnata, u ktere zbyva dost casu na absolvovani rekvalifikacnich kurzu, cteni inzeratu a chozenim na pohovory). Proc? proto, aby si lide nezvykali, ze dostavaji penize uplne za nic. Zustalo jim alespon trochu pracovni moralky. A to i za cenu toho, ze je to drazsi, nez na to najmout firmu (ve ktere odmitaji nezamestrani pracovat, protoze se jim prace za minimalni mzdu nevyplati).

    A co je na prozpevku dobreho?
    Krome zmineneho ukazatele vyspelosti statu, ktery je docela dobrej lhar, protoze se sice kralovky starame o nezamestnane (ale taky line a vychytrale), nicmene se o ne nestarame z peniz, ktere pracujici vyprodukuji, ale z penez pujcenych.
  • 18. 9. 2006 23:06

    hexen (neregistrovaný)
    Takhle by to v praxi prece nefungovalo. Dal jste nekdy penize bezdomovci a divil se, ze je utratil za vodku a ne za jidlo ?
    Na tomto principu jsou prece zalozeny vsechny ty vyhodne 5% a jine kupony - obchodnik vam penize neda primo (i kdyz by mohl), da vam jen slevu na sve sluzby/vyrobky. Takhle nejak to bude asi fungovat i s tel. operatory - stat bude dotovat volani, nicmene operatori tim ziskaji dalsi zakazniky = vetsi zisk = vetsi odvody na danich statu.
  • 18. 9. 2006 23:16

    a (neregistrovaný)
    Asi jsem to tak docela nepochopil, ale zřejmě naznačujete, že státu se z 200Kč 38Kč vrátí na daních.
  • 18. 9. 2006 23:21

    hexen (neregistrovaný)
    Ano, presne tak. A misto nesmyslneho sponzoringu treba hokejovych milionaru by mobilni operatori mohly radeji sponzorovat obycejne lidi.
  • 18. 9. 2006 23:37

    Flasi (neregistrovaný)
    Tim sponzoringem hokejovych milionaru si operatori delaji reklamu. Delaji si reklamu, aby meli vetsi zisky. Kvuli ziskum ta spolecnosti byly zalozeny a kvuli nim funguji.
    Sponzorovat obycejne lidi neni zadna reklama, zisky to nezvysi, naopak snizi. A to vyrazne, protoze obycejnych lidi je hrozne moc.
    Jestli mate pocit, ze obchodni spolecnosti jsou od toho, aby se s lidem delili o zisk, tak budete muset vystrelit z Aurory, jinak to nedopadne.
  • 19. 9. 2006 0:01

    hexen (neregistrovaný)
    Vseho s mirou. Na Zapade je charita naprosto samozrejma u kazde vetsi firmy. I u nas se preci firmy rady ohaneji reklamou na to, jak pomahaji. Bohatstvi bez charity je nemyslitelne. Pockejte si a uvidite :-)
  • 19. 9. 2006 0:11

    Flasi (neregistrovaný)
    Obavam se, ze vam unika rozdil mezi charitou, kdy se davaji penize relativne malemu poctu skutecne potrebnych a kdy se davaji obvykle veci nezbytne k holemu zivotu. A mezi nejakym druhem socialniho prispevku, ktery dostava mnohem vetsi cast populace a ktery ma jenom zivot cloveka dorovnat na nejaky ten vas civilizacni standard.
    To prvni firmy skutecne delaji, ale to druhe tedy rozhodne ne.
Upozorníme vás na články, které by vám neměly uniknout (maximálně 2x týdně).