Názory k článku Stane se Facebook platformou Internetu nebo naším nepřítelem?

Čtu lupu v posledním roce celkem často a bohužel musím souhlasit s tím, že se Facebooku věnuje podle mě zcela zbytečná pozornost. Teď jsem počítal, že ze 14 článků na úvodní stránce Lupy jsou 4 o Facebooku a jeden o sociálních sítích včetně Facebooku. Takže 1/3 článků se týká nějak Facebooku. Nepřijde vám to, pánové redaktoři, trochu moc? Opravdu nejsou jiná zajímavá témata týkajících se internetových technologií a událostí, že je nutné obden psát o Facebooku?

Pripomenul jste mi druhou skupinu lidi. Prvni je dost chytra, vidi hodne problemu, problem s Novou a jejim programem, problem s letaky ve schrance, problem s operatory kteri by mohli byt levnejsi a dalsich 800 problemu, o kterych je nutno psat s informaci pod carou o tom kam se svet riti.
Pak je druha skupina ktera neco dela, pouziva FB (nebo i ne), precte si letak z Datartu, pokeca s remeslnikem co mu meni hajzl o tom jak jsou Troskovic filmy bezva, pouziva ipad, opravuje statek co levne koupil, a ma full time co delat, od cestovani pres rodinu po praci.
Tyto skupiny maji nulovy prunik, je to zajimavy ze od techto lidi jsem zadne teorie o konci sveta diky spiclovani nikdy neslysel, pouze je za nima zorany pole. Nebo i klidne plna zed informaci na FB kdyz potrebuji s necim pomoci nebo s vysledky toho co delaji.

za tohle bych teda rozhodně neděkoval, ale místo toho bych kdejakýho otrapu otravujícího mě se založením profilu pěkně vyfu*oval. což už jsem ostatně udělal několikrát. fízlbuk ani podobnej sajrajt nikdy.

On ten úvodní text pod nadpisem ani nedává smysl. "a je ještě šance mu odporovat?" Proč by mu někdo odporoval, k čemu? Může si zanadávat, zahanět, je to jeho demokratický právo, ale stejně jako právo toho, kdo se nechá obelstít a nebo je mu to prostě jedno (i takoví jsou - vědí přesně o co jde, a jdou do toho zcela obeznámeni a dobrovolně). Prostě ho nebude používat, stejně jako když nebude chtít, nebude používat Google, MS, prostě nic konkrétního. A kdo jo, ať si pak ale následky laskavě přičte sám. Nikdo ho nebude litovat, ani mu pomáhat, chtěl svoje soukromí, svobodu a život dát všanc (nezjistil si o tom nic, a nebo naopak jo, ale ignoroval to), tak ho dal. Jeho věc, jeho problém.

co to meleš?

Na sociálních sítích nikdy nebude bezpečno o intimnostech tam hovoří jenom idiot ale i normální věci v průběhu času jsou zneužitelné. Myslím,že je to primárně vymyšlené pro špehování a sakra pohodlné.

nuž stojíme pred otázkou: Čo je viac?

absolútne práva 800 miliónov pôvodcov záznamov (užívateľov, spotrebiteľov) alebo právo majiteľa infraštruktúry, kódov, databázy.

osobne sa prikláňam na stranu 800 miliónov užívateľov.

Facebook už hrá vabank. Je iba otázkou času, kedy padne.

http://dilbert.com/strips/comic/1998-03-23/

Myslím totiž, že jím je už od svého vzniku ;-). Jak jinak byste označili někoho, kdo se pdo falešnou záminkou snaží vylákat z vás vaše osobní údaje a přimět vás, abyste mu svěřovali podrobnosti ze svého života za tím účelem, aby je mohl dobře zpeněžit?

Jenze Lotus poskytoval nejakou uzitecnou funkci. A Facebook ? K cemu je to platforma ? K nicemu ...

Vždycky mě udivuje ona stádovitost s jakou se po překročení kritické masy všichni do něčeho vrhnou i kdyby to mělo bejt já nevim uřezávání malíčku na levé ruce... .

FB rozhodně nemá stejné postavení jako Google a rozhodně nejde o nějakou killer ap. Rozdíl mezi nimi je technologická a infrastrukturní páteř, tu google má velmi silnou a nikdo ani se 100 miliony dolarů nemůže přijít a zničeho nic naprogramovat nový google a hlavně mu dát do vínku stejné hw vybavení jakým disponuje a na kterém běží věci jako Youtube.

FB naproti tomu je jen jakási bublina, která se v Číně, Rusku, Japonsku, Brazílii atd. vůbec nechytá prostě proto, že není módní, neživí jí doslova každý den neplacená (nebo skytě placená?) reklama i na odborných webech v zapadákově jako čr jako Lupa.

A dokonce i v USA existují mnohem lépe technicky zvládnuté sociální sítě, dejte každé z nich 100 mega dolarů na propagaci a FB nastane velký problém. Teoretizuju a házím tu nepodložené částky, ale FB je jen a jen o reklamní masáži, technicky prostě není dobře zvládnutý a jakmile se o něm pomalu přestane mluvit umře strašnou smrtí, protože rázem nebude COOL.

Fb je killer aplikace Internetu asi jako moje slipy. On bez nej Internet nefunguje? A ze ho pouziva miliony lidi? A co? Kdyz miliony lidi spacha sebevrazdu skokem ze skaly, udelam to taky?

Ano. Facebook je na h... Takže zkusme jinou definici "killer" aplikace - je to věc, která dokázala svou existencí odstavit konkurenci a stát se dominantou svého oboru. To, co je zabito, jsou jiné aplikace, které by zkoušely dělat totéž.
Pak je to jasnější, vůbec nejde o užitečnost, ale prostě jen o tržní úspěšnost.

Facebook jde do kytek, kdo se tam snažil poslední dobou něco propagovat ví že aktivita uživatelů ve skupinách je téměř nulová, už se nelajkuje jak se lajkovalo, nekliká se na všechno naopak když uděláte fb soutěž pro své zákazníky 50% procent z nich se na Vás naštve že jim cpete facebook pod nos. Lidi už ho maj dost a nejlepší věc pro Vás byznys je se ho vyvarovat. Navic ty jeho neustaly updaty ktery nas*raj jak developery tak bezny uzivatele jima taky moc nepomahaj

Ak sa FB a Googlu podari vytvorit platfomu: internet v internetu - teda, ze uzivatel nebude (musiet) chodit mimo ich aplikacii, tak to bude dost zasadna zmena.
Ak zostanete so svojimi strankami/eshop­mi/aplikaciami vonku, tak mozte prist o (takmer) vsetkych zakaznikov. Tento proces sa je zrejme nezvratny, a tak je dobre sa nam pripravit. Pricom vobec netvrdim, ze sa mi to paci ....

Že je tam 800 000 lidí, z toho 750 000 s IQ tykve a zbytek z praktických důvodů, ještě nědělá z Facebooku něco míň hloupého. Na Novu se jeden čas dívalo tak 75% populace, nikomu to neprospělo, a Nova se nestala v česku platformou.
Facebook zastaví to, co stálo u jeho vzniku, i těm hloupějším bude časem vadit, že jsou v podstatě surovina ke komerčnímu využití.

Hezký. Ale realita může bejt jiná. Na ksichtovník zvysoka kašlu. Jenže už dnes mi tím utíkají kšefty (jsem živnostník). A čím víc vypatlanců hledá to co potřebujou ne na webu, ale přednostně na ksichtovníku, tím hůř pro ten zbytek lidí, kterým ještě neruplo v bedně a ksichtovník ignorujou. Zatím to jde, ale umím si bohužel představit takový nárůst zblbění lidstva, že bude nezbytné facetentononc používat, abych mohl normálně fungovat.
To máte s googlem to samý. Vytvořili nejlepší vyhledávač. Můžu je ignorovat jak chci, ale pokud to udělám, prostě se odstavím od služby tak kvalitní, že ji jiný vyhledávače rozumně nenahradí, tj vyhledávač googlu je podle mě kliller aplikací pro vyhledávače. A od tý doby co si jsou v googlu svým víceméně monopolem jistí, se chovají čím dál drzeji, přibývá skrytého i otevřeného šmírování, roste objem reklamy, ... Tak daleko naštěstí ksichtovník není, doufám že nebude, ale kdo ví.

oprava - k číslům ještě 3 nuly, jde o miliony, ne statisíce:)

To, že semantický web, nebo jak už by se takový vývojový trend dal jedním slovem označit doposud nedorazil v takové síle, jak se zdálo že nám hrozí už před více lety, bohužel neznamená, že jde jen o fikci, strašidlo, nebo toužebné přání majitelů IT korporací. Bohužel se mi zdá, že ten vývojový trend tady jasně je, jen si dovoluju doufat, narozdíl od autora článku, že snad není nevratný. Máte-li nějaké argumenty pro svá tvrzení, uděláte mi jimi radost.

Nedají se "sociální" funkce implementovat i bez "velkého bratra" ?
Prostě decentralizovaný "facebook"..
Věřím na to že ano, ale také vidím slabou motivaci..
Zatím, dokud nepřijdu nebo někdo nevymyslí něco lepšího tak budu používat otevřené standardní protokoly a služby (e-mail, XMPP, SIP, RSS/ATOM).

Google+ není o moc lepší než facebook.
Technicky a parametrama ano, ale né mírou svobody a možnosti participace..

Chce to prostě více efektivně propojit, rozšířit o nové funkce a určit (omezit) použití tak, aby tyto služby tvořil lépe použitelný celek a přitom umožňoval velkou míru decentralizace, participace, svobod a ochrany soukromí.
Je to v podstatě do určité míry protichůdný požadavek.
Jde o to to nějak rozumě vyvážit.

Diktatura (facebook, google+, MSN, apple) na jedné straně a anarchie (velké množství neprovázaných a nepropojených od celku oddělených částí "služeb, protokolů, řečí..) není dobré.

Tak jako se neprosadily v jiných věcech na Internetu služby pouze jednoho poskytovatele, tak se nemá nárok dlouhodobě udržet ani FB. Pokud chce někdo získat dominanci, musí to být jen kvalitativním rozdílem a ne vynucením přihlášení. Např. vyhledávače po vás nechtějí přihlášení a pokud posíláte poštu někomu na seznam.cz můžete sami používat server jiného poskytovatele (třeba svůj).
Je to jako s javascriptem - bez něj sice všelico nejde dost dobře, ale je dost lidí, kteří stránky, které bez něj nefungují vůbec prostě nenavštěvují (nebo minimálně).

https://joindiaspora.com/

Co bys chtěl? Redaktoři o něčem psát musí, Je jasný, že i téma jejich článků bude něco, co aktuálně letí.
Dokonce ani fakt, že celý počítačový svět (nejen internet) je založen na strojovém kódu neznamená, že budou redaktoři přednostně psát o třeba assembleru. :-)

No jo, pravda. To me hlava nebere. Mark jim poslal asi nejaky mega na ucet za to, aby misto svych registraci pouzivaji jeho (=neprimo nuti lidi bez registrace na aktualne.cz, aby pouzivali jeho system).

Jednoduché:
Strukturovanost vyžaduje promyšlené dodržování určitých dohodnutých struktur, případně jejich prosazení aplikační formou, což Facebook mimochodem dělá.
Ovšem právě ta strukturovanost, ať již dobrovolná, či z donucení formou přístupu k nějaké aplikaci, je vždy v přímém rozporu s představami neomezeného internetu - strukturovanost je vždy nějaké omezení, byť třeba i jen tou nutností podřídit se pravidlům dané struktury.
Ale stejně jako neexistuje neomezená absolutní svoboda v anarchistickém smyslu, neexistuje ani neomezený internet bez nutnosti podřídit se nějakým pravidlům - ať už strukturním nebo jiným.

Vývojové trendy směřují ke strukturovanosti netu prostě z praktických důvodů - nestrukturované informace se hůře zpracovávají, třídí a využívají.
Ale alokační vytváření nějakých strukturních nadstaveb nad obecně nestrukturovaným internetem neznamená, že nezbude místo na mimostrukturní aktivity. To by se musel samotný internet ve svých základech strukturalizovat, a to nelze bez jeho likvidace a nahrazení něčí zásadně strukturovanějším.
Jinak řečeno - pokud se nezruší internet ve formě kterou nyní známe (tím myslím technickou páteř), budou všechny ty strukturované aplikace jen víceméně propracovanou nadstavbou jakéhosi "řádu nad původním chaosem". :-)

Rozumím asi co myslíte. Ať si dělají tvůrci nadstaveb co chtějí, ten základ stále musí existovat a fungovat. To máte pravdu.
Jde pak ale bohužel ještě o to, kolik lidí bude ten základ jako takový, bez nadstaveb, používat. Pokud se povede zaměřit pozornost většiny manipulací a reklamou důsledně k nadstavbě, vyjde vám to nakonec v praxi nastejno, jakoby ten základ ani nebyl. Nač třeba číst www stránky, když přehled novinek se neobjeví (doufám že toho se nedočkáme) na nich, ale jen na nějakém typu sociální sítě například.
Tak trochu srovnatelný proces probíhal před časem ve vývoji operačních systémů. Windowsy dlouho nestály za moc a dlouho bylo lépe je ignorovat a používat dosové aplikace, tj ten základ. Ale většinová pozornost se díky propagandě zaostřila jinam, místo vývoje aplikací pro "základ" se vyvíjela důsledně jen nadstavba. Až jsme došli do dnešní doby. Po dosu pes neštěkne.
Tedy: měl byste mít pravdu a v nějakém lepším světě by to bylo, jak píšete. V naší realitě plné hlupáků kteří jen čekají až jim někdo poradí, co by měli dělat, je to myslím bohužel složitější.

ke sledování lidí přece

Ja FB hodne mohu, mam ale spojeni je se 48 prateli a nejcasteji vyuzivan Like z oblasti o ktere mam zajem. Rozhodne tato platcorma prinesla spoustu dobreho a zajimaveho. Kazdy dostane to co hleda. Jako v zivote :-)

Ja FB hodne mohu, mam ale spojeni je se 48 prateli a nejcasteji vyuzivan Like z oblasti o ktere mam zajem. Rozhodne tato platcorma prinesla spoustu dobreho a zajimaveho. Kazdy dostane to co hleda. Jako v zivote :-)

Souhlas

Jsi moc velký optimista Pavle.
Uvědomuješ si co zastavilo rozmach Novy? Masová dostupnost volovin ještě větších a z hlediska uživatelova prožitku Nově podobných. Pokles úrovně vysílání ČT směrem k bulváru, nástup dalších komerčních stanic a nakonec i ten facebook pokytují tupounům spoustu jiné zábavy než jen čumět na Novu. Tj Novu zastavila konkurence. Facebook reálně zatím moc konkurenci nemá. A v jeho samovyhnití tím, že hlupáci na něm sdružení si všimnou své hlouposti a půjdou jinam teda opravdu nevěřím.

Takže dojde k segregaci: Totiž k tomu, že tupouni si budou rochnit na fa(k)ebooku a nepatrný zbytek těch ostatních na tom zbytku? Proč ne.

Mozna trosku mimo misu, ale presto. Dnes jsem zjistil ze na aktualne.cz lze do diskusi prispivat pouze jakozto uzivatel registrovany na facebooku. Z toho pro mne vyplyva to, ze tam nebudu diskutovat ;o) Tam jsem jim to sdelit nemohl, tady mi to snad odpustite ...

Ono je to o akváriu. Představte si to akvárium v kterým plave 80% rybek co sem píšou, to je bodově nasvícený, rybky nevidí ani prst co jim klepe na sklo, natož něco dál. A to rochnění, ty společné brekoty nad API do NSA, to je přece nádhera to číst. A to vyhranění, kdo nejde s námi kope si hrob, bude loutka na plutokratických provázcích.
A to obrácený vizionářství, co všechno nemůže fungovat psáno po tom, co už to 2 roky funguje, ta úplná jistota že slevový server je k ničemu, že součástky Iphone stojí 2800 Kč, tak telefon by měl stát 3000 Kč, ta starost jestli někdo neprodává něco dražšího než za kolik se to dá poskládat v garáži, no a FB, to je teprve téma, když se dělá školní sraz tak se to obvolá, nebo pošle mail, to jsou perly, doufám že to tu zase někdo jako EON nekoupí a nesmaže jako Dočekalovic první web.

... aplikace, ktera zabila internet, nebo co?

bohuzel , mate asi pravdu a je to smutne

Naopak, Facebook se momentálně potácí nad propastí a to říkám jako jeho každodenní uživatel. Spousta lidí na něm má účet, ale už ho kontroluje tak jednou za 14 dní. A s postupným zaváděním novinek, které nikdo nechce a stále komplikovanějšího rozhraní bude o uživatele už jen přicházet. Část lidí přejde na Google+ (i když to je konkurence spíš pro Twitter) a brzo se objeví nějaký nový projekt, co za pár let vyletí vzhůru. Prostě FB přestává být pro mladé uživatele dostatečně sexy a starší uživatele si zase znechutí infantilními změnami a vnucováním.

Nic ve zlem, ale uz leta se snazite budit dojem, ze se internet meni na semanticky web, a ono to porad nevychazi. Ted mi prijde, ze se mermomoci snazite aplikovat tuhle svoji teorii na Facebook - zda se mi to hodne nasilne.
Zakonceni clanku ve stylu "jde o zakonity vyvoj" uz je srandovni...