Názory k článku Starlink na tyči aneb Jak jsem zprovoznil satelitní připojení a našel cestu z informačního pralesa
-
Reálná potřeba dat je velmi subjektuvní. Možná vám stačí málo, ale mě bohužel ne - viz článek - lidé jsou různí.
Uzemění se dořešuje a bude pintlich, sloup je starý pár let. A pokud to s tím wifinistou zařídíte, já budu jedině rád. Mě se to nepovedlo a doprošovat se ho nebudu.
Jo, a k tomu veřejnému prostoru, na základě čeho jste zrovna vy arbitr toho, co do něj patří a co ne? -
To je příběh jako z CZFree.net bratru 20 let zpátky. Dost se divím (jako člověk taktéž bydlící uprostřed ničeho) jak reálné potřebě desítek megabitů dowlniku i uplinku, tak ochotě strávit desítky hodin vyráběním takového bastlu.
Kromě toho, že to je opičárna, která na veřejném prostranství nemá co dělat, bych se hodně bál jak uzemění, tak statiky 50 let starého železobetonového sloupku.
V dnešní době bych jako správnou cestu viděl přes wifistu - buď zcivilizovat tohoto, nebo zjistit, jestli nějaký lepší nesedí třeba za kopcem a za nějaké prachy by nebyl schopný oblast dokrýt. -
Zdar, Pepo, jak se pořád máš?
S tím bodem 2 jsi mě zklamal, myslel jsem, že máš přehled, co tu na Lupě nejvíc jede, ale co už. Tu to je. Teď, když jsme těmi (internetovými) kamarády, tak tě pochopitelně nebudu trápit ani čtením, ani přemýšlením, určitě máš už podtlak v žaludku, nebo zas nějaký oběd... Takže obsah zjednodušeně: Ani vzduch není nafukovací a všechno se do něj nevejde.
Tady se tedy shodneme: Sem tam Musk, ale moc ho asi ne.
Ale u té spolehlivosti se, Pepo, neshodneme, protože přenos přes družici je technologicky výrazně složitější.
Hele, měj se, stará vojno, a někdy se zas ozvi!
-
Lidí, kteří jsou svými názory výrazní, je spousta, přesto to neznamená, že si o nich povedu kartotéku, takže sorry, tady se asi nehnem.
To, že družicemi dráty nahradit nejdou, není pravda. I kdyby sem vedly dráty, rozuměj nějaké vesnické DSL na úrovni 25/2,5, stejně bych šel do Starlinku. Takže jdou. Některé. Ale nahrazovat všechno Starlinkem samozřejmě nemá smysl, je to doplněk do jak zmíněno výše.
50/50 furt a všem není potřeba, také vysvětleno výše.
Co se spolehlivosti týče, od té doby, co je Starlink na sloupu drží jako přibitý. Tu a tam jde na minutku dolů a nahoru kolem čtvrté ráno, opravdový masivní celosvětový výpadek měl zatím jen jednou na cca hodinu. To se v beta provozu ještě dá pochopit.
-
Pepo ... můžu ti tak říkat, ne? Tvá přezdívka je úplně nemožná, tak Pepa bude lepší... Tolik k bodu 1. Díky.
Pepo, tak tu velkou paní si zas budeš muset pro změnu pohledat ty, není možné, abys na ni v poslední době nenarazil, je opravdu (svým názorem) výrazná. Další odpověď k bodu 2 ale nic neřeší.
Pepo: Nejde o rigól ke kdejakému Lojzovi, to si asi rozumíme, já jen chtěl říci, že družicemi dráty nahradit nejdou. Myslel jsi to taky tak, nebo Musk do každé rodiny?
Pepo: Když to fakt pojede 50/50, furt a všem, tak pohoda, ale tomu při velkém vytížení nevěřím. S tím zpožděním máš pravdu, to jsem si neuvědomil. Hledat tu kvalitu hovoru nebudu, v tomhle ti, Pepo, věřím.
Ještě mi napiš svůj názor na tu spolehlivost, bez toho to tu nebude pro další generace komplet.Aloe Věru nepotřebuju, ale díky.
Pepo, měj se a drž se, chlape!25. 1. 2022, 16:59 editováno autorem komentáře
-
No spíše mi šlo o to, jestli by ty satelity pokryly všechny uživatele. Podle mne je dobrá varianta mít pevné rozvody v zemi (nebo na sloupech), mobilní uživatele připojit vzduchem z pozemních vysílačů a teprve tam, kde nic z toho nefunguje, použít satelity. Ale výpočty k tomu nemám a nepopírám, že ty pevné rozvody v zemi a na sloupech i pozemní vysílače mají nemalé náklady na provoz.
-
ad. zaprvé :
Přezdívku mám krásnou, ale nerad se s ní chlubím, aby mi ji takoví jako ty nezáviděli ;)ad. zadruhé :
nevím o jaké paní to mluvíš, takže nemohu sloužit. K tvé představivosti : spousta lidí si nedovedla představit věci, které Musk dělá. A to mu nezabránilo je dělat. Takže bych se bejt tebou spíš nechal překvapit.ad. zatřetí :
Pročti si diskusi, najmě pak příspěvek uživatele Trident Vasco. Ani za milión mu tu díru nechtěj vykopat. A to je starlinku na 33 letad. Začtvrté :
a/ 50 Mbit stačí počítáno jako součet nahoru i dolu.
b/ latence se měří v obou směrech, to bys mohl vědět, když tu tak machruješ. Doplň si vzdělání zde : https://cs.wikipedia.org/wiki/Latence#S%C3%AD%C5%A5ov%C3%A1_latence
c/ hodnotu 200 ms jsem neuvedl jen tak vycucanou z prstu. Při latenci nad 200 ms výrazně klesá kvalita hovoru, jak si můžeš nastudovat v dokumentech mezinárodní telekomunikační unie. Link ti nedám, jdu obědvat, pohledej si trochu sám.Jo a na popáleniny je nejlepší Aloe vera : https://www.gigalekarna.cz/produkt/swissmedicus-aloe-vera-gel-200ml/
-
Hele, zaprvé ne „ti“, ale “vám“. Kapíruješ, Pepo? (Nebo jak se jmenuješ, když si ani přezdívku vybrat nedovedeš.)
Zadruhé žijeme právě v době, kdy se tu jedna větší paní snaží přivlastnit si další pásmo v luftu, aby jim to vůbec jelo a jejich business nadále vzkvétal, a to mají mraky vysílačů o dosahu jen několika km. Nedokážu si představit, že by Starlink zvládnul desítky milionů spojení (ale třeba se pletu; nehledě na udržitelnost využití orbitálních drah). Možná to stačí srovnat s wifi.
Zatřetí: Cena Starlinku mluví jasně, pár let nákladů by zaplatilo i ten rigól v zemi.
Začtvrté: 50 Mbitů myslíš obousměrně, Pepo? A myslíš, že 200 ms bude na hovory stačit, Pepo? Ono je to tam a zpátky už 400, to už jde při hovoru znát.Takže plošně mi to nedává smysl, ale Pepo, neberu ti to.
Jó, a nakonec, Pepo: Co spolehlivost? -
Bože můj, to nemůžeš počítat jako rohlíky na krámě! Tu maximální rychlost využije jednou, dvakrát za den na pár vteřin, maximálně minut. Můj Starlink dává 150 - 350 Mbit, ale průměrný využití za poslední měsíc je 2 Mbity. A to dost často streamujeme, děti koukaj na pohádky, stahuju všechno možný, atd.
-
Cena je ekvivalentem USD 100, pořízení USD 500. Platí se kartou, strhávají si sami, každý měsíc posílají echo pár dní před platbou
Sdílení služby explicitně podporováno není, ale na přímý dotaz se žádostí o povolení mi odpověděli, že jim není nic do toho, jak si svou síť doma postavím a co s ní dělám. Doslova tohle napsali, takže si myslím, že proforma to nepodporují, ale reálně jim to je v zásadě jedno. -
Diky za clanek. Hlavne se mi libi ze reseni je odolne vuci CAT Starlink zranitelnosti, viz https://twitter.com/alnapp/status/1477243417994354690?s=21
-
Dohledat oficiální cenu služby Starlinku skoro nejde. Jistě _něco_ vidím na CNBC. Podobně je to s obchodními podmínkami, pokud jejich vydání neodkládají až na produkční spuštění služby. U podmínek by mě hlavně zajímalo, jestli vylučují sdílení služby a přeprodej a také jestli je tam něco jako SLA.
Jakou cestou je služby platí?
Dá se k výše uvedeným tématům něco říci z pozice uživatele? -
Autorovi to přeji, protože předvedl obdivuhodné odhodlání, ale jak tady několikrát zaznělo, technické řešení je za hranou legálnosti...
Takže, abych doplnil poslední větu v článku:
"A teď mě omluvte, jdu si sednout na terasu, dát si kafe, kochat se lesem a k tomu streamovat film ve 4K. A čekat až mě někdo díky tomuto článku nabonzuje..." -
Super, díky za info.
60 je u ČTÚ samozřejmě zaregistrována, o tomto vím, kabel vede pouze nad obecním pozemkem a souhlas starosty mám, takže to bude asi taky OK, stavební úřad jsem opravdu neobtěžoval, a ta vyhláška, jak koukám, řeší "Zvláštní požadavky na umisťování staveb" a vypadá spíš jako podklad pro stavební a územní řízení. Ale je zajímavé o tom vědět, díky za rozšíření obzorů :) -
Trident odkazuje na jeden z předpisů navázaných na stavební zákon - Vyhláška o obecných požadavcích na využívání území (501/2006 Sb.). Ta říká v § 24 Zvláštní požadavky na umisťování staveb: (1) Rozvodná energetická vedení a vedení elektronických komunikací se v zastavěném území obcí umisťují pod zem.
Ale pokud jste s touto megalitickou stavbou neobtěžoval stavební úřad. :-) Minimálně bych měl mít souhlas všech majitelů pozemků, nad kterými ten kabel vede, případně pokud je v ochranných pásmech dalších vedení, tak souhlas těch, kdo je držitelem ochranných pásem. To se také mohl rovnou ptát, zda je 60 GHz venkovní spoj zaregistrován u https://60ghz.ctu.cz/, jak požaduje VO-R/12/03.2021-3. :-) -
pro auta to je nejspíš v dohledné době nereálné, tohle potřebuje výhled, kolem silnic ale moc výhled není (les, město, tunely atd.), tyhle satality nemají rádi, když je více přijímačů pár metrů od sebe. Talíř na střeše bude mít problém s povolením, aby to mohlo být masivní. Silnice je efektivnější pokrýt pozemním signálem.
Daleko lukrativnější budou ale letadla, lodě, vlaky či obecně velké dopravní prostředky.
-
Jestli jim to vyjde nebo ne je samozrejme otazka, ale kdyz se nad tim zamyslite, tak je to luxusni zalozni konektivita pro nejake kancelare co maji 10+ lidi na jednom miste a vsechna data v cloudu. Protoze si muzou poridit dve linky od dvou poskytovatelu, ale stejne pak nakonec zjisti, ze to nekde jde v soubehu. Nebo vypadne proud ve velke oblasti jako pri tornadu na Morave. Tady staci kdyz sezenou trochu elektriny a vidi na oblohu = maji skutecne nezavislou konektivitu.
A tohle ma prodejni potencial i u nas, natoz v zemich s vyssi kupni silou (a vetsi ztratou kdyz zamestnanci nepracuji). Takze to neni urcite jen o pokryvani roubenek v lese, ale uplne klidne prodate antenu firme uprostred Prahy.
-
Je to vážně moc pěkně popsané a trochu závidím možnost si takhle "pohrát" a nakonec i zvítězit :) . Ale rozhodně bych na Vašem místě pokračoval ve vyjednávání s místním poskytovatelem a nesnažil se ho zbankrotovat přebíráním kunčaftů. Obávám se že business model Starlinku připomíná spíš sdílené koloběžky než něco s pevným finančním základem. Ať si to počítám jakkoliv, tak matematicky to prostě nevychází (a to ani s tím masovým odlivem bílých límečků do lesů a pralesů díky pandemii a Zoomu).
-
Nejsem elektrikář, tak se ptám. Jestli při tom "odpařování" dokáže jistič ochránit i proti výboji do zbytku domu. Chápu, že to zapojení bylo podle normy, ale jestli se počítalo i s umístěním elektrického přístroje takhle "na ránu". Při umisťování obyčejné wifi antény musela být v ochranném prostoru hromosvodu.
-
Krasne napsano, dekuji. Jen si dovolím ? Instalace je v ČR a tak jasná otazka. Co myslite vydrží to české kroupy? Dále dle fotky instalace si dovolím tvrdit, že se budete každou bouřku modlit k pánu bohu v kleče na hráchu. Nevidím nikde bleskojistky ani alespon "oddálený jímač". Garantuje MUSK nějakou ochranu proti přepetí či uderu blesku? dekuji
-
"místo z Prahy bych mohl pracovat odněkud „ze zeleného“. V červenci 2021 jsem se tedy ocitl v obci o šedesáti stálých obyvatelích, kde není kanalizace, topí se uhlím..."
To mne pobavilo nejvíce, hned jsem si vzpomněl na dětství v Českém ráji s topeništi na hnědé uhlí. Krásné zimy to byly, s hustými a dusivými Londýnskými mlhami :-)
P.S. Jinak pěkný článek!
-
Pravda je takova, ze by takovych stedrych zakazniku muselo byt vic, o dost vic ,jinak vas slusne poslou do prd..e, ze si mate vybrat z ceniku. Nabizel jsem i 100tis Kc jako příspěvek, kdyby hodlali posilit a rozsirit infrastrukturu...Kdyby chteli polozit optiku, sel bych jim tam bulharit zadarmo...... Cez, ani cetin ani nikdo jiny se nebude drbat nekde kde uz nejsou zakopany trubky z minula. Jako nekdy to vedeni asi bude co k cemu, ale to uz budou mit moje deti nejspíš fousaty vnoucata.
-
Jen pro kontext : jde o velmi, ale velmi kopcovitý a zalesněný terén. Místní wifinista pokrývá vesnice v okruhu cca 10 km a upřímně, moc mu to nezávidím, protože při svých předchozích zkušenostech si dovedu představit, jak složité musí být takovou síť postavit a udržet v chodu. Pokud by chtěl, bylo by to na měsíce práce. Nabízel jsem mu, že si rád připlatím za kvalitu, klidně i za trasu, ale od té doby se neozval a tiky má stále na os z r. 2013. Takže druhou žádost / nabídku ode mě už nedostal. Spíš mu teď pár klientů možná přeberu ;)
-
To iste napadlo aj mna.
Za tie prachy by to mohlo byt pre miestneho wifinara zaujimave. Nielen prenho. Za tie prachy by aj nejaky vecsi provider mohol vediet nieco ponuknut.
Toto by ma prave zaujimalo ako by na to reagovali. 500Eur za HW a 100Eur mesacne nieje nezaujimavy peniaz.Konktatoval si niekoho z takouto poziadavkou?
-
Pekna recenze, diky za to.
Jen me prekvapuje, teda vlastne me to ani moc neprekvapuje, kolik se opet seslo skarohlidu, pro ktere to neni dost dobre, pripadne moc drahe, nebo se jim zda trochu prace okolo az presprilis. Krasne to rekla ta Krnacova :)
Dokonce se tu nekdo rozhorcuje nad tim, ze to snad neni zcela zdarma, jakoby snad Elon neco takoveho sliboval :D Ono vynest na orbitu nekolik tisic druzic totiz bude jiste velmi levna zalezitost, nechapu, proc by se na tom chtel nekdo pakovat..
Pan z informacniho pralesa to vidi zrejme jinak a je rad, ze lze za velmi prijatelny peniz poridit vybornou konektivitu v miste, kde jina alternativa ani neexistuje. StarLink by mel navic s pribyvajicim poctem satelitu jedna zlepsovat konektivitu a take snizovat cenu. Zatim ale stale kazdeho pripojeneho uzivatele dotuje stejnym principem jako Sony PlayStation, myslim, ze je tedy docela pochopitelne, ze za to jarku neco chce.
Vy vysledku je uvodni cast clanky mylna, protoze pokud StarLink proklamuje vypadky kazde 2 minuty, ale po spravnem umisteni satelitu k vypadkum nedochazi, skutecne se jedna jen o kryti pro nejhorsi pripad. Za me super reseni.
-
Na GEO ano - ruzne Hughes sady, VSATy. Pouzival jsem kdyz o infrastrukture v zapadakove kde mame chatu rozhodovali $lide_z_velkomesta.
U starlinku jsou druzice na leo. LEO. Latence je u mne srovnatelna s vytizenejsim LTE mimo velke mesto.
Pokud tedy je pro vas clovek ktery kouka na plot prazskeho letiste vesnican...20. 1. 2022, 11:03 editováno autorem komentáře
-
Kurňa, to mne vrátilo do minulosti, když jsme v roce 2004 vybudovali ve věži zámku AP a připojili 10 občanů k internetu o rychlosti tuším 1,5 Mbit. Na AP ručně dělané omniquadky a na některých domech v obci doteď reznou kostelecké plechovky :)
Ale pak jsem se odstěhoval, lokální poskytovatel nabídl rozumné podmínky, tak těch 30 lidí co se postupně připojilo, přešlo pod něj.P.S. Hasičská soutěž v obci o 60 obyvatelích je heroický výkon :)
-
Se Starlinkem to dle tohoto vypadá úplně stejně, jako když začínal internet. :-) Po pravdě, dát za to takové prachy, a ještě měsíce čekat a upravovat, než budu mít stabilní připojení, no nevím.
Ale zaujalo mě to volání přes WI-FI. Ač z jiného soudku, tak jsem nevěděl, proč mi po instalaci VPN od Avastu přestalo fungovat. Nyní již začínám tušit, kde je zakopaný pes. :-)
ČLÁNKY DO MAILU