Vlákno názorů k článku Statisíce ve vzduchu: zastaralý vs. moderní návrh webu od David - Udelat ten web spravne, nestoji zadne penize navic....

Udelat ten web spravne, nestoji zadne penize navic. A pokud ano, dela ho amater a melo by se to zadat nekomu jinemu. Takze vase tlachani o seznamu preferenci je dost mimo misu. Zeptejte se nevidomych vy, jestli si mysli, ze je lepsi za stejne penize delat web pro ne citelny nebo necitelny.

For je v tom ze dle zakona o svobodnem pristupu k informacim tak stat jiz udelal. Ze statni weby vypadaji jak vypadaji neni prekvapenim. Bud to dela statem placeny clovek coz uz je samo o sobe jasne (podivejte se na tarifni tridy a pochopite), nebo to dela CEO Nemec ktery ma normy za zbytecnost a navic ani nevi jake existuji.

Jak potom chcete proboha resit veci jak WCAG - nebo treba cesky blindfriendly... :(

Stat v civilisovanem svete muze naridit SOUKROME firme, aby mela bezbarierovy vstup a bezbarierove WC. Jinak soukromou provozovnu zrusi. To je uplne bezna praxe. Tak nechapu, jak nekdo muze nechapat, ze zrovna tak muze naridit bezbarierovy web. A nejen statnim (svym) institucim.

Ze vy jste jim to posilal v HTML? Mel jste zkusit plaintext :-)

Kazdopadne je to tim, ze na Lupu chodi lide, kteri se internetem nejakym zpusobem zabyvaji. Coz v zadnem pripade neodrazi penetraci uzivatelu internetu prohlizeci.

Screen-readeru je dost, bohuzel jen v EN apod. Cesky lokalizovany screen-reader jsem jeste nevidel. Poslal jsem kvuli tomu e-mail na blindfriendweb a odpoved zadna, tak nevim. Kazdopadne ja mam stahly Simply Web 2000 a jestli byste chteli nejaky screen-reader podporujici media=aural tak opravdu nevim. Hledal jsem a nenasel..skoda...velka skoda. Jinak mohu rici, ze screen-readery co jsou na stahnuti, tak vam vetsina nedovoly zobrazit jinou stranku, nez stranku vyrobce. Jinak pouzivam jeste http://browser.arachne.cz/, coz je DOSovy prohlizec.
Simply Web 2000 : http://www.econointl.com/sw/
Doporucuji projet : http://www.d.umn.edu/itss/support/Training/Online/webdesign/tools.html - vyborny program je A-Prompt..vrele doporucuji...
Kdybyste meli jakoukoliv zminku o media aural, nebo braill, prosim, kontaktujte me na e-mail dymik@seznam.cz, hrozne se o to zajimam, ale je malo informaci...

Prominte,
ze odbocuji, ale zminujete screen-reader. Mate s nimi nejake zkusenosti? Prave ve firme resime upravu webu podle novych pozadavku blindfriendly.cz a takovy reader by se nam hodil. Zkouseli jsem Lynx, ale nezobrazuje nam korektne cestinu.
Dekuji za odpoved a jeste jednou se omlouvam za odboceni od tematu. Snad jen poznamka pro jeden prispevek vyse: pouzivame CSS a optimalizujeme pro IE 4-6, Netscape 5-7, Mozillu i Operu. I takove firmy jsou.

Nevidomych bych se na to rad zeptal, bohuzel zadne neznam...Mozna, kdyz bude na Invexu BlindFriendlyWeb...Tak si predstavte, ze jste slepy, co byste radsi udelal, kdybyste chtel zaridit neco na urade :
a.) sel tam pesky a prekonaval tisice prekazek (semafory, lidi, auta apod.)
b.) vyridil si to vsechno doma pres internet
Je jasne, ze internet je v seznamu preferenci az nekde hodne dole, jak tvrdite, ale JE. Mozna je to dano tim, ze ruzne "pomocne nastroje" jako braillovska klavesnice, ci tiskarna, nejsou levne zalezitosti. Muj nazor je, ze vlada radsi koupi pro nejakeho poslance auto i s soferem, nez aby investovala do takovyhle veci.
Kazdopadne delat pristupny web neni zadna zbytecnos ba naopak.

Tím bych si nebyl tak úplně jistý. Třeba dobře navržený bezbariérový web ministerstva financí by slepci (nebo jinak postiženému) umožnil to, že nebude muset chodit na finanční úřad. Myslíte, že by to pro něj nebyl přínos? A přitom by to bylo dost možná i levnější než jiné opatření pro zpřístupnění budovy.

Vezmeme to strucne: v tomto state je zdravotnictvi v haji, silnice jakbysmet, socialni sytem se hrouti a pokracovat dale je zbytecnost. Zkuste se zeptat tech nevidomych. Kdyby vlada pro ne uvolnila nejake penize, za co by je radeji utratili? A vas bezbarierovy statni web by na jejich seznamu preferenci za co dat penize asi byl az nekde hodne dole.

Myslite si, ze zrakove postizeny se muze divat na web pres IE ? Muze, pokud neni uplne slepy a pouzit zvetsovaci lupu, ale co kdyz je ? Musi pouzit nejaky screen-reader. A jestli se pomoci neho nemuze dostat na urcite vladni weby, tak je to ostuda pro stat ! No, aspon to ukazuje, ze stat stoji uplne za hovno !
Tady nejde o to byt "in", ale o pouhopouhou pristupnost.
A kdo trvdil, ze v kazdem majoritnim prohlizeci se stranky musi zobrazit na chlup stejne ? Staci kdyz budou citelne nebo bude nabidnuta textova verze.

Honza Tleskač uznal oprávněnost použití CSS a šel patřičně upravit svůj kutilský projekt Bodlináče v kleci. A tajemný EM je zase nahranej, protože neví která bije. Ale Rychláci šípáci s Mirečkem Dušínem to tajemství rozlousknou.

To je tim, ze na Lupu chodi hodne "podivinu"

To by taky webmasterum odpadla spousta prace. Odpadlo by ladeni stranek pro takove pitomosti jako jsou alternativni prohlizece, ktere pouziva stejne jen par "zasvecenych" podivinu aby ostatnim ukazali jak jsou zkuseni a in.

Smutný je fakt, že pokud děláte podle standardů, tak nemáte problémy se zobrazením v "alternativních" prohlížečích, ale právě v MSIE.

Ostatně alternativnost je také k diskuzi - na Lupě mají např. prohlížeče založené na Mozille okolo 20 %.

Už mi hrabe, samozřejmě "my s Mozillou"...

Máte pravdu, pane Zkušený, my z Mozillou máme u počítače frontu BFUčekm která je delší než ta, co byla na korunovační klenoty, a až se BFUčko dostane na řadu, ukazujeme mu alternativní prohlížeč, přičemž BFU odchází s údivem, jací jsme zkušení a IN. Jak to děláte vy? Také máte na IE takovou frontu? A stojí v ní Jan Tleskač?

Mluvi se o statnich webech a tam je takovy zakon ZCELA NA MISTE.

hlavne pro toho prispevatele jak psal, ze by vlada neco mela naridit ("Vlada uz by mela vytvorit zakon o penalizaci vladnich a statnich webu..."). Co kdyby naridila pouzivat jen prohlizec IE? Stejne je nejrozsirenejsi. To by taky webmasterum odpadla spousta prace. Odpadlo by ladeni stranek pro takove pitomosti jako jsou alternativni prohlizece, ktere pouziva stejne jen par "zasvecenych" podivinu aby ostatnim ukazali jak jsou zkuseni a in.