Názory k článku Strastiplnost hackování domácího vysavače
-
gilhad (neregistrovaný)Co se mínusů týče, máte sice pravdu, ale já to tak zle nevidím. Pořád mi přijde jednodušší Roombu přenést a vypustit, než luxovat celý pokoj ručně. (Dveře jí zavírám, takže dělá jen jeden pokoj naráz, zato důkladněji).
Pastí kde by bloudila doma moc nemáme a jestli ji pustím jednou nebo dvakrát mě až tak moc netrápí.
Vlasy a spol se sice namotají kolem válců ale sundávají se celkem snadno, takže to taky tak velká potíž není.
Vysypání krabičky a základní očištění kartáčů je sice delší než vyhození pytlíku, ale zase podstatně kratší než ruční luxování. A nemusím shánět pořád nové pytlíky :)
Celkově jde říct, že ačkoli Roomba má ještě prostor ke zlepšování, tak rozhodně už teď uštří strašnou spoustu nepřijemné práce a času a proto si myslím, že se vyplatí. Čekat s koupí, až bude absolutně dokonalá by totiž znamenalo ještě spoustu let luxovat ručně a na to je mi mého času líto. -
gilhad (neregistrovaný)Centrální vysavač le "lepší" ve smyslu účinnosti a univerzálnosti, Roomba ja "lepší" ve smyslu námahy a opruzu. Člověk ji prostě zapne, a ona udělá co umí, člověk u toho nemusí být, nebo si tam může dělat něco jiného. Takže ačkoli mám doma i normální vysavač, tak Roombu užiju mnohem víc, protože stisknout tlačítko je jednodušší než někde běhat s hadicí. A vysavač použiju jen na místa, kam Roomba nemůže.
Stejně jako většinu prádla strčím do pračky a v ruce peru jen to co takhle snadno nejde, tak většinu vysávání nechám Roombě a ručně vysávám jen co takhle nejde. -
janbal (neregistrovaný)musím říci, že podobné články se u nás jen tak nevidí, zvláště proto, že nikdo zatím moc robotické vysavače nehackuje a také proto, že hlavním cílem článku je pošpinění značky cleanmate. Stejný odstavec s haněním značky cleanmate jsem viděl již na několika forech, neboť se rozhoduji o koupi robotického vysavače. A z toho důvodu si taky značku irobot nekoupím, neboť se mi zdá, že všechny články, které čtu nejsou od lidí, co robota mají doma, ale od prodejců nebo dovozce.
-
Pavel (neregistrovaný)Co se týče Scooby na parkety - nedoporučuji... v těch mikrospárách zůstává dost vody a podlaze to nesvědčí - alespoň zkušenost na dřevěné plovoucí podlaze... Na dlaždice a tak není špatný, ale odchází tam baterka dřív než u Roomby (mám sice starý typ 5800, ale u novějších jsem viděl stížnosti též). S Roombou velká spokojenost, do Scooby bych znovu nešel (alespoň dokud nedojde k zásadní obměně technologie)
-
Antonín Slejška (neregistrovaný)Asi záleží na typu centrálního vysavače. Minimálně některé to mají: http://www.beam.cz/centralni_vysavace/katalog/byty-rodinne-domy/prislusenstvi/kartace-a-hubice-beam-electrolux/
Nemám s tím ale žádné zkušenosti... -
Bendor (neregistrovaný)Tak jsem se u tohoto clanku docela pobavil a zasmal. Je to opravdu takovy hezky pocteni. Tyhle vysavace jako novinku sleduju uz dlouho, ale porad se nemuzu nijak rozhoupat. Kazdopadne cim dal tim vic prohledavam internet, tak se mi to vic zacina libit. Vcera jsem narazil na stranku irobot-video.cz, kde jsou docela hezky videa. Nebo jsem na youtube nasel video, jak na tom jezdi kocka. Takze si vysavac asi zapujcim, hacknu ho a budu doma hrat Pacmana :-D
-
Tak jsem se nechal zlákat a v Softcomu jsem si půjčil na zkoušku Roombu 360 (lepší starší verzi, která podporuje majáky, a měla by být schopná vysát 90m²), a pustil jsem jí do úklidu v našem mrňavém bytě (32m²) s plovoucí podlahou, bez koberců, rozdělením do několika menších místností (15m², 6m², 5m², 4m², 1m², 1m²). Zkušenost je poněkud rozporuplná. Zjednodušeně lze říci: Je to ideální přístroj do typického amerického bytu, 1000 stop čtverečních, trochu nábytku u stěn, stůl a sedací souprava. V malých prostorech se spoustou nábytku ztrácí orientaci.
Klady:
+ Pokud se podaří, uklízí celkem dobře. Není nutné po ní vzít smeták a vymetat místa, která vynechala.
+ Pokud se podaří, časovač funguje, stejně tak jako zaparkování do dobíjecí základny.
+ Nikdy neuvízla. Pokud najede někam, kam nemá, byla vždy schopná se vymotat (zpátečkou, točením kolem osy, nadskakováním)
+ Do překážek, které vidí, najíždí zlehka. Nerozbila ani kompoty v kuchyni na podlaze (jen je trochu posunula).
+ Dobře uklidí kolem stěn.
Zápory software:
- Bez majáků nebyla nejmenší šance. Přístroj neustále jezdil z místnosti do místnosti, povětšinou podél stěn. Když mu po 90 minutách došla baterie, zůstaly hromady prachu uprostřed místnosti, a nenašel ani cestu zpět do základny. S majáky už to bylo o poznání lepší.
- Podle návodu má standardní algoritmus objet kolem stěn, počítat obvod, a pak spirálově uklidit střed místnosti. Naše místnosti jsou asi malé, a tak jezdila cik-cak. Putování podél stěn věnovala až příliš času oproti jízdě prostorem (5 projetí jednoho místa oproti jedinému).
- Odhad velikosti místnosti nějak nefunguje. Podle návodu by místnost s 30m² měla uklízet 35 minut. U nás však přehlednou kuchyňku s 5m² uklízela 25 minut, a pak teprve přešla přes maják do další místnosti.
- Poloviční pastí jsou pro ní prostory, do kterých snadno vjede, ale musí opět vyjet stejnou cestou. Vjede dovnitř, chvíli vysává podél stěny, poté se pustí do prostoru, a pak několik minut hledá cestu ven. Příklady: Pracovní stůl máme dále od zdi – Roomba projede pod topením pod stůl, pak se několik minut motá mezi pod stolem mezi UPS, počítačem, kabeláží a židlí. Pod postel vjede podél stěny, z druhé strany však stojí židle, a ven musí tudy kudy vjela – opět jí to dělá problém.
Cestu ven najde, ale stráví tam nemalé procento času.
- Nevidí úzké předměty (kovové nohy od nábytku, kabely). Taktéž nevidí předměty, které jsou výš než 4cm, ale méně než 8cm (takže je nepodjede, např. příčné výztuhy u postel). Do nich opakovaně vráží plnou rychlostí. Podle vzhledu, když jsem si ji půjčil, odhaduji, že to v některých případech skončí probroušením horního krytu skrz naskrz.
- Všechny nízké překážky považuje za práh, který je třeba překonat. Neustále přejížděla přes sušák na prádlo, kde se opakovaně zasekávala. Objet kolem by trvalo pár sekund.
- Nemá paměť. Opakovaně najíždí do míst, kde se zamotala nebo kde bloudila. Ve výsledku tak tráví spousty zbytečného času v místech, kde má problémy. O ten pak ošidí úklid zbytku místnosti.
- Dlouho hledá cestu do základny, často ji nenajde. Se dvěma majáky hledal základnu ve třetí místnosti, byla však v první. Podle návodu by to mělo fungovat, ale zřejmě ne dokonale.
- Nerozumí dveřím. Mezi dveřmi a stěnou vám tedy neuklidí. Do dveří však neustále šťouchá. Myslím si, že by byla schopná se i někde zavřít.
Hardware:
- Přístroj nejdříve kartáčuje, pak saje. To znamená, že se většina vlasů, která by při prostém vysávání bezproblémově skončila ve sběrné nádobce, namotá na kartáče, v horším případě ložiska koleček.
- Naproti tomu ulpělé nečistoty kartáč dostává z dlaždiček hůř, než běžná hlavice vysavače s kartáčem při použití trochu větší síly.
- Kartáček se nedostane úplně do rohu místnosti.
- Filtr není nic moc. Roomba patří mezi vysavače, které při vysávání vydávají typický pach zvířeného prachu (některé konkurenční modely používají mikrofiltry).
- Čas na údržbu Roomby je podstatně delší než čas na výměnu sáčku a filtrů obyčejného vysavače.
Závěr:
Pořízení robotického vysavače mne stále láká. Až se objeví verze s lepší orientaci v členitém prostoru, s tykadly, která vidí všechny překážky, a která vlasy při sání hladké podlahy nenamotá na kartáč, jistě zvážím jeho nákup znovu. Pokud by uměla pohybovat se dveřmi, bylo by to úplně ideální.
Roomba řady 500 se však do malých bytů se spoustou nábytku zatím nehodí. Vysát náš byt by zvládl pouze ten nejvyšší model za 14000Kč (nebo 6000Kč při dovozu z USA), a i ten má velké problémy s orientací, a bez pravidelného stěhování některých věcí by to nezvládal. Pořízení levnějšího modelu by znamenalo vysávat vždy jen jednu místnost (buď se zavřenými dveřmi nebo s přikoupenou virtuální zdí) a neustále vysavač se základnou přenášet. -
Yan (neregistrovaný)Zajimalo by me, zda jde hacknout i Samsung NaviBot, prijde mi teda chytrejsi nez iRoomba. Jestli jsem to dobre pochopil, je to podobny, ale Samsung ma kamerku a ta mu umoznuje vetsi inteligenci, coz znamena, ze si dojede nabit primo, protoze si mapuje mistnosti kamerknou - asi podle stropu a nebo ryim okem?
Predstavim si, ze by tahle vec mohla i dobre zabezpecit dum, to jako, ze by slo aby vysavac umel reagovat na pohyb a co se deje nahrat a nebo odelsat pres wifi...
Mate nekdo zkusenost?
diky
yan -
dustin (neregistrovaný)Jen si dovolím podotknout, že roomba je již na trhu pár let a knížka o jejích úpravách vyšla již v r. 2006 http://www.amazon.com/Hacking-Roomba-ExtremeTech-Tod-Kurt/dp/0470072717/sr=8-1/qid=1163208746?ie=UTF8&s=books . Je fakt zajímavá :)
-
Ale prdlačky, každé má svoje ;-) Pokud máte v domácnosti domácí mazlíčky a děti, tak není od věci uklízet častěji, mít čističku vzduchu apod. A tahat se s hadicemi od centrálního vysavače každý den si moc neumím představit, zatímco nechat tam jezdit robůtka bez lidské asistence je představa docela reálná (a lákavá ;)). Odvedu děti do školky, vyvenčím psa, a až se vrátím bude uklizeno ;) -
Já si tedy myslím, že centrální vysavač je mnohem lepší než nějaký srandovní robůtek.
Má to výkon jako kráva, hlučí to pěkně mimo obytné prostory, nevyfukuje to bordel zpět do obytných místností (takže filtr nemusí být úplně dokonalý), odpadá tahání se s vysavačem a šňůrou (jen se připojí hadice do zdi), pokud máte v kuchyni "špehýrku", stačí na úklid smetáček. A lze tím uklízet i pohovky, vysávat prach z předmětů a skříní atd.
Robůtek je taková srandička pro geeky, kteří nevědí nic o úklidu a prach v životě neutírali. Centrál je pravý pomocník. A existují i verze do bytů, není to jen pro dům. -
. (neregistrovaný)To už je silně individuální a značně diskutabilní. U praní prádla třídění, kontrola a věšení zabere tak možná 20% času celého procesu. Podobně je tomu ale s robotickým vysavačem. Netuším, jak to vypadá u vás doma, ale sebrat těch pár věcí, co se na zemi povalují, mi zabere tak pět minut. Něco zabere vytahování vysavače z komory a jeho následné uklízení, tomu se rád vyhnu. No a pak jdu ven, zatímco robot šmejdí a uklízí (dokonce i tam, kde já z vysavačem běžně ne, třeba pod gaučem). Po úklidu se sám vrátí na základnu. Úspora času je zcela evidentní, i když ruční úklid to zcela nenahradí. Stejně ale jako ta zmiňovaná pračka ne, tam je taky třeba kus manuální součinnosti.
Já vám robota nevnucuju, ale přijde mi, že hledáte problémy za každou cenu. Pokud bych chtěl takto brojit třeba proti té automatické pračce, mohl bych argumentovat, že stejně řadu věcí budete muset prát v ruce, špinavější věci předpírat či namáčet do různých sajrajtů a k čemu to teda je, když to neudělá 100% práce. Je to pravda, ale přesto je pračka (stejně jako myčka nebo ten robot vysavač) užitečný pomocník, který dost činnosti zastane. Přestože ani jeden všemocný a určité subúkony budete muset dělat ručně vždy. -
benzni (neregistrovaný)Jenze prani je tou nejhorsi casti cele prace. Veseni a trideni bylo tou mene neprijmenou a hlavne vyrazne rychlejsi casti. Pokud ale chcete tohoto robota, tak tu opravdu nejhnusnejsi praci (uklizeni vsecho ze zemne) musite udelat rucne a vysavat podlahu (coz je i ve velke minosti otazka jednotek minut) pak muze udelat robot. A stejne si k tomu musite donest i druhy vysavac na vysati pohovky, kresel a vseho dalsiho.
-
vaginator (neregistrovaný)Ac v teto oblasti skeptik a neduverivy clovek, vypada ze jsem nasmerovan si robutka koupit. (mozna nejprve pujcit). Je mi jasne ze klasicky vysavac jeste vyhazovat chvili nebudu ale potreboval bych snizit prasnost a na tohle se robutek hodi pomerne dobre. Mam v domacnossti ruzne prachove a neporadkove inputy (vchod z dilny, deti, pes, kocka kompatibilni se psem) a pokud to jen trochu pomuze snizit mnozstvi bordelu tak volim roboty :-)
-
Jenda (neregistrovaný)No, ona ta baterka v Roombě taky není věčná. naše zvládne na jeden vrz jezdit tak hodinu a půl a to zvládne dva pokoje. běžně ji tak ráno při odchodu do práce zapneme v pokoji a necháme ji vyždímat baterii až k nule. tím ten pokoj vlastně uklidí 2x. přes noc se nabije a druhý den šmejdí v jiném pokoji. (loop) :) jezdí tak už třetí rok na první baterii.
S přechody mezi pokoji ji neobtěžujeme. Dokonce, jak je napsáno v jiné části diskuze ji komlexnější prostory - přejezdy mezi místnostmi - zbytečně zdržují od toho, co má dělat - uklízení. :) -
Tak to je celkem síla. Když si v duchu představím, jak se snaží robotek vyskočit na práh tak se směji už teď.
Opravdu přejede 3-4 cm práh?
Do budoucna je tohle opravdu cesta pro lidi, kteří nechtějí vysávat. Taky o tom uvažuji. Snížit prahy, vyhodit pár dveří, či dát posuvné (jedny už jsem stejně odstranil a některé mám trvale otevřené a nechat robotka ať uklidí.
Super, jestli něco nesnáším, tak opakující se práci, kterou nemám rád a přesto ji pravidelně musím dělat, tohle je řešení, bezva. -
wizard-ov (neregistrovaný)Jen bych ještě doplnil pár postřehů:
-koberec je po vysátí takový "načechraný"
-rozhodně nevyhazujte klasický vysavač! Roomba sice vysaje podlahu, ale pavučiny u záclon nevymete :o)
-používejte "majáky" - pokud budete uklízet celý byt najednou, nebude muset stačit kapacita aku a navíc Roomba nevysaje kvalitně.
-dokovací stanice je imho na prd :o) je fajn, že majáky dovedou Roombu zpět do dokovací stanice, ale Roomba po nabití už dále ve vysávání nepokračuje. Taky se mi zdá, že kolem dokovací stanice má Roomba "mrtvý polokruh" který nevysaje.
-mohu říci, že v bytě se rapidně snížila prašnost (poznáte po cca týdnu).
-pokoj pro dobré vysátí musíte "předpřipravit" tzn. uklidit věci z podlahy, posunout křesla, v kuchyni zvednout židle - každá překážka Roombu zdržuje.
-Roomba opravdu uklidí
-s dálkovým ovladačem si vyblbnou děcka a zároveň uklidí - ideální kombinace :o)
-jedna z mála "geekovin" do které bych šel rozhodně znovu (mám model 581) -
. (neregistrovaný)Pro pračku i myčku platí, že neřeší kompletní problematiku, ale jen část. Jsou sice stále na svém místě (vyjma pochodujících starších praček :-), ale vyžadují poměrně značnou část manuální spolupráce. U pračky musíte prádlo rozdělit podle druhu, vyndat věci z kapes, horší skrvny předeprat. U myčky nápodobně - vyházet větší zbytky jídel, vyčlenit věci, co s myčkou nejsou kompatibilní, vše tam naskládat.
V tomto kontextu mi přijde opravdu naivní předpokládat, že jiný domácí pomocník, robotický vysavač, nahradí člověka ve 100% úkonů a udělá to stejně dobře, jako člověk. Neudělá, stejně jako to neudělá žádný jiný úklidový pomocník. -
Jiří Kadeřávek (neregistrovaný)Pro robotický vysavač by měl být pokoj předuklizen, jinak budete hledat drobné dětské hračky v útrobách vysavače a ty větší uklizené do různých koutů pokoje (což tedy děti zvládají i bez vysavače). Roombu mám a jsem s ní docela spokojený. Kdybych neměl děti, vůbec bych otázku vhodnosti neřešil a vysavač zakoupil. Co se týče vysávání podlah i koberců, tak Roomba má rotující kartáče a tak i přes slabší výkon samotného sání je úklid docela kvalitní.
-
anonymníPracku mate doma na jednom miste, vemete hromadu pradla a nacpete jej do ni. Pro mycku plati totez, vemete pouzite nadobi a misto do drezu ho nacpete do mycky.
Ale jestli mam prenaset robota z mistnosti do mistnosti/z patra do patra a stejne nakonec muset mit jeste klasickej vysavac ....
Jinak roboti, kteri celkem vpohode prelezaji schody existuji, staci na ne namontovat nejake uklizedlo. Jen ta cena asi bude spis v nasobcich vysavace. -
ukulele (neregistrovaný)ked mate na baraku napr. psov, ktory denne nanosia vela travy a prachu, tak masinka moze sama neustale jazdit a zakladnu necistotu odstranit...vdaka tomu nemusi clovek vysavat, resp zametat kazdy 2 den a o tom to je
auto si raz za cas zvladnem povysavat sam, prip. to vacsinou robia uz standardne v servise (pod kobercekmi to obcas nedaju, ale to by uz bolo skor na diskusiu o fackovacom robotovi v servise). -
Antonín Slejška (neregistrovaný)Máme dům po rekonstrukci. Krom jedněch schodů tam máme tři menší schůdky, jelikož v některých místnostech zůstaly původní podlahy. Někdy v budoucnu možná na ty původní podlahy dáme protihlukovou izolaci a novou podlahu. Do té doby tam budou schůdky. Ale tipuji, že dřív budou robotické vysavače, které budou běhat po schodech ;-)
-
To jste podle mě výjimka (co se týče toužení, ne reality, tam chápu, že domácnost obvykle mívá jen 1 vysavač). Já na doma mám silný a velký vysavač s hromadou příslušenství, do auta, na chodbu apod. mi stačí menší, skladnější, se kterým se dostanu všude. Roombu jezdící celý den za naším psem si tak dovedu docela dobře představit ;)
-
Antonín Slejška (neregistrovaný)Osobně moc netoužím mít jeden vysavač na podlahy a druhý pro auto. Zas takový vysavačový geek nejsem :-)
(Mimochodem dotaz je dotaz a ne argument. Já se o vysavače až tak hluboce nezajímám, tak jsem se zeptal...)
Jinak, osobně jsem poměrně velkým technologickým optimistou, takže si myslím, že vysavače schopné lézt do a ze schodů, vysát pohovku nebo interiér auta se budou prodávat dříve než za pár desetiletí. Ostatně stačí zagooglit a:
http://www.youtube.com/watch?v=nzUgT9i3mxg -
. (neregistrovaný)To je v pořádku. Pan Slejška nepoužívá myčku na nádobí, protože si do sebe nádobí neumí naskládat a dokonce je i nádobí, které do myčky nesmí přijít. Pan Slejška se vyhýbá automatické pračce, protože si prádlo sama nezkontroluje, nevloží do sebe, neusuší a neuklidí do poliček.
Nepoužívá ani žehličku, protože nejezdí po prádle sama. Dokonce ani nepoužívá počítač, protože i ten musí ručně zapínat a hlavně ručně ovládat.
No a tak nepoužívá robotický vysavač, protože mu neuklidí auto... pardon, jaké auto? On snad pan Slejška má auto, co se musí manuálně ovládat a samo není schopné nic přivést? Svět se asi zbláznil. -
"Poradí si robotický vysavač se schody? Je schopen vysát auto, poličky,...?"
Tohle mi přijde jako docela scestná argumentace, a po pravdě si ani neumím představit, jak by musel být nějaký robotický vysavač komplikovaný, aby povysával interiér auta. V nejbližších desetiletích to nejspíš bude zcela neadekvátní nákladům a tak to postrádá smysl ;) Místo toho je potřeba pochopit (podobně jako u iPadu), co daný přístroj umí efektivně a co tak může nahradit, případně s čím se doplňuje (podobně jako mobil a PC) -
Se Scoobou nemám zkušenosti, jen s těmi vysavači - a účinnost je velmi dobrá. Bydlíme v centru Prahy (=nutnost luxovat co dva tři dny) a robot to na podlaze řeší. Nižší asi neseženete, obecně je Roomba nejnižší, o málo vyšší je CleanMate a iClebo, ale v praxi byl spíš problém s tím zadrháváním, než výškou. -
Filip Jirsák (neregistrovaný)
jestli roomba, když má čidla překážek, umí přesto do té překážky bouchnout
Ano, před překážkou jen zpomalí, ale zkusí do ní bouchnout – překážka totiž může být třeba závěs, pod kterým může robot klidně podjet.No a nakonec by mě zajímala hlučnost - jestli by třeba roomba mohla být puštěná i když malá spí
Je slyšet i z vedlejšího pokoje, takže spíš ne – i když nedávno jsem zapomněl vypnout automatické spuštění v noci, a babičku to v pokoji, kde Roomba byla, neprobudilo, takže taky záleží na tom, jak tvrdě kdo spí. Usínat bych u spuštěné Roomby ale rozhodně nechtěl. -
Tomáš Kapler (neregistrovaný)vzhledem k tomu "autu" se domnívám, že dotyčný nemyslel to, zda-li se roomba umí vyhnout schodům (což umí), ale jestli je umí vysát (což neumí).
Jinak na roombu mám už pěkně dlouho zálusk, ale strašně nerad kupuji zajíce v pytli, naštěstí to už začali půjčovat zdarma (viz irobot.cz)
Taky bych ocenil, kdyby udělali verzi, která by byla ještě o cenťák nižší - mohla by mi vyluxovat pod sedačkou (i když jsem přemýšlel, že bych tu sedačku mohl o ten cenťák zvednout pomocí nějakých špuntů).
Co by mě zajímalo je to, jestli roomba, když má čidla překážek, umí přesto do té překážky bouchnout - jde mi o to, že mám dvě malé děti, takže na podlaze se válí různé kostky od lega, autíčka atd. A tedy potřeboval bych, aby do nich cvrnkla.
No a nakonec by mě zajímala hlučnost - jestli by třeba roomba mohla být puštěná i když malá spí (on obecně neměnící se nízký až střední hluk není problém, horší jsou rázy).
No a pak samozřejmě účinnost, zejména u nás na parketových podlahách (zaujala mě ta scooba) -
Antonín Slejška (neregistrovaný)Poradí si robotický vysavač se schody? Je schopen vysát auto, poličky,...? Obávám se, že takovéto věci nebude zvládat, takže zatím je spíš na hraní než na uklízení. Každopádně díky za zajímavé ranní počtení.
Mimochodem, já jsem u nás doma zavedl centrální vysavač a jsem zatím dost spokojen. Robotizace sice zatím možná není, ale časem třeba bude nějaký univerzální robot, který vysaje, vypere, vyžehlí,...
ČLÁNKY DO MAILU