Názory k článku Střední vlny ožívají. Kdysi zapomenuté pásmo v Česku začíná být opět v kurzu
-
Proč je provozován rozhlas s modulací AM ? Množství posluchačů, jednoduchá technologie přijímačů, pokrytí území při daném vyzářeném výkonu, přeplněné pásmo FM, v neposlední době strategické důvody - při živelných katastrofách stačí jeden výkonný vysílač pokrýt celé území a k jeho přijímání stačí jednoduchý přijímač, napájený z baterií. To jsou důvody (o nichž se u nás nemluví) proč je udržováno vysílání s modulací AM např. v Rusku, USA, Kanadě, atd.
Všechny ostatní druhy šíření signálu jsou určitě dokonalejší, ale i technicky a příjmově náročnější (satelitní vysílání, DRM,...).
Mne nejvíce mrzí krátkozrakost těch, kdo rozhodují o směrech rozvoje rozhlasového vysílání u nás: preferujje se FM pásmo, které je přeplněné. Preferuje se DRM vysílání, o nějž nemá téměř nikdo zájem, neboť základem přijímače je složitý a choulostivý čip, který nevyrábí nikdo v Evropě,
Ruší se vysílače, které mohly ještě dlouhá léta sloužit. Strhávají se stožáry antén a rozprodávají se pozemky, na nichž vysílače stály.
Pokud dojde k revitalizaci vysílání na středních vlnách, bude nutno vynaložit daleko vyšší částky na opětovný nákup nových (nebo původních) pozemků a výstavbu budov pro technologii.
Dřívější argument, že vysílače jsou neekonomické pro svoji náročnost na elektrickou energii dnes tak docela neplatí díky novým směrům v technologii vysílačů, kdy příkon je do jisté míry závislý na úrovni modulace.
Pro poslech např. v autě není tak důležitá zvuková kvalita, jako spíše obsah. V dnešní době si mohu zvolit buď poslech s vysokou kvalitou z digitálního média, nebo zvukovou kulisu s informací o dopravní situaci, kde nebude příjem znehodnocován místy s nevyhovujícím signálem (ulice měst s vysokými budovami, kopcovitý terén, lokality vzdálené od výkonných FM vysílačů atd). K tomu stačí jeden výkonný vysílač, který zajistí příjem nejen na dálnicích (jak se o to snaží projekt "Radio Dálnice"), ale i na lokálních komunikacích.
To vše jsou důvody pro to, aby stávající (byť nefunkční) vysílače (anténní stožáry, budovy,...) byly zakonzervovány a udržovány ve vyhovujícím stavu, Určitě by to bylo levnější, než je budovat v případě potřeby znovu. -
Jasně a proto Slovensko dělá testy nejen DRM, ale dokonce DRM+ na VKV....
http://www.digizone.cz/clanky/slovensky-rozhlas-bude-v-bratislave-opet-sirit/
-
Spíš si myslím, že je to z neochoty posluchačů pořizovat nový přijímač s digitálním příjmem - aneb proč v tom vysílat, když by to stejně nikdo nepřijímal, to samé si řekne i posluchač - proč bych si měl kupovat drahé rádio s DRM, když moje 40 let staré rádio hraje skvěle a stejně v tom novém digitálním standardu nikdo nevysílá. Výhoda AM je jednoznačně jednoduchost demodulace, hraje to téměř na (správný) kus drátu (+ germaniová dioda a vysoko-ohmové sluchátko).
-
právě na internetu je to krásně vidět, zaostalost těhle Lagardere a pod. konzervativních šášulů.... není to tak dlouho , co vyřvávali, že je net nezajímá, že to z toho nikdo neposlouchá, že je to mizivé procento posluchačům atd. Ty články a rozhovory s nimi půjde zde dohladet v historii tohoto serveru.... a pak najednou jim průzkumy uklázaly, že to přes net vyběhlo asi z 2.3% někde sna na 15% a najednou všichni otočili během roku o 180°.... a najednou už je to zajímat začalo...a honem, honem se předháněli ve svých portálech, vyházeli na net x klonů svých stanic...ti, co na něm nebyli vůbec na něj honem šli atd. atd. Takže v této chvíli se ještě hloupě smějí DAB a DRM...Ovšem otázkou je, co budou dělat za 5 let ?
-
V článku je řečeno, že střední vlny jsou žádané těmi posluchači, kteří chtějí vystačit se svými starými modely přijímačů, bez VKV! Pokud je to opravdu pravda, s DRM by to bylo ještě horší. V kterém tuzemském obchodě lze koupit za pár stovek DRM přijímač?
Jako v téměř všech oborech lidského konání, i v rozhlase a u posluchačů, jsou často peníze na prvním místě. Komerční rádia samozřejmě nemají zájem pustit přes digitální vysílání do éteru další konkurenty a naopak nemají žádný zisk z toho, vysílat v DRM tisíce kilometrů daleko. Naopak digitální lobby a možná i lobby výrobců přijímačů, mají zájem nabídnout vysilatelům další prostor v eteru a tak inkasovat další peníze. Zkrátka lze za vším vidět hlavně peníze a ne kvalitu, pestrost a dostupnost stanic pro posluchače.
-
José,dobře si na tu dobu pamatuji. Přechod z OIRT na CCIR lidé spíše přivítali. Nemluvím o nějakém chrapláku,co lidi měli na baterku na chatě,ale většina slušných přenosných i stolních rádií té doby už měla obě normy-i Tesla. Nebyla taková vybavenost v domácnostech,takže přechod na CCIR skoro lidi nezaznamenali. Škoda byla minimální.
Také lidé neměli s východní normou autorádia,HiFi věže,telefony,Mp3 přehrávače s rádiem,DVD přehrávače s rádiem....atd
Toto bych opravdu nesrovnával. -
To není pravda. Přijímače s CCIR vyráběla Tesla zcela běžně od konce 70. let. Hi-Fi přijímače, ale i kombinace radia s kazeťákem CCIR měly. I hodně Tesláckých autorádií (http://stareradia.blog.cz/0909/tesla-2113b). Přechod na CCIR byl totiž plánován již za komančů, taky tam koncem 80. let začala vysílat stanice EM.
Paradoxně to neměly spíš ty dovážené přijímače (třeba italských Europhonů jsem ladil několik), protože "kapitalistický" výrobce už tehdy šetřil na každé drobnosti.
Přeladit to šlo skoro vždycky, problém byl jen u hodně starých přijímačů (Tesly ze 60. let), kde to nezvládaly germaniové tranzistory a bylo vhodné je vyměnit. A pak teoreticky nějaký digitálně laděný přijímač, ale to byla tehdy rarita a zas by bylo divné, kdyby ten obě normy neměl. -
Nechci se hádat,ale v mém okolí měla naprostá většina lidí přijímače s normou CCIR i OIRT. Hlavně kvůli příjmu němců. Nevím jak u vás na severu,ale tady na západě frčel všude Bayern1,Bayern3 a Antenne. Lidé to věděli,a obojetné přijímače kupovali záměrně už za komančů. Rodiče měli domácí skříňové rádio už někdy v roce 1986,než jsem šel na vojnu.
-
Pane Barta, u systemu Digital Radio Mondiale jako u jedinne technologie existuje moznost vysilat soucasne jak v digitalu, tak i v analogu. Tento system se jmenuje SimulCast. To je duvod proc by ty nove SV stanice mohli uz od zacatku vysilat v obou systemech soucasne a tak si zachovat jak stare posluchace se svyma analog AM prijimacema, tak i nove posluchace, kteri si zakoupi digitalni prijimac. Je jasne, ze DRM prijimac umi zpetne poslouchat i AM analog. Ja osobne jsem stastnym majitelem dvou multinormovych prijimacu AMSS/FM/dAB/DRM. Tez jsem majitele dualniho 100W PA vysilace AMSS/DRM/AMSS+DRM SimulCast a delal jsem pokusna vysilani i na strednich vlnach (mam licenci). Vstup je LAN MUX a vystup jaky si v Linux vysilaci nakonfigurujete.
Umi to vysilat jak AM, tak AMSS (neco jako rds z fm, text bezi na AM prijimaci). -
patřit mezi ty šťastné, kteří mají taď licenci na analogovou frekvenci, také bych nebojoval za digitalizaci která by pustila na trh dalších 50 stanic :-)
Jestli se ale zdigitalizuje, tak bych zase naopak začal uvažovat, jestli by pro mne nebylo lepší nahradit poplatky za celoplošné pokrytí pomocí spousty FM vysílačů jen jedním na AM ... -
To není tak úplně přesné. Vezměme si jako modelový příklad GAMA RADIO. Ta stanice má perspektivu a chce to někam dotáhnout...
Ovšem analogové FM je dnes totálně rozebrané. Oni mají 3 analogové licence. V Mostě, Roudnici a Chomutově...Ovšem mají ambice a chtějí dál...Např. do Liberce. A už se sem dobývají 2 roky a ještě stále zde nejsou...
Čili co má takové stanice dělat ?
Riskli to tedy a šli do DAB+ http://www.gamaradio.cz/index.php/component/content/article/44-aktualne/1067-my-jsme-budoucnost čli není licence jako licence, ten kdo se toho bojí a kdo to nechce, to jsou lotři z Impulsu z Frekvence 1 a podobní, kterým se povedlo rozkrást kde co, tedy jak dostal Impuls celoplošnou licenci to byla fraška, o porušování zákona Lagradera ccca 2 roky to by šlo napsat taky story...Takže jo...Těm to nevyhovuje, že jim hrozí digital...Stejně jako se to nelíbilo a nelíbí se to do teď Nově a taky tím utrpěla, že... Ovšem pak jsou jiní... Zdá se, že Prima si asi na digitalizaci neztěžuje... ČT snad také ne...Barrandov a Pohoda a Óčko a další nejspíše také ne... Takže někdo se samozřejmě bude držet analogo zuby nehty a blokovat to do poslední chvíle, co to půjde...Ale pro jiné to může být jediná možnost jak se dostat k posluchačům...Ostatně do toho vstoupila třeba i http://www.seejay.cz/ to ovšem žádnou analogovou licenci nikdy nemělo...to už je příklad té stanice, co šla do digitalu rovnou.. -
přesně. Rozšíření DRM a vlastně i DAB u nás brání 2 podstatné věci - 1. dosavadní držitelé licencí se brání další konkurenci a 2. nutnost , aby posluchač koupil nové drahé přijímače. Tak tomu ostatně bylo i u DVB-T.
U šíření radia je navíc ještě konkurence vysílání na internetu, kde není pro posluchače vlastně potřeba žádných nových investic. -
Odpovidal jsem na Vas prispevek:
"... V případě rozhlasu se stanou VEŠKERÉ radiopřijímače nefunkční. To je obrovský rozdíl......".Jde o to, ze kdyz se bude vysilat v SimulCastu, tak si ty starsi AM analogove prijimace muzou posluchaci nechat. Prave DRM ma vyhodu soubezneho analog a digital vysilani soucasne.
Navic lze stavajici AM prijimace pripojit pres SA612 do vstupu zvukovky PC (Alix) kde napriklad soft DREAM dekoduje QAM sum do zvukove podoby i s "rds" textem.
To same umi i DRM+ v FM pasmu.
-
Upravovat prijimac (mysleno upravit schema a vymena soucastek) neni treba, jen se zevnitr vytahnou dva dratky do SA612 (a nasledne z SA612-tky do zvukovky) a to GND tedy zem a zivej signal z IF detektoru pred AM demodulatorem.
Cili vytahnout dratek u keramiky 450kHz.
Schema:
http://www.ok1mjo.com/all/ostatni/t-dab_dvb-t_drm/drm_vysilac/DRM_prijimac_schema.jpg -
Pri mych praktickych zkouskach jsem toto nepozoroval.
Nechal jsem zapnuty vysilac v SimulCastu v rezimu 2x5kHz a kvalita zustala stejna. Taktez dosah byl temer vyrovnan. DRM mi hralo dal nez AM modulace.
Ano v DRM pri 5kHz se vejde jen mono prenos, ale v rezimu 5+9kHz jsem mel normalni PS stereo v DRM (cca 18kbps mp4 aac+v2).
HFCC samozrejme nechava rozsirit stavajici 9kHz kanal na dual SimulCast kanal, prostoru okolo obou novych privatnich stanic (Impuls na 981kHz a Dechovka na 1233kHz) je dost.
Problem je, ze ani jedna z tech dvou stanic jeste ani nezacala vysilat.
Zatim je na obou kmitoctech ticho, jen v noci tam hrajou zahranicni stanice.
Mozna to souvisi s tim, ze vysilac a antenu pro jednu ze stanic doda Tesla Hloubetin, avsak pro tu druhou druhou stanici (Dechovka) by to mel na klic vyrobit jeden kolega HAM. Doporucil jsem mu CFA nebo EH antenu.
Vice zde:
http://www.cbradio.cz/forum/read.php?11,131941
OK1IKE zde prenechal text emailu, kde se dotazovatel pta na technicke moznosti okolo SV vysilani. -
Jeste jsem chtel doplnit prakticke info se SimulCastem.
Vysilal jsem experimentalne na 1890kHz s vykonem 100W PA (400W ERP, mel jsem CFA antenu) v Zatci v Podmesti u reky. Pri jizde autem s prijimacem Himalaya DRM2009 jsem zjistil, ze jsem si pokryl celej okres Louny. Kdyz jsem vysilac umistil pobliz Jedlove hory nad Chomutovem, tak signal slyseli z pulky republiky a prisel mi poslechovy report z 3h ranni z Chorvatska.
Cili podle meho by to melo byt zajimave pro nejen privatky.
Idealni je pouziti mikro anteny CFA, ktera se da umistit i na strechu panelaku jako v mem pripade.
A pro prakticky vykon 10kW ERP je vhodne antenu budit trema tranzistorovyma radioamaterskyma profi zesilovacema (jsou levna).
Vyhodou DRM a AMSS je vytvoreni SFN siti a tez AMSS synchronnich siti.
Konfigurace s CFA antenou a HAM linearem 2kW je to nejlepsi pro privatni stredni vlnu s krajskym pokrytim.
Jen pro zajimavost, kdyz jsem pouzil dratovou pulvlnnou antenu s 1kW PA v DRM na 14.3MHz, tak mi prislo mnoho reportu z cele Evropy a tez z Floridy.
Podle meho jsou AM pasma setsakra strategicka a efektivnejsi nez FM pri stejnem ERP vykonu. -
Všichni svá radia nevyhazovali. První přenosné rádio, na němž jsem tehdy poslouchal začínající české stanice v normě CCIR, byl jeden starý teslácký
tranzistorák, který jsem si sám bez dalších investic přeladil. Sice asi jenom do 104 MHZ, ale tehdy to stačilo. To ovšem při přechodu z analogu na digital už jaksi nejde. -
Jeste jsem chtel doplnit prakticke info se SimulCastem.
Vysilal jsem experimentalne na 1890kHz s vykonem 100W PA (400W ERP, mel jsem CFA antenu) v Zatci v Podmesti u reky. Pri jizde autem s prijimacem Himalaya DRM2009 jsem zjistil, ze jsem si pokryl celej okres Louny. Kdyz jsem vysilac umistil pobliz Jedlove hory nad Chomutovem, tak signal slyseli z pulky republiky a prisel mi poslechovy report z 3h ranni z Chorvatska.
Cili podle meho by to melo byt zajimave pro nejen privatky.
Idealni je pouziti mikro anteny CFA, ktera se da umistit i na strechu panelaku jako v mem pripade.
A pro prakticky vykon 10kW ERP je vhodne antenu budit trema tranzistorovyma radioamaterskyma profi zesilovacema (jsou levna).
Vyhodou DRM a AMSS je vytvoreni SFN siti a tez AMSS synchronnich siti.
Konfigurace s CFA antenou a HAM linearem 2kW je to nejlepsi pro privatni stredni vlnu s krajskym pokrytim.
Jen pro zajimavost, kdyz jsem pouzil dratovou pulvlnnou antenu s 1kW PA v DRM na 14.3MHz, tak mi prislo mnoho reportu z cele Evropy a tez z Floridy.
Podle meho jsou AM pasma setsakra strategicka a efektivnejsi nez FM pri stejnem ERP vykonu. -
Jeste zde davam info o technologii AMSS, tedy neco jako RDS v AM.
http://www.ok1mjo.com/all/ostatni/t-dab_dvb-t_drm/drm/recenze_AMSS_is_RDS_on_LW-MW-SW.pdfhttp://www.ok1mjo.com/all/ostatni/t-dab_dvb-t_drm/drm/AMSS_ABUBBCamss2006.pdf
http://www.ok1mjo.com/all/ostatni/t-dab_dvb-t_drm/drm/AMSS_trev_305-murphy.pdf
http://m.youtube.com/#/watch?v=QKFzsbTLYtE
A takhle vysilal CRo7 v DRM z Anglie vykonem 25kW ERP (pokryta cela Evropa) :
http://m.youtube.com/#/watch?v=zQN5e4jmP5c
http://m.youtube.com/#/watch?v=XoX_HcSeAEIA takhle jsem zacal experimentalne vysilat po baraku vykonem 100mW do magneticke feritky.
V aute na CB antenu DV27 je takto slyset vysilani z Moskvy pro celou Evropu vykonem 100kW.
Je to temer bez vypadku. Druhe vysilani je z Parize vykonem 20kW.
http://m.youtube.com/#/watch?v=EBRBZtewmTUPokud mate zajem o vice informaci a videi, tak si projdete toto:
http://www.youtube.cz/ok1mjo
http://www.ok1mjo.com/all/ostatni/t-dab_dvb-t_drm/ -
Teoreticky jako jeden z kroků ke zvýšení zájmu o digitální vysílání by stačilo snížit ceny přijímačů na úroveň přístupnou pro "obyčejného" posluchače a ne aby cena byla v řádech tisíců. Takové si pak nikdo pochopitelně nekoupí, provozovatele argumentují proč vysílat v něčem, na co nejsou masově rozšířené přijímače a tak pořád dokola kolem. U SV analogu tento problém není, když jej lze přijímat kdejakým chrastítkem za pár stovek. Jen bude zajímavé, jestli se spustí více vysílačů, jak se s tím současné přijímače vyrovnají, když je obecně známa nekvalita jejich AM části, protože výrobci ji do přijímačů dávají jen jaksi pro formu. O elektronice z tržnice ani nemluvě. Na tom pak budou paradoxně lépe majitelé starých přijímačů, kde ještě byla AM část kvalitní.
-
To je totální bejkárna Samozřejmě, že lidi měl autorádia s VKV OIRT normou, Hi-Fi věže atd. CCIR bylo tak leda v Tuzexu, kam se zase každý nedostal a nebo dovezené, ze zahraníčí. Takže zcela běžně rodiny vyhazovaly až 5 nepotřebných přijímačů nebo si to nechávali lidé přelaďovat, což do určité míry šlo...
-
Já netvrdím, že jsem neměl, měl dovezený ze Śvýcarska. Ale pochybuji, že někde kolem 70. let jste sehnal nějaké rádio s CCIR. Všechnbo to mělo jen OIRT. Tak jistě pokud si někdo vybavoval domácnost v 80. letech tak to už opravdu i Technicky Slabé vyráběli přijímače s OIRT / CCIR, ale to nemění nic na tom, že všichni ostatní museli své původní přijímače vyhodit. Ostatně v té době jsem bydlel v Praze a poslouchal pravidelně O3 i B3. Když začala vysílat ten humes Antenne, tak to byla katastrofa. Od té doby se B3 zkazilo a do dnes ho neopravili. Něco obdobného jako u nás RŽ pod vlivem Impulsu a F1.
ČLÁNKY DO MAILU
