Vlákno názorů k článku Sun Marketing žaluje blogera za test PPC agentur od Bobby - No, tak s tím, jak PPC agentury mlží...
-
Bobby (neregistrovaný)No, tak s tím, jak PPC agentury mlží mám osobní zkušenost. Chtěl jsem využít služeb H1.cz - profesionální stránky, v rubrice náš týn 42 !! konzultantů. Rád si ale věci prověřuji, dívám se tedy do justice.cz na účetní uzávěrku a ... Totální šok - mzdové roční náklady 6,5 mil Kč (tolik má zhruba moje vývojová firma, a to mám pouze 7 zaměstnanců, nikoli 42). Ono když si ty čísla z H1 spočítáte, tak to vychází cca 8000 Kč čistého na jednoho "profesionálního" konzultanta. A to v těch nákladech jsou i odměny managementu.
Zkrátka jsemo vybral jinou agenturu - mám rád, kdyř se se mnou hraje fér hra, ono dát si na web seznam svých známých nebo celé třídní tablo a tvářit se, jak mám velkou firmu to opravdu není korektní jednání. Nechce si ještě H1 pronajmout schánku v Londýně, Hong Kogu (stojí to pár dolarů), dát si je na web a tvářit se jako nadnárodní agentura (sice s obratem jako papírnictví v okresním městě, ale kdo to pozná) -
Flasi (neregistrovaný)Tomuhle opravdu nerozumím a budu moc rád, když mě někdo opraví a vysvětlí mi to.
Ale co se počítá do mzdových nákladů? Počítá se tam kromě platu zaměstnanců i faktury zaplacené OSVČ, kteří pracují pro firmu? A předpokládám, že zrovna mezi konzultanty bude poměr lidí pracujících v zaměstnaneckém poměru a na živnosťák tak 1:50
Takže pokud se tam faktury švarczaměstnancům nepočítají, tak jste se prostě díval na zavádějící číslo. -
vi (neregistrovaný)Samozřejmě, máte pravdu. Většina konzultantů bude spolupracovat jako OSVČ, což jsou náklady, které se v rozvaze projeví jako závazky z obchodních vztahů, tedy v úplně jiném řádku. Mzdové náklady jsou tedy v tomto případě zcela zavádějící číslo, moc by mě nepřekvapilo ani to, kdyby tyto mzdy byly čistě jen odměnou managementu firmy.
-
anonymníAsi to trochu tak bude, nicméně z tét stránky náš tým na h1.cz by měl pan Barnum, mist nekalých a zavádějích praktik radost. Ona ta snaha tvářit se, kolim mám expertů, kolik mám obratu je strašně křečovitá. Tohohle triku používá strašně moc garážovek, pseudopodnikatelů a různých frikulínů - ke cti H1 slouží to, že to nikde jinde nemají dotaženo k takové dokonalosti.
-
- (neregistrovaný)Ale všiml jste si, že ta účetní závěrka na Justice.cz je z roku 2008 a dnes jsme o dva roky dál?
Když si to navíc přečtete celé, tak je tam přímo uvedeno, že firma na hlavní pracovní poměr zaměstnávala od 12 do 22 zaměstnanců, průměrně 16. To už máme průměr 34 tisíc na měsíc včetně uklízečky.
Můžeme být ještě pečlivější a podívat se, jaký byl tým lidí H1 v polovině roku 2008: http://web.archive.org/web/20080520020841/www.h1.cz/tym.
Jsou to detaily, ale proč porovnávat tehdejší stav se současným?
Kromě toho bych u takových agentur čekal, že řada lidí, se kterými spolupracují, si bude své služby fakturovat, nebudou přímo zaměstnanci (nebo to se také schovává do Osobních nákladů?).
S H1 nemám vůbec nic společného a nepohybuji se ani v tomto oboru. -
anonymníVčetně uklízečky, ale také včetně managmentu, ředitele, ale také včetně špičkových (ale asi ne moc dobře placených) profesionálů.
Jinak když s někým spolupracuji na fakturu jako s dodavatelem, tak mi příjde velice zavádějící jej profesionálně vyfotit a zařadit je do rubriky náš tým (navíc když mám na té stránce uvedeny externí lektory - ty ani nejsou započítány mezi těch 42 "asizaměstnanců") -
Flasi (neregistrovaný)Srovnávejte si to s čím chcete. Klidně s Hitlerem.
Je situace, kdy do firmy chodí každý den pracovat lidi, kteří současně nepracují pro nikoho jiného a značnou část předmětů potřebných k práci, které používají patří firmě.
Celkově se značně zaměstnancům podobají a ve firmě se o nich běžně jako o zaměstnancích mluví. Akorát pracují na živnosťák.
V některých oborech takoví lidé skoro nejsou. V některých jich je v kanceláři polovina a v některých oborech skoro 100%.
Můžeme to brát různě. Někdo to bere jako podvod na státní daně (nižší povinné zdravotní pojištění, možnost uplatňovat různé náklady, nebo mít výhodný nákladový paušál). Někdo to bere jako obcházení zákoníku práce.
Ale samo o sobě to rozhodně není žádné virtuální předstírání svalů.
Nevím, jestli nějaká H1 předstírá svaly, možná ano, možná ne. Jsou mi ukradení. Ale jestli jim chcete vytýkat, že lidi pracující pro ně jako OSVČ, zahrnují do svého týmu, tak jste ve výrazné menšině. Na rozdíl od situace, kdy psát skladem půlmiliónu kusů zboží a myslet u dodavatele - což je praktika, kterou za neseriózní považuje většina lidí. -
stope (neregistrovaný)Hehe, nejspíš Vám nedošlo, že do mzdových nákladů se uvádějí jen regulérní zaměstnanci (sekretářka, ukízečka, vrátný). Jestli je H1 správná i-netová firma, má 80% "zaměstnanců" na ŽL a jejich odměny se jaksi uvádějí jinde. Stejně tak na ŽL můžou fungovat jednatelé a management.
Jak tak čtu Váš příspěvek, být u H1 tak si pořádně oddechnu, protože Vy budete asi pěkný dáreček a mokrý sen projektového masochisty xD -
Václav Štrupl (neregistrovaný)Dobrý den, s mzdovými náklady a týmem H1.cz je to jednoduché:
* V H1.cz aktuálně pracuje zhruba 40 lidí, v tom má web pravdu. Počítají se mezi ně klasičtí zaměstnanci, externí spolupracovníci na OSVČ, junioři (brigádníci), obchodníci i lidé, kteří pro nás například pouze vedou některé školení. Je pochopitelné, že jen část těchto lidí má s námi uzavřenou klasickou pracovní smlouvu a dostane se ve výsledovce do kolonky "Mzdové náklady". Nevidím na tom ale nic zvláštního, abych nešel pro příklad daleko - Internet Info, vydavatel tohoto serveru, má v týmu okolo 50 lidí, na webu jich uvádí cca 35 (http://www.iinfo.cz/o-nas/nas-tym/) a mzdové náklady má podle výsledovky 7 mil. Kč. Dělá tato skutečnost z Lupy nedůvěryhodný subjekt? :-)
* Všechny tyto lidi uvádíme na webu z prostého důvodu - kdokoliv komunikuje za naši firmu (tj. má firemní e-mail), měl by být na webu vidět, aby si ho mohl adresát komunikace dohledat a ověřit, že je to skutečně osoba jednající za naši firmu. Už několikrát se nám stalo, že se někdo za zástupce H1.cz vydával a mohl nás poškodit, a tohle je jednoduchý (byť ne 100%) způsob, jak tento problém eliminovat. Navíc u nás pracují samí mladí a krásní lidé, tak proč je na webu neukázat? ;-)
Každopádně doufám, že jste se svou současnou agenturou spokojený a přeji Vám mnoho úspěchů. Pokud byste měl jakýkoliv dotaz, neváhejte se na mě obrátit.
Václav Štrupl, H1.cz -
anonymníMe nevadí spolupracovat s malými firmama a vaše firma podle obratu (cca 16 mil) je velmi malá (leckerý začínající eshop má více, a to je to často one man show bez 50 konzultantů).
Mě pouze vadí spolupracovat s firmami, kteří se nabubřele snaží vytvářet dojem, že jsou 10x větší, než zkutečně jsou, já klidně budu nakupovat v malém eshopu, dokud ale nezačne tvrdit, že má v kočárkárně 5000 položek skladem, a zapomene dodat že je většinou nikdy neviděl a že skladem=skladem u dodavatele (možná).
Vy tu praktiku zavádíte i do konzultačního byznysu - máte sice desítky koznultantů, ale přiznejme si - více méně virtuálních (prostě jako u toho zboží - skladem u dodavatele).
Jinak porovnání z iinfo - mají xnásobně větší obrat, ty vaše fotografie jsou navíc tak krásně a nádherně udělané, že každému kdo má trochu filipa musí dojít, že je zatím nějaké čertovina - a to, že tvrdíte, že je to proto, aby se někdo nezačal vydávat za H1 (proč by to proboha dělal), tomu snad nemůže nikdo soudný věřit. -
Petr Dvořák (neregistrovaný)Vážený pane.
Zásadně nečtu komentáře pod články, protože se mi chce často zvracet - a to právě z komentářů Vašeho ražení.
Blábolíte kolem sebe nějaké smyšlené nesmysly založené na srovnávání nesrovnatelného, slušná odpověď Vás neuspokojí a ani nemáte odvahu se pod Vaše bláboly podepsat.
Takže jestli nejste srab a sprostý anonym, který zde jen chce (možná záměrně) poškodit svého konkurenta, uveďte prosím své jméno a svoji světobornou firmu, ať se všichni můžeme podívat, zda to u Vás také vše hezky finančně sedí, jak požadujete od ostatních.
V opačném případě, prosím, držte raději svá tupá ústa zavřená, protože jak se říká, vyjde buď blbost nebo smrad. -
lol (neregistrovaný)napsal anonymni Petr Dvořák.
kdyz se tu nedko podepise Vaclav Klaus tak predpokladam, ze budete verit ze je to VK. je dobre ze komentare pod clanky nectete jeste lepe kdyz je prestanete i psat. evidentne vam predrecnik v prispevku slapl na kuri oko a vy to nemuzete vydychat protoze ma pravdu.
a aby tento komentar nebyl podle vas anonymni tak se podepisu
Frantisek Vokurka - Marie Pospisilova (vyberte si) -
anonymníPresne moje slova. Takoveto "kecy" a jeste k tomu jako Anonym zvladne kazdy - tedy skoro kazdy. Nekteri totiz maji uroven a k takovymto praktikam by nikdy nesahli.
Vyvozovat takoveto "nesmyslne" zavery z ucetnich dat je holy nesmysl. A to, ze si da kdokoliv svuj tym na web i s fotografiemi a informacemi je prave ten spravny a vstricny pristup k potencialnimu zakaznikovi. Nebo snad dbate na dodrzeni presneho oznaceni ve stylu "externi pracovnik", resp. "externi konzultant". Je to preci jedno. V pripade Vaseho zajmu a pozadavku je pro Vas dany clovek k mani, at jako radovy zamestnanec, jednatel, externi spolupracovnik na OSVC.
Shrnul bych to takto - podstate Vaseho pocinani absolutne nerozumim. O co Vam vlastne jde? Skodit? -
Mám na iinfo serverech registraci již dlouho. Můj příspěvek je pouze jen jeden, ten ke kterému se váže odpověď o omluvě za anonymitu. Ostatní anonymní nejsou moje!
Ano, klikl jsem na odpovědět a zjistil, že nejsem přihlášen. Vyplnil přihlašovací údaje, ale nechal označený radio button "přispět pod přezdívkou", kde zůstal prázdný input - tedy anonym. Přihlašovací údaje se tím ignorovaly. -
EOJ (neregistrovaný)<em>Počítají se mezi ně klasičtí zaměstnanci, externí spolupracovníci na OSVČ, junioři (brigádníci), obchodníci i lidé, kteří pro nás například pouze vedou některé školení. Je pochopitelné, že jen část těchto lidí má s námi uzavřenou klasickou pracovní smlouvu</em>
Já tomu nerozumím: "junioři (brigádníci)" neberou nic, nebo jsou na DPP? A obchodníci a školitelé jak?
ČLÁNKY DO MAILU