Názory k článku Systémy pro chytrou domácnost vyjdou na pár stovek i pár tisíc. Energii uspoří stejně

Všechny tyhle systémy, mají kromě problémů s bezpečností, rizika, že vás to přestane po pár dnech bavit a že se to kromě vás nikdo v domácnosti nenaučí ovládat, ještě jeden zásadní problém: podstatně kratší životnost a dobu podpory než je přijatelné pro nemovitost.

Také jsem jeden podobný vymakaný systém ovládání vytápění měl, vrazil jsem do toho slušných pár tisíc, fungovalo to vcelku bez problémů. Po 7 letech oznámení, že firmu koupila jiná, končí cloud a jakákoli podpora, že si s párprocentní slevou mohu koupit skoro to samé od nové firmy a jet dál. Takovéhle vychytávky fakt ne.

Provozuji HomeAssistant. Obrovskou výhodou je právě kooperace mezi různými výrobky a sjednocení pod jedním GUI. Nastavování se za tu dobu co ho provozuji sátle zjednodušuje ve snaze příblížit se běžným uživatelům. HA sám prohledává síť a hledá kompatibilní zařízení. Spousta toho co se dříve řešilo úpravou konfiguračního souboru se dnes dá naklikat. Zatím používám hlavně Shelly a Tasmotu na ESP8266 a ESP32 pro různá světla senzory a relátka.

Při snaze ušetřit peníze za standby je potřeba hodně zvažovat kolik vlastně spotřebuje sama chytrá zásuvka. Například Shelly1 má ve standby cca 0.75 W, což se rovná standby moderních spotřebičů spolu se zmíněnými proudovými rázy tak k úspoře vůbec nemusí dojít.

Problém může být s tím, ušetřit, že ono ušetřit je reálně marginální hodnota nebo za životnost toho systému neušetříte prakticky nic. A jedinou přidanou hodnotou je onen komfort.

Závěrečná informace o tom, že Philips Hue potřebuje cloud, je mylná.

Když z Hue bridge vytáhnu síťový kabel a udělám restart, pravidla fungují dál. Všechny domácí senzory pohybu a ovladače se samozřejmě připojí a standardně fungují i bez internetu - proto je přece brána doma...

Stejně tak ovládání přes aplikace (Hue, Homekit) na lokální síti funguje bez internetu.

Jediný problém je když chci systém ovládat zvenku přes internet, ale to je logický :-)

Jj, automatizace i HomeAssistant jsou pěkná hračka. Ale taky jsem nepochopil úvahu autora o úspoře energie - pokud TV či nabíječku telefonu se "standby" spotřebou cca 0,5W nahradím něčím ovládaným se spotřebou cca 0,5W plus ovládací krabička na celý dům/byt se spotřebou cca 2-5W, úspora energie se fakt nekoná :-D Dokud se v součtu vejdu cca do 20W, potom "standby" spotřebu fakt neřeším :)

Takze kdyz si rodice chteji ohrat vodu na caj mimo naprogramovany cas maji smulu, zrovnatak ve 2 rano si nevyzehli jo to bych se zblaznil bydlet v dome kde se mi zasuvky vypinaji a zapinaji dle nejakeho dobrotiveho velkeho bratra :D Z toho aby jeden zacal chlastat....

To jestli ke svemu behu ovladani potrebuje internet nebo ne je uplne jedno dulezite je jestli to potrebuje nejakou cloud sluzbu ktera jednoho dne a ten den VZDY prijde jen nekde driv nekde pozdeji bude mit hlasku "Ukonceni podpory" takze to oc tu bezi je jestli vse bezi doma a pres internet to jen komunikuje s tim mobilem aniz by to potrebovalo nejakeho mezi prostrednika....

Smart home nemusí být jenom o tom, že se mi bude automaticky rozsvěcet světlo na záchodě a večer vypínat televize. já třeba s její pomocí "dohlížím" na své rodiče - důchodce. Ne že bych je sledoval kamerou, ale protože už jsou postarší a otec navíc trpí alkoholovou demencí, tak se občas stávají takové situace, že si dá kastról s obědem na sporák, za pět minut na něj zapomene a jde okopávat zahrádku. No a potom mi volá jejich soused - můj spolužák ze školy a člen místního SDH že opět byli u našich odvětrávat zakouřené místnosti...
Takže podle různých pravidel vypínám zásuvky ve kterých bývají zapojené spotřebiče jako žehlička, rychlovarná konvice,...

Zajímavé že není zmíněno třeba fibaro jako nejpoužívanější systém na světě, nebo české loxone. Těžká zaujatost na nejvíce problémové sítě typu zigbee, nebo polemizovat nad úsporou energie použitím wifi prvků . Článek bych označil více jako placenou reklamu, než jako nezaujatý článek.

Provozuji Home Assistant asi rok a mohu vřele doporučit. Nejde jen o to řešit světla, to je možná to poslední co mi něco reálně přinese. Zajímavý je monitoring toků energie, třeba v kombinaci s malou FVE a velkým bojlerem místo akumulatoru je z grafů krásně vidět kde ze dá případně ušetřit. Monitoring energie podle pulzů z elektroměru jde udělat za chvíli, mají na stránkách návod jak na to. A nejste závislí na žádném serveru, je jen na vas jestli si budete chtít otevřít ovládání do internetu nebo ho nechat lolalne. Není problém integrovat TV, vysavac (irobot).. Jako poslední jsem tam ted pripojil nádrž na dešťovou vodu, zařízení pro měření hladiny, které se dá zaintegrovat pres MQTT do Home Assistant dělá nějaký malý český vyrobce na chytradestovka.cz a funguje to perfektně. Do budoucna tim chci ridit i zalévání a omezovat ho podle počasí aby se setrilo vodou. Pak připojit ještě plynomer atd.. možnosti toho opensource jsou fakt nekonečné...

Hele, a máte to doma? "Měnit konfiiguraci" z venku jednak není operativně potřeba, druhak jsem o tom ani nemluvil a zatřetí je to prostě logický, že když není internet, nejde to vzdáleně :)

Narážel jsem na větu "Některé systémy se zvládnou obejít bez internetu a stačí se k nim připojit lokálně, umí to třeba IKEA. Ale Hue od Philipsu potřebuje venkovní cloud a bez něj se nepřipojíte" která není pravdivá.

Hue samozřejmě umí běžet lokálně úplně stejně jako IKEA. Rozsvítíte si i bez internetu.

A IKEA bez internetu je stejně k ničemu jako Hue bez internetu.

Možná ještě horší by bylo, kdyby třeba nechali ve vypnuté zásuvce zapnutou žehličku položenou na hořlavý povrch. Ono se nic neděje až najednou přijde čas žehlení, zásuvka se zapne ale nikdo není poblíž...

Jinak je to ale zajímavý "use-case". Sám takových příkladů užitečnosti "chytré domácnosti" moc neznám. Pokud bych chtěl programově vypínat jednotlivé zásuvky, tak by to bylo stykači ovládanými z PLC v bytové rozvodnici, což lze samozřejmě těžko v pronajatém bytě.

Je smutné, že si všichni myslí, že se sepnutí vypnutí dá nastavit jenom podle dne v týdnu a času jak v 80. letech...
Vzhledem k tomu, že se snažím aby tyhle věci fungovaly pokud možno "neviditelně" a nehodlám rodičům dělat policajta a diktovat kdy se mají koukat na TV a kdy si vařit kafe, tak používám i takové věci, jako vypnutí pouze pokud oba telefony rodičů zmizí z WiFi, sporák mám v úmyslu propojit s kouřovým detektorem + nějakým potvrzením, atd. Jinak obrovská novinka - existuje to sotva 14 dní: zásuvky se dají vypnout/zapnout tlačítkem na nich, takže si můžou uvařit i ve dvě ráno. Ano, není to "bulletproof" a vždy se najde způsob jak to očůrat, ale pořád lepší než nedělat nic a čekat kdy mi zavolají hasiči že to neskončilo jenom u odvětrávání...

Pokud jde jenom o vytapeni mam pocit ze Siemensi RVSka tu bude jeste po dalsi ere dinosauru. Ale je to jednoucelova bus lock in/vendor-lock in vec. Osobne pouzivam loxone, ale s vedomim ze pokud to umre muzu dat do rozvadece jine PLC. Rozhrani na ovladani ktere mam pouzite na doma je nejstupidnejsi mozne - budto 1wire nebo proudova smycka a spinani zapnout/vypnout. 99% veci na dratech vyjma elektromeru,vo­domeru,plynome­ru a debilniho menice ktery je pry wifi only dle instalacni firmy :-/
Vzhledem k tomu ze mam nizkoteplotni podlahovku odpadla, vyjma zebriku, nutnost mit plynule regulovatelne ventily a staci dvoustavove povoleno/zatazeno (s nejakym odsazenym minimem na lehky prutok).

Bohuzel u tech "uzasnych" resenich ktera vymysli mozkove vypatlani startupovi agile mentor gelousi kteri presli od appek k embedded je to ze umre podpora velke riziko.

22. 2. 2022, 10:54 editováno autorem komentáře

lol hezky FUD...

Wow fibaro nejpouzivanejsi system na svete? To je pekny blud. A fibaro je pekna...

Loxone neni ceske ale rakouske. Ale mozna by stalo za zminku Unipi pokud jde o cechy.

HomeAssistant má možnost vzdálené správy přes jejich cloudovou službu, kterou si můžete, pokud chcete, platit. Na této službě to ale nevisí, takže když se ji rozhodnou odstavit, můžete pořád jet lokálně. Když vypadne internet někde po cestě, tak neřešíte, že si například nerozsvítíte. Výpadek může mít i sám poskytovatel cloudu. S cloud only řešením vám roste množství věcí, které se můžou vysypat.

Pokud nechcete, tak máte X jiných možností jak vzdálený přístup udělat. Já zvolil WireGuard zprovozěný na OpenWRT a s přístupem odkudkoliv tak není nejmenší problém. Zároveň mám přístup do domácího NASu, atd.
Můžete si to vymazlit za použití Automate na androidu. Sestavil jsem si jednoduchý skript, který koukne, jestli jsem na domácí Wi-Fi a pokud ne, tak mi Wireguard na mobilu zapne a pak teprve spustí aplikaci HomeAssistant.

//špatně jsem si zobrazil vlákna, tak jsem myslel, že to je reakce na mě. Nicméně druhý odstavec lze aplikovat i na to HUE nebo jakékoliv jiné lokální řešení.

21. 2. 2022, 09:57 editováno autorem komentáře

Dokud se v součtu vejdu cca do 20W, potom "standby" spotřebu fakt neřeším :)
To je v pořádku, ale také existují lidé, kteří spotřebu neřeší a pak reklamují, když se zvýší cena za kWh a přijde jim faktura s vyšší částkou než obvykle - pokud si tedy toho rozdílu vůbec všimnou... :-)

Ano nepotřebuje k následnému provozu cloud. Je to asi stejně ne/pravdivá informace jako že iWatch potřebují iPhone.

Bez vzdáleného ovládání a možnosti operativně měnit konfiguraci to ztrácí význam a dostáváte se tam kde je rozdíl mezi smart phonem a třeba featurephone.

A aj si tie pravidlá niekde zdokumentoval?

Lebo náhodou skončíš na týždeň v nemocnici v bezvedomí, alebo čokoľvek iné, a kto sa to tam bude snažiť nejako sprevádzkovať, aby ho nečakala povestná "past vedle pasti"...

Ani zvenku to není problém pomocí Home Assistent cloud pokud nemáte verejnou IP, nebo samozrejme lze otevrit ovladani na routeru, presmerovat treba na jiný port, v aplikaci se to da zadat.

Vyřešit to dokáže obyčejná prodlužovačka s vypínačem co se dá někdy sehnat i pod 100 korun. Jenom je třeba dávat si pozor abych tam nepřipojil zařízení u kterého potřebuju automatické spouštění nebo stálý běh, jako třeba televizní rekordér nebo WIFI router

Fibaro jako nejpoužívanější na světě?????? A odkdy je Loxone České???

Zrovna přes pár jsem o tom tady na Lupě tak psal . Začít jde levně, pokročilejší věci je třeba ve starším domě těžké udělat bez stavebních zásahů.

Tak se pripravte na meneni hromady baterii, prehrsle adapteru trcici kdovi odkud. Mam tyto zkusenosti z chaty. Fakt uzasny.
No a jeste jsou uzasne adaptery ktere bud odpojuji jen nulak nebo fazi.

To jsou vsechno jen berlicky. Bez dratu a promyslenych rozvodu se nakonec neobejdete. Jinak to bude vypadat jak moje "datacentrum" kdysi pod stolem na kolejich.

1. 3. 2022, 18:26 editováno autorem komentáře

Kurna neutral ne nulak. I kdyz u ciny clovek nikdy nevi.