Názory k článku Telecom spouští pilot AO/DI

Dokonalé, gratuluji ČTc k další "habaďůře" na uživatele. Prodávat "pevnou linku" o rychlosti necelých 9.6kbps za paušál přibližně 500Kč a k tomu zpoplatněné minutové ISDN dialup, to je perfektní (nebo spíš perverzní?) nápad, jak zajistit, aby se vlk nažral a koza zůstala celá.
Teď bude ČTc moci tvrdit, že internetový paušální dial-up přece nabízí (na to, že je to jen šnečí signální kanál, který by stačil tak snad pro zobrazování záhlaví mailů, popř. několik specifických nasazení s malou datovou náročností, se už přece tolik hledět nebude) a to navíc relativně levně. Bohužel jde pouze o další dějství známé smutné tragedie se jménem "ČTc a Internet v ČR".
A jen tak na okraj - ty USB varianty Fritz! (popř. i toho druhého nabízeného zařízení) jsou pěkně naprd, bez pečlivého vyladění ovladačů a haldy laborování s USB driverem pro síťové připojení, to pořádně neudrží stabilní spojení (na ISDn lince divné, že?) a o sdílení v malé LAN (kancelář) raději ani nemluvě...

Možná také Telecom objeví a zavede službu UUCP, nebo rozvoz IP packetů v kabeli prostřednictvím kola, horské kolo bude za příplatek.

Jinak jsem o tom už četl včera na isdn serveru....

Fakt bomba, když se bavíme o vysokorychlostním Internetu zavádět tohle.
Jediné, co v tom vidím, je snaha nějak zužitkovat nesmysl ISDN, na který ČTc vsadil, a dnes už neví, jak by ho prodal a jeho prodej podpořil. Nikde nevidím snahu ČTc nějak vyjít vstříct zákazníkům a jejich potřebám, a nabídnout služby, které by chtěli, stále je to jenom o potřebách ČTc. Někde bude asi nějaká chybička malá....

Asi je to trochu otočené a ne ČTc je tu pro své zákazníky, ale zákazníci jsou tu nutným zlem pro ČTc.

Neberte telecomu, že myslí na sebe, udělejte to také tak, myslete na sebe a podle toho se zařiďte.
Příklad.
Jsem ochoten platit za internet max. 200-300 měsíčně. Jak to mohu udělat? Zjistím možnosti jiného připojení ve svém okolí. Zjistím kolik lidí se na tom musí podílet abych se dostal na tuto cenu. No já to udělal a mám od Českých radiokomunikací připojení bez omezení dat a času za 950 měsíčně a router, který to dělí na 4 osoby. Cena báječná, žádné vypadky a vpohodě jsem odhlásil linku telecomu a ty peníze, které jsem platil jen za připojku telecomu teď platím kompletně za celou přípojku k internetu. Investice na straně uživatele, nějakej kabel který stojí pár stokorun a ten router + síťové karty. V dnešní době ceny velice příznivé. Pokud ovšem chcete můžete jít do ADSL kde Vám to nazdílí 1:50 a nebo na báječné ISDN, které nesmí chybět v každé moderní domácnosti.

Tak, tak! Mam to podobne a dost jsem zatim usetril. Nejlepsim resenim je se vykaslat na cely telecom. At si svoje super nabidky strci nekam nebo proda podobne debilne vychlamanym xichtum, jako v te svoji trapne reklame na isdn. Uz me nebidky a tlachani kolem telekomousu trochu unavuje. Bezdratovych provideru existuje snad hafo. Tady u nas (sm kraj) se jich najde dost, aby bylo z ceho vybirat. Tak proc se zabyvat porad nejakymi skvelymi nabidkami od telekomousu. Slysel jsem, ze nekde v horni dolni maji schopne a rozumne zastupitelstvo a pres bezdrat tam uz nejakou dobu fachci cela vesnice. Takze to neni vubec o tom, jestli clovek bydli ve meste nebo na vesnici, ale o (ne)schopnosti si neco zaridit nebo vyjednat. S telekomousema se o internetu za rozumnou cenu jednat neda, tak nejlepsim resenim je jednat s jinymi, to pochopi snad i male dite. Moznosti a nabidky tu jiz delsi dobu jsou.

"Pevna linka" 9,6kbps za petikilo v srpnu 2003???
HA HA HA HAAAAAA

Všechno, co dělá ČTC je výsměch! Nevím o ničem seriózním a vstřícném vůči zákazníkům.

A cos od cTc cekal? To je uuuuplne normalni (pro Ctc). Jen chci videt ty magory, kteri to od nej koupi ;-)

A co nabízej české radiokomunikace za připojení, kde je možno se dozvědět více a také případnou dostupnost. Díky

Jasně super ... a na vesnici si nechám zavést ISDN linku abych mohl platit 600 za linku a 500 za rádoby paušál ... a to si někdo asi dělá prdel ne kurvadrát? Tady pomůže snad jedině vzít vidle, hrábě, lopaty a další náčiní a jít to vymlátit do vlády a pak hned do telecomu .. jiný řešení bohužel nevidim ... jde do toho někdo se mnou? :-)
Ne nejde ... je lepší sedět doma jak bulíci a čekat až s náma telecom zase za 3 měsíce vyjebe a tentokráte zase z jinýho konce ... fakt bezva ..

http://www.bluetone.cz/
http://www.bluetone.cz/index.jsp?menu=1&article_id=226#
http://www.bluetone.cz/index.jsp?menu=1&article_id=228#

Špatně jste to pochopil.Za těch 500 Kč máte garantovanou rychlost 9,6 kbit/s + neomezená data a mimo špičku možnost připojení dalších 64 nebo 128 kbit/s bez tarifování.Pouze pokud si b-kanál připojíte v době špičky,tak je tarifován minutovým tarifem.

tak by me zajimalo k cemu jsou neomezena data na lince 9.6kbit (spis 5kbit) :))) a IMHO vetsina firem ktere maji isdn potrebuji internet prave ve spicce ne ?? :))

Kdyby za 500 Kc - musite jeste platit pausal za ISDN linku, to je dalsich minimalne 599 Kc, t.j. za bez koruny 1100 Kc pevna linka o zavratne rychlosti 5 kb/s (0.6 kB/s). To jde. :-)

Těch minimálně 600 paušálu platíte za telefonní službu,kromě přenášení dat můžete také telefonovat.
Třeba na takové ICQ těch 9,6 kbit/s stačí,na mail taky (nesmíte mailem posílat megabajtový přílohy) a navíc si můžete zakázat připojení kanálu ve špičce.Pokud firma potřebuje přenášet velké objemy dat i ve špičce,tak si objedná pronajatý okruh s garantovanou rychlostí.Tahle služba je ideální pro připojení platebních terminálů,bankomatů,domácích uživatelů (rozuměj ne stahovačů),zabezpečovacích zařízení atd..Pokud vám to nevyhovuje,tak si kupte službu,která má parametry které potřebujete třeba pronajatý okruh,bezdrát,ADSL,satelit atd. možností máte desítky.

Komu připadá 1100Kč za 9.6kb/s trochu moc, doporučuji službu dir-is. Snadno se můžete přesvědčit, že datové připojení po ISDN může být ještě dražší. Služba je doporučena zvláště pro firmy.

Popis služby
http://www.telecom.cz/firmy/datove_sluzby/prenosove_sluzby/dir_is.php

a ceník (ten je nejlepší)

http://www.ct.cz/firmy/datove_sluzby/prenosove_sluzby/dir_is_cenik.php

Věřte nebo ne - 7490Kč měsíčně za linku 9.6 kb/s a 20Kč za jeden "kilosegment" (přes 320Kč/MB), to je nabídka, kterou nelze odmítnout. Dráž už to prostě nejde.

Tak tak, jak je to v té reklamě, ti se smějí, že nemají ISDN a tudíž nemohou posílat fotky po ISDN. Český telecom ukazuje tomuto národu, že se směje sám sobě, že je neschopný něco kvalitního představit spotřebitelům a ukazuje každý den svou neschopnost. Jak už to tady někdo říkal v diskuzi na lupě, nejlepší je asi pořádná privatizace a vykopat všechny socany ze Strakovy akademie a dosadit tam skutečně pravicové odborníky na privatizaci. Pánové Špidla a spol s ručeným omezeným jasně dokazují, že chtějí tomuto národu ukázat rudou krev pod rouškou znárodňování viz znárodňování Eurotelu. Pokud budou u moci lidé typu Špidla, pak i Telecom se bude také tak chovat. Zkrátka nejlepší řešení je asi nová pražská defenestrace.

Nova sluzba Telecomu je pouze jasnym dukazem, ze tato firma je v uspokojavni potreb zakazniku totalne impotentni.

Nejen ze nezvladaji ADSL, oni se nam jeste do obliceje vysmivaji???????

FUJ, stydte se pane ministre Mlynari !!!

zde pravděpodobně funguje cenzura!!! Na web pouštíte jen ty připomínky, které Vám hrají do karet!

Pozoooor pan je asi telesoudruh nebo ma upal ;-)

Problem je, ze ta telefonni sluzba je uz dnes zastarala a zbytecna. Stejne ma skoro kazdy obyvatel mobil tak na co se placat s draty? To same je ADSL. Myslim, ze by mel antimonopolni urad naridit Telecomu, aby umoznoval poskytovat ADSL bez hlasovych sluzeb (zablokovat voice volani). Povinne prihazovat k datovym sluzbam dalsi sluzbu o kterou nemam zajem je v prostredi monopolniho trhu minimalne znacne neeticke. Jsem nucen platit za neco co nechci vyuzivat.

Vypada to ze mluvite o sluzbe bluetone
"Limit 64 kb/s (agregace 1:6) 950,- Kč"

To mi dává po agregaci "garatovaných" 10kbit/s, tedy za stejne penize zhruba dvojnasobek toho co nabizeji telekomaci.

Ovsem: "Zřizovací poplatek činí 6500,- Kč. V případě uzavření smlouvy na dobu 24 měsíců je zřizovací poplatek nulový."

Pri podeleni mezi ctyri lidi mame tedy
<3kbit/s za 320 Kc>!!!

Problem s nizkorychlostnim internetme je tedy vyresen.

Nekecám o věcech, o kterých nic nevím. Furt se zde žvaní o připojení 9,6 kbit/s za 500 ,-. AO/DI je úplně jiný typ služby, jedná se o dynamicky se připojující tzn. - nedá se porovnávat s tarifem internet 2003. Mimo špičku je dá se říct garantovaná rychlost 128 kbit/s + 9,6 kbit/s celý den zdarma. Tento kanál 9,6 se nemusí využívat jen pro poštu, ale pro posílání malého objemu dat ( plat. terminály ). Nevím kdo a kdy sdělil přesné podmínky spuštění služby a cenovou nabídku pro firmy a normální uživatele.

On je velký rozdíl mezi "je garantováno" a "dá se říct je garantováno", zvláště u Telekomunistů. Viz jejich ADLS - rychlost agregaci se bude velmi blížit rychlosti před agregací. Někdo tomu uvěřil a teď nechce pochopit, že 1.2kbps se velmi blíží 192kbps.

Myslel jsem, že se bavíme o AO/DI a ne o ADLS...
Holt, když chybí argumenty tak zabřednem jinam.

Ano tak to vychází, kdyby všichni začali stahovat, ale v praxi na běžnou práci s netem, poštou a občasném stahování to vůbec nepoznáte a pro nás je rozhodující ta cena, nevím jestli vy sedíte na netu 24 hodin nepřetržitě to už si můžete pořidit něco jiného s větší garancí ale pro běžné uživatele je toto řešení odzkoušeno a vyhovuje.

"9,6 kbit/s celý den zdarma"
A to jako myslite jak? To petikilo je podle vas tuzer?

Tak o nich nekecej.

ne, pan to mysli tak, že za 500,- máte 2x B-kanál=128kbit mimo špicu ke stahování a když aktivně nepracujete, tak furt jste online na 9,6kbit
pro mě ideální pro ICQ a hlídání mailů

Vám se zdá telefonní služba zastaralá?Telefonní služba bude fungovat vždy (ze zákona),datová služba není garantovaná zákonem,pokud budou data pro poskytovatele nerentabilní,tak jejich poskytování zruší.S telefonem tohle udělat nemůže.Zkuste z mobilu telefonicky vyřizovat něco na úřadech,firmách atd. - nedoplatíte se.Zatím mi volání na pevnou linku stále vychází levněnji z pevné linky (a je jedno z jakého operátora).Pokud sedíte v kanceláři a musíte telefonovat,je pořád lepší mít klasický telefon než mobil - ono to záření z mobilu není zrovna zdravé.Ostatně nikdo vás nenutí používat telefonní službu.Kupte si pronajatý okruh a budete platit pouze za data.

Já musím souhlasit. Ta nabídka je na ČTc až podivně výhodná. Za 500,- paušálu je to vpodstatě garantovaná 128kbit linka po spolehlivém ISDN (myslím ve srovnání s ADSL) v době mimo špičku.
Celkem Vás to vyjde na 1100 měsíčně, za což ADSL nepřídíte ani omylem a většina mikrovl v téhle cenove relaci má drsné datové omezení. Tady je to bez omezení.

Spíš se obávám, že tam bude ještě nějaké omezení, protože při tom jak je to v článku podané by to byla docela špica.

Otázka je jak bude to "dynamické" přidělování B-kanálů spolehlivé. Měl bych trochu obavy s toho "Telecom driveru"

Jo, je to jak rikate, fakt spica. Urcite si to poridte.

A taky se zkuste v zapalu nadseni chvili zamyslet nad tim, proc "za 1100 neporidime ADSL ani omylem".

No nevim, ale ja to chapou asi takto. Je to ale ciste moje spekulace (i kdyz uz sem se parkrat do tech telekomunistickejch nabidek trefil :)) mate za 1100 kc mesice linku 9.6kbit (garantovano tak 5kbit kvuli signalizaci) to Vam budou ve smlouve garantovat (doufejme). Ve spicce vam prideli B kanal za prachy mimo spicku zadarmo(dufejme, ale na to bych moc nesazel). A ted kde je hacek. Hacek je dle mne v tom dynamickem pridelovani. Je zde recen,o kdyz bude volna kapacita (takze agregace pripojek) A po zkusenosti s ADSL vime ze agregace v podani CTc je brutalni. Takze ono to prideli B kanal, ale v pripade ze bude brutalni agregace tak to bude celkem k nicemu. Takze za 1100 budete mit pevnou linky 5kbit za sekundu garantovanou (coz je 0.7 kbytu/s). Vetsi rychlost uz budete dostavat jako bonus. Nabidka jako vzdy vypada svetoborne (tak to CTc vzdycky predklada),ale kdyz si nad tim zamyslite tak je to hovadina na kvadrat. Za 1100kc 0.7kb/s. Poridte si datovej prenos od Eurotelu nebo T-mobilu a budete na tom 100x lip. Az to uvidim v realnym provozu minimalne rok bez problemu tak tomu uverim. Zatim jsem CTc nikdy neveril a udelal sem dobre.

nemusi byt pravda (viz clanek):

Pokud síť právě nemá dostatek přenosové kapacity, B kanály nepřidělí, ani když je uživatel právě potřebuje.

a to bude urcite ten zadrhel, o kterem mluvite.... jinak by ta nabidka byla opravdu az podivne vyhodna...

Takze zaprve to neni za 500 ale pripocitejte si rozdil bezneho pausalu a ISDN pausalu, zadruhe 9,6 kbps je dneska malo i na ten mail a zatreti o cem se to tady sakra vlastne bavime, vite jake je stoleti? Vztyt vy jim skoro libate nohy za 10 let zastaralou sluzbu.
Opravdu povedena taskarice.

D.

Hm, to je hrozně krásné. Já už nějaký ten pátek sháním připojení v Kralupech, a není ani to <censored> ADSL. Je tu sice super kabelovka od TES, ale kabel končí 1.5 km daleko a jsem v dost řídké zástavbě, takže smůla. TES mě připojí pojítkem, ale jen když se domluvím s někým, kdo to má v domě (domluva na maloměstě má svá specifika a nechci být něčí rukojmí)... No a kvůli té kabelovce se ostatní provideři sem moc nehrnou.

Pak jsou tu firmy jako Trionet, které mi už přes rok slibují, že už za měsíc zřídí přípojný bod nedaleko. A kdoví, jak dlouho ještě budou.

Takže s tou přehršlí možností za pár šupů mě fakt neštvěte!!!! Jestli má někdo lepší nápad, sem s ním :((

dk

Jednoduše...protože Telecom má na ADSL dost zákazníků... málo do toho investoval.. a není nikdo, kdo by ho v tomto omezil. Takže je mu v zásadě ukradené za kolik to nabízí. On si tím dělá konkurenci sám sobě, takže se mu nedivte. Jsou tu dvě možnosti, buď ho vláda přinutí (nemá motivaci...potřebujě aby měl Telecom zisk=platil daně) nebo vznikne konkurence.. do té doby můžem bulit a vztekat se a nic si nepomůžem. Pořád jsou tu i jiné technologie, kterými můžeme ČTc šlapat na krk.

No nejsem si samozřejmě uplně jistý jestli rozumíte technologii ISDN a ani já nejsu zrovna kovaný odborník, ale myslím, že pojmy jako agregace a spol. tu platit nebudou. ISDN síť je fakt dost dobře postavená.. Telekom do ní narval strašné prachy a teď je nevyužitá, takže toho se nebojím. Spíš si někdo z jejich hlavounů všimne, že je to nějak MOC výhodné a na poslední chvilku to nejak zkrouhne.
Ta volná kapacita se myslí linky neobsazené telefonem. V ISDN proste nelze, aby jste měli obsazenou linku, protože moc lidí ve vaši ulici zrovna telefonuje :o))

SOUHLASIM.
Po zkusenostech s ADSL uz neverim CTc ani jeho jmeno. Jit s touto firmou do cehokoli co neni vyslovne definovano a garantovano ve smlouve se rovna sebevrazde. Vsadim se, ze realita se bude velmi blizit konstantni "rychlosti" 5-9 kbs. Dynamicke pridelovani ostatnich kanalu znamena v newspeaku Telekomu toto: Na rychlost 128 kbs zakazniku zapomen!

No a v te "ridke zastavbe" mate zajem o net jenom vy? Nejlepe je, domluvit se se sousedy, kteri by o bezdrat zajem meli, a providery spolecne "otravovat a otravovat". Providerum jde snad o prachy nebo se pletu? Tak by potom mohli pohnout p*deli a pripojny bod uz udelat. Nikde nevidim zadny problem, jenom v socialistickem zpusobu mysleni - nic nejde a nemohu nic sam s tim udelat, pockam az to stat nebo nekdo jiny pro me zaridi.

Je to sice ve městě o 19.000 obyvatelích, ale dům nejbližšího souseda je 100 metrů a dalšího 200... do toho nejdou. Měřili mi tam signál a do toho jsem zas nešel já (vcelku žádný)...

Připadá mi to jako aprílový žert. To snad Telecom nemyslí vážně? Doufám, že se na tento podvod nenechá nikdo nachytat.

Sorry, tak to vam nezavidim :(
Snad uz jenom ta kabelovka nebo nabidka pausal. pripojeni od Eurotelu.

Jestli je to tak, jak rikate, proc CTc prenosovou rychlost B-kanalu negarantuje ? Pokud bych uzaviral smlouvu s CTc, zajimalo by mne predevsim, co JE garantovano, nikoli sladke nevymahatelne sliby okolo.

Vyhodne, vyhodne. Kyselina je mineralka, spanelska bota je pohodlna, kreslo pro hosta je elektricke.

Myslim, ze ferova nabidka je za 500 neomezeny ISDN (vsechny kanaly). Bez dalsich priplatku, omezeni a podobnych trotlovin. Bodejt bych to videl jinak, kdyz mam moznost mit pripojeni za ferovou cenu: 384 za tisicovku (netbox.cz - zatim drzim mistral, cekam na reakce uzivatelu).

Tady ta lidska schopnost rozplyvat se stestim nad tim, jak me nekdo ojebava me fascinuje.

Nicmene jsem dostal napad: Pokud v soucasne dobe postradete nejakou sluzbu (JAKOUKOLIV!) tak se ozvete - velmi vyhodne Vam ji zaridim/zridim.

Máte garantovanou rychlost 64 kbit/s na B-kanál od vás k ISP,ale to je fyzická rychlost.Datovou rychlost na IP vrstvě vám žádný ISP nezaručí,ta je závislá na propustnosti linek vašeho ISP.

Tak toto jsem si myslel přesně před třemi roky, že je třeba sedět v kanceláři a telefonovat. Dnes vše vyřizuji tam kde se zrovna nacházím. Nemohu si mobil vynachválit, pevnou linku jsme zrušili a nakonec i tu kancelář nebyla totiž potřeba. Ono je to taky o tom jakého operátora zvolíte a jestli náhodou to neporovnáváte s předplacenou službou. Nikdy bych se nevracel k pevné lince a sedět zpět do kanceláře u telefonu a vyřizovat to stylem vyřiď Frantovi až tam bude ať mě zavolá. Možná časem na to přijdete, taky mě to chvilku trvalo, když mě o tom převědčovali.

No, myslím že pojem "volná kapacita", by si zasloužil od ČTc trochu větší rozbor. ISDN účastníci končí na nějaké ISDN desce kdesi na RSU nebo HOST a společně sdílejí jakousi kapacitu přenosových kanálů včetně těch analogových. Tedy např. RSU může mít třeba 120 přípojných kanálů a výstavbu pro 500 účastníků. Z toho zapojených bude třeba 200 POTS a 100 ISDN, dohromady 300 kanálů. Pokud by tedy všech 100 ISDN účastníků využilo 1X B kanál, zbude pro ostatních 200 jen 20 kanálů pro telefonii. Bylo by asi potřeba vědět jaká je opravdová kapacita přípojného bodu a jak bude určován pojem "volná kapacita". A pak se také samozřejmě může uplatňovat agregace ISP, tedy ještě bych se ptal jaký je datový tok daného ISP a jak bude takový "DIAL UP" agregovat.

Jestli je zastarala nebo ne je otazkou nazoru. Ja si myslim, ze pouzivat kabely k telefonovani uz dnes nema vyznam. Co se tyce tech nakladu, tak s jakymkoliv lepsim tarifem uz je to skoro jedno.
V kazdem pripade to nemeni nic na faktu, ze mi vnucuji sluzbu o kterou nestojim. Pronajaty okruh lze tezko oznacit za reseni pripojeni domacnosti k internetu.

V celku zajimave. Kdyby se pilotni projekt presunul do reality a instalacni poplatky by byli 0, pausal 0 (jen za ISDN-i kdyz by mohl byt nizsi-jako Home Standard-299Kc tusim), mimo spicku zdarma a ve spicce 10 000 sekund (uctovano po sekundach a pote tech 75procent tarifu diulup ve spicce a uctovani po vterinach), tak by to docela slo. Mozna bych sel do toho.

cituji:
'Důležité ovšem je, že přidělování B kanálů je závislé na jejich dostupnosti, tj. na momentálním vytížení telefonní sítě. Pokud síť právě nemá dostatek přenosové kapacity, B kanály nepřidělí, ani když je uživatel právě potřebuje. Z toho důvodu je třeba považovat zrychlení na 64 kbit/s, resp. na 128 kbit/s za negarantované!'
B-kanaly nejsou garantovane anebo se pan Peterka myli.

Hm, a kdo zaručí, že to bude jinak.
Protože kdyby to fungovalo tak jak má, šlo by o službu paradoxně levnější než ADSL s agragací a datovým limitem 10 GB !!!!
U Telekomu jsou vážně magoři !!!!!

presne tak. ostatne, jestli chce CTc jeste nejak vyuzit investice do zastaraleho ISDN, at da ISDN (D kanal + 2x B kanal) za mesicni pausal 300 Kc. jinak at si ISDN nacpe za ty prachy svym zamestancum domu, urcite budou radi :-)

to jsi me fakt pobavil. telefon muzu mit s mnohem mensim pausalem a navic bez dratu, tedy stale pri sobe. a za tech 1100 Kc _celodenne_ linku 128kb _garantovanou_, nemluve o tom, ze v nekterych lokalitach maji jeste lepsi nabidky. sorry, ale s touhle nabidkou at se jde CTc bodnout, akorat opet ukazal, ze je sto let za opicema.

a dostanu za ty prachy alespon 1 B kanal vzdy, kdyz budu chtit? asi sotva, ze...

mno me treba prijde nuceny bundle ADSL s pausalem za telefon tak trochu jako vazany prodej, coz je tusim tak trochu proti soucasnym zakonum. ale kde neni znaleho zalobce neni ani soudce, ze? ;o) PS ja to zalovat nebudu, protoze to zasrane adsl potrebuju a u me doma moznost zadna jina v dohledu neni :o(

navic ma ctc z titulu uznaneho a po mnoho let hajeneho monopolu ze zakona take nejake povinnosti, ktere ale nikdo vlastne nevymaha. taky proc, kdyz tahle slepice spolecne s eurotelem financuje prohrane arbitraze nasi vlady, ze? ;o)

tyhle typy miluju, pral bych jim bydlet tam kde bydlim ja (je tu jedine a pouze adsl diky mistni zakladni skole, o nejakych bezdratech si tu muzem nechat tak akorat zdat) a to nemluvim o drtive vetsina ostatnich (nemaji chudaci ani to adsl)...

nekdy by to chtelo trochu realny nadhled panove...

a prave na to CTc spoleha je dost zakazniku, prevazne doma ktery proste jinou moznost pripojeni k internetu nemaji. Proto stale nabizi silene sluzby za silene penize.

Blbecku!
Dyba, Klaus, ... jsou snad socani?

Co takhle zašátrat v paměti jak to tenkrát bylo s privatizací telekomu? V tomhle směru zlatej Špidla a to říkám i když raději volím už jen ty co nemaj šanci se do parlamentu dostat.

Zabřednout jinam od ADSL se snaží hlavně Telecom. Alespoň moje zkušenost je,že když už jsem se vydám do slepé uličky udělám čelem vzad co nejdříve poté, co zjistím, že jsem ve slepé uličce.Zato Telecomu je jedno, že mu kvapem ubývají zákazníci a počká až si všichni i jen mírně náročnější zákazníci pořídí alternativu.Až bude mít posledních 500 000 přípojek, tak začne nabízet to co měl nabízet před pěti lety. Ovšem teď momentálně se domnívá, že maximalizuje svoje zisky. Ve skutečnosti si kope hrob.

Já jsem hned na začátku ADSL podal na ČTU stížnost.

Odepsali mi (a Mlynář taky) že na to ČTc má právo. :(

Telekomunikační zákony jsou prostě napsané tak, že jdou žlutým ku*vám na ruku.

No šak Telecom ten zákon pripravil pre poslancov. Ako inak by to malo byť?

Otázkou je, co myslíte pod pojmem "garantované". B-kanál skutečně dostat NEMUSÍTE, ale pokud jej dostanete, máte 64 kb/s garantovaných až k ISP. Do internetu vám negarantuje téměř nikdo nic.

U ISDN má být u nonstop D-kanálu garantovaných 9,6 kbit/s, ale u B-kanálů je rychlost dynamický přidělována až do max. 128 kbit/s. Rychlost u B-kanálů je max. možná, ale negarantována. To je sdělení ČTc, když představoval Ondřej Felix, tehdejší g.ř. tento model v červnu na Fóru pro Dial-Up Internet.

Rychlost B-kanálu je 64 kbit/s a je vždy garantovaná,vyplývá to z definice ISDN.Pokud mám ISDN2,tak mám 2xB+1xD,tedy 64+64+16 kbit/s 100% garantovaných od uživatele až k ISP,ale pozor na síťové vrstvě,nikoliv na IP vrstvě,Na IP vrstvě vám rychlost nikdo nezaručí.
Stále se totiž plete rychlost síťová a rychlost datová,jedná se o dvě různé věci.Pokud vám někdo nabízí připojení,tak mluví o síťové rychlosti,ale zákazník vždy mluví o datové rychlosti.Z toho vznikají rozpory a nedomluvy.

A to je prave ono - pokud se CTc nezavazuje, ze B-kanal dostanu, v souvislosti s chovanim CTc k zakaznikum si to vykladam jako ze ho NEDOSTANU. Pak by efektivni rychlost B-kanalu byla 0 kb/s.
V praxi by to zrejme vypadalo tak, ze efektivni rychlost B-kanalu bude treba 20 kb/s, pokud se CTc najednou nerozhodne, ze B-kanaly se proste pridelovat nebudou.
Prijde mi zcela absurdni uzavirat s nekym smlouvu napr. o odvozu odpadku, ve ktere je klauzule o tom, ze poskytovatel sluzby bude odpadky odvazet jen kdyz bude mit dostatecny pocet vozu v autoparku, ale ja budu platit porad.

Jo, ale jak jsme se právě dověděli , když síť uzná za vhodné, tak vám B kanál prostě nepřidělí... Takže taky nemáte garantováno nic. Nikdo vám negarantuje ani na druhé vrstvě, že se vůbec někdy někam dovoláte.... Tak nevím proč cosi prndáte o IP...

Ale jak to Telecom udělá?

1) Buď volný kanál skutečně není. To je ale VELMI nepravděpodobné, tato situace v praxi nenastává. Pokud by totiž skutečně nebyly dostupné B-kanály, znamená to, že si z přípojky ani nezavoláte, a pravděpodobně si nezavolá ani nikdo jiný, kdo je na stejné ústředně ČTc.

2) Nebo B-kanály bude ČTc záměrně na vaší přípojce blokovat , potom je to lumpárna, zejména, pokud tím zabrání čerpání služby, jež je v ceně paušálu AO/DI

Je to tak že kanálů pro komunikace je třeba 100 pro 500 lidí. Pro běžné hovory a placené dial up, to bohatě stačí, prostě se už při výstavbě počítá že nebudou všichni lidi na dané ústředně volat najednou. Ale pokud se nabídne paušál a nebude se dále sledovat doba připojení, lehce by se mohlo všech 100 kanálů zaplnit a pro ostatní by už nic nezbylo. Proto ta podmínka. Stanoví se asi nějaká mez, kolik musí zůstat volných kanálů pro ostatní komunikaci.

A je smluvne garantovano, ze si ze sve pripojky zatelefonuji ? Pokud ano, nabizi se v podstate jen bod 2, volny kanal existuje.
Myslim, ze CTc bude cast volnych kanalu blokovat pro ostatni sluzby. A jak moc priskrti AO/DI, to je, z naseho pohledu, ve hvezdach.

Taky bydlím na vesnici v dolíku a pracuju doma. Taky jsem platil nekolik tisíc měsíčně. Tak jsem intezivně zapátral, domluvil se s kámošem co vidí na vysílač i na mě. A po investici částky, kterou bych nacpal telecomu za pár měsíců, mám bezdrát já i kámoš (ten zadarmo - za umístění PC + antény) za 500,- měsíčně. Grantovaných 64, průměr 300.
Podle posledního testu (20.08.2003 22:48) je rychlost připojení vašeho počítače 66.094 kB/s - 528.752 kb/s

Ti lidé budou platit nemalé částky, takže když telecom zjistí, že chybí volné kanály tak snad posílí. Otázkou je je-li ochoten dělat něco pro své zákazníky a nebo se snažit jen dělat smlouvy, které mu poskytnou to, že mohou na zákazníky z vysoka kašlat.
Někde nahoře v diskusi jsem četl, proč nenabídne jen internetové připojení bez hlasové služby, je prý to tak ze zákona, no tak to dává jasný signál zda bude dělat něco pro své zákazníky nebo uplatňovat smlouvy a zákony.
Představte si situaci, že si půjdete koupit auto a bude pro Vás rozhodující smlouva s prodejcem a auto jako takové Vás nezajímá. Smlouva má chránit poskytovatele a zákazníka, ale rozhodující je jak služba funguje a co stojí, a jak jsou zakazníci spokojeni s poskytnutou hodnotou služby. Osobně si myslím, že poskytovatel také zodpovídá za výběr technologie, kterou Vám tuto službu poskytuje. Když je pro telecom výhodné to dělat takto, prosím ale já bych si nekoupil např. auto, kde by výrobce dával starý motor (ISDN)
když bych věděl, že existují nová lepší řešení (DSL, sdílený bezdrát, kabelovka apod.) jsem zákazník a mohu si vybírat.

Bydlím na vesnici s pár popisnými čísly v dolíku, přímá viditelnost nikam, telefon k nám zavedli před pěti lety (elekriku máme :-) Tím chci říct, že není žádná alternativa k drátům od žluťásků. Analogový modem stále padal (a že jsem jich vyzkoušel...), tak před pár lety přišlo ISDN. Je fakt, že spojení drží. Jenže, měsíčně několik tisíc Kč, a to se připojuji jenom o víkendech a večer. Pracuji doma, přes den bych internet také potřeboval - ceníky, informace a tak. ADSL tady asi nebude nikdy, přišlo vysvobození GPRS od EuroTelu. Spojení perfektní i několik dní v kuse, dl cca 4kB/s. Ale co EuroTel koupil Telecom, dávám tomu ještě tak dva, nejvýš tři měsíce. Potom to "vylepší". Co s ISDN ? stále doufám, že je napadne nějaký rozumný paušál, přece jenom posílat 20 mega na server je po GPRS utrpení. Za 599 Kč měsíčne (minimální paušál) by snad mohl být ten subkanál v ceně. Potom by se dalo uvažovat o nějakém provozu B kanálu(ů). Zatím ISDN neruším, bojím se, že GPRS v režii Telecom nepřežije. A připadám si jak blbec.

To máš kliku. U nás na kopci s viditelností na mne a další město jsou tak maximálně srnky. To jsou sice moje kámošky, ale na přenosovém bodu se s nimi asi nedomluvím ;-)

Když vydržíte do října, tak by měly být na světě i intervalové paušály a časové kredity od všech AO/ISP na analogovém Dial-upu. Třeba to bude pro Vás výhodnější než poměrně drahé ISDN (ČTc říká o paušálu kolem 1200Kč/měs. + 50% z ceny I-2002 v peaku - ještě vedeme jednání o zahájení off peaku od 14 h. = ČTc již měl v návrhu z června tuto představu).

Vůbec nejlepší vyjednávače mají asi např. v Japonsku teda co ti tam dokázali vyjednat nebo to bylo jinak ?

V paneláku, kde žije 500 lidí, nežije 500 stahovačů...

Mozna je to tim, ze treba v Koreji zadne takove lidi nepotrebuji. Tam jde vlade o skutecny rozvoj informacni spolecnosti. Ale my mame ve vlade takove lidi, ktere si zaslouzime. Stale pocitaji kilometry dalnice, pocty lokomotiv, vytezene tuny uhli ... jo a e-maily si nechaji tisknout sekretarkami ...

Takze o co nam vlastne jde? :-(

Nevím jestli je smluvně garantováno že si musíte ze své přípojky vždy zavolat. To negarantují ani mobilní operátoři, v buňce mají prostě určitý počet volných slotů a pokud se obsadí nikdo další si nezavolá. Stejné je to i na digitální ústředně. A podobné to bude i u GPRS, taky dostanete volné sloty jen když neohrozíte normálně volající účastníky.

Jenomže se to hlídá, a jakmile dochází k vytížení tak se to posiluje. Představte si, že mobilní operátor nebude posilovat a řekne Vám už je Vás tam moc a proto sory ale nezavoláte si. Tak takhle asi ne, co říkate.

A proč si myslíte, že je potřebujeme u nás. Myslím, že tito vyjednávači naopak škodí tržnímu prostředí, neustále telecomu prozrazují, kam je ochoten zákazník jít, aby tomu telecomu ještě ten monompol chvilku vydržel. Jsem proto, aby se energie věnovala na alternativní možnosti, osvětu využívání konkurenčních možností a s telekomem se vůbec nebavit a v žádném případě nejednat. Jednal snad někdo s eurotelem o data nonstop a vidite je to zde a žádné vyjednávání nebylo třeba a je to jedna země jedna vláda a možná brzo jedna společnost.

Dobry den,
prosim ocitujte me, kde jsem konstatoval, ze potrebujeme vyjednavace za uzivatele u nas ... Pokud to najdete, budu Vam mesic rikat Velky Vezire.

MK

Posilovat by se to mělo, ale praxe může být jiná. Přidělen slot na GPRS také nedostanete když není dostatek volné kapacity. Nebude se říkat, sorry je Vás moc, nezavoláte si, ale říká se "sorry je Vás moc nedostanete kanál na data". Hlas je preferován. A posilovat mobilní buňku také není jen tak, má určité technické meze. Takže se to zřejmě řeší přidáním váce buněk do přetížené oblasti. Posílení digitální ústředny vyžaduje také celkem značné investice, tak uvidíme...

Náhodou Mlynář vymyslel pro soudy "elektronický styk"! Akorát zapoměl navrhnout interface, kudy do těch drátů nacpat ty tisíce stran textu ze spisů. :-))

Taky máš kliku - někdy bych bral radši ty srnky. :-)

Já vím. Moc bych chtěl rychlý internet, ale za les, srnky a podobnou havěť, svobodu pro psy a tak bych ho nevyměnil...