Názory k článku Telemetrie ve Windows: špehování uživatelů, nebo nutnost?
-
Windows je provozován na milionech různých počítačích s různou konfigurací. Tedy existuje situace, kdy interním odzkoušením neodchytíte všechny mouchy.
A co Vás přivádí k tomu, že to co navrhujete, již nedělají? Napsat bezchybně a před vydáním odzkoušet. To samozřejmě dělají. Ale jak už píšu, venku existuje mnoho konfigurací, které odhalí skrytou skulinku. Interně je ani nenapadlo, že taková situace může nastat.Napsat bezchybný kód samozřejmě lze. Ale to byste musel odstranit jeho nejslabší článek - člověka. Člověk není dokonalý a sem tam se dopustí chyby. A nejinak je to i při programování. Může být sebelepší programátorem, ale přesto jednou za čas stejně udělá chybu. A chyba se umocňuje počtem dalších programátorů, kteří na tom pracuji.
Z toho důvodu žádný systém nebo program nebo dílo nemůže být bezchybný.
-
Starous (neregistrovaný)
podle me v tom mají sami bordel a netuší na jaké všechny url se Windows připojuje... militantní verze etc hosts které windows úplně umlčí má přes 6000 řádků... http://www.angelfire.com/comics2/fatboy9175/MShosts.txt
-
dsfsdf (neregistrovaný)
a vy jste se tam podival
0.0.0.0 a132.ms.a.microsoft.com
0.0.0.0 a133.ms.a.microsoft.com
0.0.0.0 a134.ms.a.microsoft.com
0.0.0.0 a135.ms.a.microsoft.com
0.0.0.0 a136.ms.a.microsoft.com
0.0.0.0 a137.ms.a.microsoft.com
0.0.0.0 a138.ms.a.microsoft.com
0.0.0.0 a139.ms.a.microsoft.com
0.0.0.0 a140.ms.a.microsoft.com
0.0.0.0 a141.ms.a.microsoft.com
0.0.0.0 a142.ms.a.microsoft.com
0.0.0.0 a143.ms.a.microsoft.com
0.0.0.0 a144.ms.a.microsoft.com
0.0.0.0 a145.ms.a.microsoft.com
0.0.0.0 a146.ms.a.microsoft.com
0.0.0.0 a147.ms.a.microsoft.com
0.0.0.0 a148.ms.a.microsoft.com
0.0.0.0 a149.ms.a.microsoft.com
0.0.0.0 a592.ms.a.microsoft.comtreba cloud vam neco rika?
-
To umlčí všechno od Microsoftu. A nemá nic společného s tím, že by se na ně Windows skrytě připojoval.
Vždyť v tom seznamu jsou i neškodné webové stránky jako bing.com, microsoft.com, microsoft.cz, xbox.com, windows.net atd.
A není to jen Windows. Jsou tam i Office, XBOX, OneDrive, Azure. Prostě všechno, co má Microsoft.Co takhle si to nejdříve projít, než vynášet soudy, že ve Windows mají bordel. Hádám, že 75% z toho seznamu nemá s Windows nic společného. Jako může se k ním připojit, ale to už jsou spíše požadavky, které zadá uživatel sám.
-
StreamLine (neregistrovaný)
Co takhle si pročíst http://www.angelfire.com/comics2/fatboy9175/ a všechny odkazy, které jsou tam uvedené?
-
A jaký smysl má blokovat uvedené webové stránky a spoustu dalších?
Ten link není nic jiného než další konspirační web, který straší uživatele tím, jak je Windows 10 špionážní systém. Netvrdím, že Microsoft uvedené kroky nedělá, ale kolik z toho je status špionáže?
Stačí se jen podívat na ten blocklist a už hned je jasné, že přehánějí víc než je zdrávo.
Některé jsou jen obyčejné webové stránky, některé jsou nápovědné stránky, některé slouží ke stažení produktů, některé jsou platební, transakční, validační adresy. Pak jsou tam API adresy k různých služeb (kalendář, adresář, pošta, počasí apod).Tedy nic, co by se nedělo jinde, zvláště pak ve Windows 7, XP nebo na webu.
Tímto krokem si uživatel akorát znefunkční služby, které s vlastním vědomím používá.A jak tu bylo i naznačeno. Windows 10 hosts v některých případech ignoruje. Takže ten seznam je podstatě k ničemu. Ba co víc. Soubor hosts se používá k jinému účelu a ne k tomuto - blokování. To platí i pro adblock hosts, kde je plejáda reklamních adres.
Jediné co by stálo za řeč, jsou hlavičky, kam si mohou naskládat informační hodnoty o systému - verze, uid, rozlišení, procesor, paměť, apod. (jsou vidět třeba zde http://www.root.cz/clanky/windows-10-analyza-probihajici-komunikace/ ) Ale nic co by se dalo zneužít. Nelze poslat RAM dump, logy stisku, obrázky, nic velkého. Pro tyto činnosti je potřeba mít vlastní adresy. A tyto adresy je potřeba blokovat. Ne všechny co je napadne.
-
wor (neregistrovaný)
Telemetrická data ve smyslu běhu systému a jiné bla, bla, bla vem čert. Ty mi jsou u pr-ele. Daleko znepokojující je sběr dat z aplikací v office!!!, mailu!!! ještě dříve než je zašifrujete, malování, notepadu, kalendáře, kontaktů, jednotlivých složek, přístupu k mikrofonům k webkameře, párování osob pomocí vypnutého BT, Wifi a dalších, které jsou základem pro cílení obsahu např. reklamy, obsahu článků a podobně. Podle kterých je schopné vás identifikovat i malé dítě. Nedá se tomu vyhnout.
Bla, bla, kecy o "hummáním" šmírování když moc dobře vědí že těch možností je tolik že se tomu nějakým vypínáním neubráníte.
Kdyby si to nechali pro sebe ale když to pumpují třetím, čtvrtým, pátým stranám a do CIA a NSA (je mi u prd-ele, o vízum do USA už v životě žádat stejně nebudu) je to na odstavení systémů. Všech.
-
P2010 (neregistrovaný)
To u neexistuje zadny odborny server ? Microsoftu se, zde asi opravdu ne zamerne, povedlo touto kauzou prizivovanou bohuzel tupymi medii, odvest pozornost od daleko zavaznejsich problemu nez anonymni telemetrie kterou pouzivaji uz leta i jine OS a software.
To opravdu nikdo neresi napriklad dusledky vynucenych aktualizaci ?
Mimochodem opet by bylo zajimave, kolik z tech potrefenych uzivatelu nadavajicich na "spehovani" ve Windows 10 pouzivaji Chrome nebo zarizeni s Androidem :-) Tam jim to asi nevadi, vzdyt je to k smichu.
-
Tomáš2 (neregistrovaný)
ano, celá tahle kauza je směšná a nafouklá. Nemohu mít všechno, když chci spotřební funkční zboží, holt musím obrečet, že nad ním nemám kontrolu, ale bude mi fungovat.
Pořád mohu windows nepoužívat, pořád mohu důvěrné informace neposílat emaily, pořád mám možnost volby.
Existují systémy, počítače, HW nad kterým mám kontrolu, ale u nich zase nečekám, že je zapnu jedním tlačítkem a že je nemusím znát. Mít nad systémem kontrolu znamená měsíce, roky studovat ten systém.
-
Míra (neregistrovaný)
Přesný zásah.
Spousta stěžovatelů, kteří se rozčilují nad tím, že Microsoft má údaje např. o instalovaných aktualizacích velice ochotně poskytují data jinde.
Všechny svoje kontakty, údaje o hovorech, sms a gps poloze odesílají do cool a trendy cloudu.
Snadno zneužitelné údaje sdílejí na googlu, facebooku a spol. -
Netuším, co je na tom a priori špatně. Tak kurva co? Googlu dám své údaje rád, Microsoftu ne. Nebo naopak. Teď se prostě řeší, že Microsoft chce moje data a já mu je dát nechci. Až se bude řešit Google, že chce moje data, tak budeme řešit Google.
Existence jednoho zla neomlouvá existenci jiného zla téhož typu.
-
krakonoš (neregistrovaný)
Moje data jsou jen a jen moje. Pokud je někdo bude chtít za dobrou cenu koupit, dalo by se o tom uvažovat. Ale aby mi někdo bez mého vědomí a souhlasu kradl a šmíroval v počítadle? tak to, kurva, ani náhodou! Moje data jsou zboží a mají svou cenu. (ty moje konkrétně nic moc, ale pořád jsou moje, proto je mám na externím HDD a ten připojuji k počítači jen tehdy, když ho mám od netu spolehlivě odizolován.)
-
krakonoš (neregistrovaný)
A když řeknu: Neprodám, tak ať hezky stáhnou vocasy a zalezou aspoň kilometr pod zem! Když si někdo stáhne zadarmo z internetu nějaký film, nebo hudbu, tak všichni ječí o porušování autorských práv a o zlodějně! Ale že jsou denně naprosto bezohledně vykrádány miliony počítačů na celém světě a vykradená data následně zneužívána, byť i jen k ,,cílené reklamě", je v pořádku?!?
-
Míra (neregistrovaný)
Špatně je rozlišování na "hodné" a "zlé" firmy. Na jedné straně zlá komerční firma (Microsoft) a na druhé straně hodná, téměř charitativní firma která nabízí všechno zadarmo. Všechno dělá podle toho co si přejí uživatelé, ... (Google, Facebook).
Takhle to opravdu nefunguje.
Dneska je bohužel cool a trendy cpát všechno do cloudu té jediné správné firmy, protože podle "nezávislého" průzkumu předních amerických vědců minimálně 100% firem chce nejpozději ihned přesunout všechna data do cloudu.
U Microsoftu je cloud možnost, kterou nemusím používat. Do windows se můžu hlásit lokálním účtem. Dokumenty v MS office můžu mít na lokálním disku. Nic se nikam neodesílá.
U tolik opěvovaného Googlu je, pokud vím, na lokálním disku v nejlepším případě cache. Data se vždy odesílají kamsi do cloudu, ale to je zřejmě v pořádku protože je to cool a trendy.P.S.: Sám žádná citlivá data do cloudu žádné firmy nedávám.
-
kverulant (neregistrovaný)
Není pravda. Kdo tomu rozumí nepoužívá windows ani android od googlu a únik dat je minimální (stejně tak jako všechny adblockery a privacy badger, ghostery apod., které efektivně snižují uniklá data na minimum). Diskuze by spíš měla směřovat k tomu jak podobný luxus(soukromí) dát i běžným uživatelům, co tomu nerozumí, třeba pomocí zákonů a dostatečně velkých pokut.
-
diginomad (neregistrovaný)
Je pravda, že Microsoft mnoho dat z telemetrie potřebuje. Ale nepotřebuje většinu dat, která skutečně sbírá.
Windows jsou zcela úmyslně dělány tak, aby nezkušený uživatel nemohl šmírování zabránit. Mám ve Windows 7 úplný zákaz Defenderu a aktualizací. A hádejte co? Aktualizace na Win10 i nové šmírovací aktualizace se nainstalovaly zcela samy a bez ptaní! Náhodička? Konspirační teorie? Běžný uživatel to ani nezjistí...
Přijde vám třeba normální, že úřady, policie, soudy, banky atd. využívají OS Microsoftu, který se jim může neomezeně hrabat v datech? Cítíte se na světě líp a bezpečněji? Komerční placený OS by měl být maximálně soukromou záležitostí, kde platí ty nejpřísnější pravidla pro ochranu soukromí. Microsoft či Google (Android) to však vidí zcela naopak, samozřejmě pro blaho uživatele že...
-
Ano, přijde mi celkem normální, že banky mají vnitřní síť za proxy a aktualizace se netahají z MS serverů, ale v rámci společnosti je oddělení (totéž, jež monitoruje, s kým se co snaží komunikovat, a po úvaze případně komunikaci povolí), které má na starosti nové aktualizace stáhnout, otestovat a pak distribuovat v rámci vnitřní sítě.
-
nespokojenyuzivatel (neregistrovaný)
Je zajímavé číst jak někteří Windows 10 hájí a říkají o ostatních, že jsou paranoidní... No, názor je jedna věc, ale tohle je fakt, který skutečně je v licenčních podmínkách:
...we will access, disclose and preserve personal data, including your content (such as the content of your emails, other private communications or files in private folders), when we have a good faith belief that doing so is necessary...
Tohle znamená, že dáváte MS souhlas s tím, aby si z vašeho počítače vzal co jen bude chtít.
I kdyby se dnes prokázalo, že z počítače žádná citlivá data neodcházejí (což vám nikdo neřekne) neznamená to, že zítra nevýjde aktualizace, přes kterou tato data odcházet budou, což se samozřejmě ani nedozvíte. S tímhle hodláte mlčky souhlasit?Ať už jste student, architekt, vynálezce, programátor nebo pirát, je to váš stroj a jsou to vaše data!
Názory typu Android/Google/FB dělají totéž tak co se divíte?
OK, tyhle věci máte možnost nepoužívat. Navíc upřímě, kolik projektů vyrobíte na androidím tabletu nebo telefonu, kolik na nich napíšete programů, kolik TB dat v nich máte? Asi nic moc, co?
Nicméně počítač bez operačního systému je jen těžítko, bez OS se fungovat nedá!Ano jsou zde alternativy a já osobně na nic nečekám a už se začínám učit práci s Linuxem na mém domácím notebooku, dokonce vidím i jeho výhody a za 5 let až skončí podpora W7 budu snad schopen se s milým Microsoftem rozloučit, nicméně Windows je pořád majoritní platforma, pořád je pro něj nejvíc aplikací a některé z nich alternativy prostě nemají a to nemluvím o hráčích, pro které je na nejnovější hry Windows prakticky nezbytnost.
Takže vřelé díky Microsofte, nicméně za mě - takhle opravdu NE.
-
Tohle znamená, že dáváte MS souhlas s tím, aby si z vašeho počítače vzal co jen bude chtít.
Ne, neznamená. To znamená pouze to, že jste záměrně vytrhl kus věty, abyste tím úplně změnil její význam – zřejmě jste spoléhal, že se nikdo nepodívá na to, jak je to doopravdy.Celý text bez vytrhávání částí vět je v části „Reasons We Share Personal Data“ Microsoft Privacy Statement.
-
krakonoš (neregistrovaný)
Jirsáku, kdy už ti konečně dojde, že něco jiného je teorie, kterou tak urputně a nesmyslně hájíš a něco jiného praxe, podepřená zástupem velmi drahých právníků! Mrkvosoft si, díky mazaně napsaným smluvním podmínkám, vždy bude dělat, co bude chtít a pokud se ti to nebude líbit, můžeš si stěžovat leda na Wilsoňáku na lampárně! A v nejhorším tě utřou prohlášením, že hájí bezpečnost a suverenitu USA a tím pádem oni můžou všechno a ty leda držet hubu a krok!
-
nespokojenyuzivatel (neregistrovaný)
Pardon, ale podle mě to znamená přesně to co jsem napsal, a pokud by se někdo následně dožadoval zdůvodnění, tak se stačí opřít o to, že MS věřili, že je to nezbytné, jelikož to vypadalo, že máte například nelegální software. Veškeré zdůvodňování níže mi připadá jen jako alibizmus a nepřišlo mi nezbytné příspěvek prodlužovat.
Tak jako tak prakticky v každém článku, kde se šmírování Win10 probírá je tento článek citován celý.
A opravdu nechápu, proč bych měl spoléhat na to, že jsi to nikdo nevyhledá, tyto informace jsou veřejně snadno dostupné, neměl jsem v plánu nic tutlat ani překrucovat. -
V tom případě nechápete význam toho textu. Protože vy píšete vlastně opak toho, co je v tom textu napsané. Vy píšete, že Microsoft může vaše data číst, jak ho napadne, kdežto v tom textu je napsané, že spolu s veškerými ostatními omezeními v textu, navíc musí být vždy splněna některá z uvedených podmínek. Pokud jste nechtěl text prodlužovat, měl jste z něj citovat tu podstatnou část, a ne tu okrajovou.
-
nespokojenyuzivatel (neregistrovaný)
Vidím, že si text vykládáte jak nejpozitivněji to jde, já na problematiku nahlížím z opačného konce, už jen to, že když "hodný strýček MS" může přistupovat k vašim soukromým datům je podle mě nepřípustné. To že k nim může přistupovat jen za určitých podmínek je sice hezké, ale z textu podle mě vyplívá, že stačí podezření, takže celkově jsou ony podmínky pouze alibismus.
Jste optimista, já vám to neberu, je to váš názor a vaše právo, ovšem já to vidím spíš pesimisticky, to je zase můj názor a od toho tu máme diskusi.
Ostaně praxe ukáže jak to bude nakonec vypadat. -
Karol (neregistrovaný)
Nejde o telemetrii samotnou a o to, že ji lze využít i k čistě vývojovým účelům. Jde spíš o to, že veliké firmy začínají naprosto pohrdat lidmi a svými zákazníky. Naprosto je ignorují, dělají si z nich srandu, plivají jim do ksichtu, šlapou po jejich cti, kopou do nich, močí a kálejí na ně a tito lidé si i přesto koupí jejich produkt. Jde zejména o to, že tato odporná banda západních fanatiků naprosto opovrhuje právem jednotlivce rozhodovat o sebe samém. Redukuje myslící bytost na spotřebitele a kupujícího. Proto mu podstrkuje kdejakou reklamu. Lidé to používají taky v domovech kde si chtějí vydýchnout od špiclování. Prostřednictvím počítače si ovšem toto špiclování tahají z ulice do soukromí. Microsoft opovrhuje svými zákazníky natolik, že se jich ani NEPTÁ jestli preferují pohodlí nebo soukromí, bezpečnost nebo svobodu, garanci funkčnosti za cenu špiclování nebo na první místo radí diskrétnost. Lidé jsou různí a taky preferují různé věci. Všichni normální lidé tyto lidské rozdíly chápou až na ta hovada z Microsoftu která se lidí prostě neptají. Protože jimi opovrhují a jim za to ani nestojí. Myslící bytost se snaží zredukovat do podoby zprůměrněného šedivého nemyslícího spotřebitele který je obligátně zadlužený, pracuje 8 hodín denně, aby si koupil co nepotřebuje a za svou poctivou práci dostává nekvalitní, kurvítkama přecpané výsledky nepoctivé práce jiných které se mu pokazí přesně pár dní po skončení záruky.Ty samé špíny které mu podstrkují nekvalitní šmejdy a podporují tak nadvýrobu pak mají tolik drzosti aby mleli o globálním oteplování v důsledku nějakých emisií CO2... Nikdy jsem si nepomyslel kam až ten západ dohnije. Je mi z dnešního západu zle. Kdysi jsem západ podporoval, teď jim upřimně pohrdám. Nejenom pohrdám, teď jej nenávidím z celého srdce. Ve jménu svobody jednotlivce. Pravá svoboda je asi opravdu jenom mimo civilizace alespo¨této západní, na sibiři, na aljaške nebo někde mimo.
ČLÁNKY DO MAILU