Názory k článku Tendence ke státnímu šmírování lidí na Internetu vzrůstají

Po přečtení článku mi naskočila husí kůže, pořád si říkám že to snad ani není možný. Zajímaly by mne důvody co k tomu novozélandské zákonodárce vedlo. Pokud bude něco takového zavedeno i u nás, jak se ubráníme proti (nepoměrně jednodušeji zkorumpovatelným) úředníkům a polistům ???

Jako I-NETový vývojář mám opravdu strach. Kde bude nějaká ochrana ? Kde bude ochrana obchodního tajemství ?? Co takhle porušení Ústavy , listiny základních práv a svobod ??

Podle stejného principu by mi mohla policie vlézt do kanceláře, prohrabat šuplíky a pokud bych si je zamknul, tak bych se dopustil proprávního jednanání ??? Co to je za pokřivenou logiku ??

Jak se ubranime? Pomerne snadno - kazdej bude sifrovat, co mu sily stacej. Ze to bude ilegalni? A co ma bejt? Vsechny uzivatele internetu dost dobre zavrit nejde.

Nehlede na to, ze si myslim, ze to sifrovani neni zrovna snadny odhalit. Dost dobre nemuzou urednici kontrolovat kazdej e-mail, musi to napred projit nejakym strojovym sitem. Dovedu si docela dobre predstavit vyhledavani nejakych "zajimavych" slov v nezasifrovanych mailech, ale odhalit zasifrovanou zpravu, pokud navic bude nejak maskovana (treba - zakodovany PGP a pak zakomprimovany do ZIPu) bude asi o dost slozitejsi...

Pepa Kokes

souhlasím s kerberosem a říkám si, to snad nemyslí na Novém Zélandu vážně??? vždyť pokud bude mít možnost šmírovat stát, pak téže možnosti jistě využijí zkušení hackeři. copak je právo na soukromí nesmysl? ať jdou do háje ti, kteří chtějí mocí mermo do všeho strkat nos a všude mít svá zadní vrátka. bylo by bezva, kdyby o tom mohlo rozhodnout referendum, protože doufám, že by se zapojili lidé, kterých se to týká a ne ti, kterým to je jedno, případně se nechají zmanipulovat.

Jsem ponekud skepticky k podobnym kategorickym tvrzenim a NZ je nejsvobodnejsi zeme jakou jsem zatim poznal, takze buhvi jak to bude. Navic si nemyslim, ze by to byla idealni zeme pro testovani podobneho odposlechu. Vice nez 80% farmaru, kteri se zatim asi nijak neciti ohrozeni kontrolou emailoveho provozu.
A divil bych se, kdyby si s tim zrovna Cesi neporadili. Vzdyt s tim mame nejvetsi zkusenosti. Vzpominam si, jak jsme kdysi s kamaradem meli skodolibou radost z toho, ze nam obema nahravaji telefon a musej to pak dvakrat kontrolovat nebo co s tim delali.
Konecne pred casem mi z post.cz chodily maily s originalnim subjektem, ale cizim obsahem. Treba to byl test na neco podobneho...
Ivo

Jen se podivajte na zakon o ochrane osobnich udaju. Udaje se musi sice chranit, ale inspektori muzou videt a zabavovat vse. Lekari proti tomu protestuji, protoze vstup do lekarske evidence je podivny.

Pristi rok bude scitani lidu, podivejte se na ten formular ve sbirce zakonu (www.mvcr.cz/sbirka) uvedete tam vsechny osobni informace, ktere neuvadite ani do dotazniku NBU na prisne tajne a cesky statisticky urad potom informace anonymizuje.
V zakone (o scitani 158/99 ??)je napsano, ze jmeno a prijmeni osob muze byt pouzito pro kontrolu nesrovnalost a duplicit, ze bude jmeno pote vymazano.
Je to blbost jako hrom, proc by se melo srovnavat podle jmena, kdyz jako prvni vec za jmenem na statistickem formulari uvadite rodne cislo !!!!!! :-(( Samozrejme se pojede podle rodnych cisel, protoze pepu novaku jsou u nas stovky.
Jak by se melo resit scitani ?? Formular ma dve casti, identifikacni a statistickou. Pri navsteve komisare vyplnite formular, vlozite do zapecetene schranky, ktera bude komisionalne jako u voleb otevrena, odtrzena identifikacni cast a zkartovana a statisticka bude zpracovana.
V kocourkove se data nejprve vlozi do pocitace a pak se uvidi. Kdo neposlechne a data nevyda dostane pokutu az 10 000 korun. Nastesti neni souzen, protoze spachal pouze prestupek.


Lidi probudte se a podivejte se kolem !!! Dostavam ted nabidky na sporeni atd, protoze mame prirustek v rodine, jak se to mohli dozvedet ?? dokonce mi rekli ze konkurence je velika, ze si musi pospisit (coz znamena, ze data unikaji nekolika zdroji)


Ales

No, pomalinku směřujeme k době, kdy by každý člověk měl v sobě zabudovaný čip, který by fungoval k identifikaci, lokalizace, odposlechu apod. ... snad se toho nedožiji :-))

Na neuposlechnuti ma kazdy statni system jednoduchou reakci. Zavre nekolik lidi, propagandisticky to vsude rozhlasi a vetsina zacne rychle "poslouchat".
Kdyz uz nejake reseni, ktere zadny smirak neodhali, protoze se navenek bude vsechno tvarit nevinne, tak steganografii.

Idealni pole pro satelitni pristup. Staci aby zustala na svete jedinna zeme (diky bohu za to, ze tu mame tolik statu), kde takovyto zakon platit nebude. Potom staci, aby si provideri prenesli sidla do teto zeme a potom poskytovali pripojeni pres satelity. A nikdo na ne nebude moct.

Je docela zajímavé, že v biblické Apokalypse se o čemsi podobném mluví jako o znamení Antikristově, kterým bude uskutečňovat vládu nad světem. "Kdo nebude to znamení mít na těle, nebude smět kupovat ani prodávat..." Přesné znění ani odkaz v hlavě nemám. Ještě o době nedávno minulé (nikoli z mé hlavy): Už jsme pocítili, jaký je problém, když nemáme všechna správná razítka a záznamy. Fuj, fuj, světové ouřednictvo, taky se zašitých čipů nechci dožít.

Je to ze Zjevení Janova.

Jinak pokud vám není 70, tak si myslím, že té doby se dožijeme.

Je to velmi jednoduché - chybí nám totiž ještě 2 papežové k tomu, kdy se světa uchopí onen avízovaný antikrist (museli byste navštívit Vatikán, abyste se tohle dozvěděli). Jo, a poslední papež se bude jmenovat Pavel II (vzpomeňte si, až přijde čas).

Jinak dotyčný "světovládce" již žije, prozatím pod jménem lord Maitreya.

Zdraví Jerry LSH

Ale bude:
- vojenský útok, pod vhodnou záminkou
- blokáda, pod jinou vhodnou záminkou
- "technické" poruchy
- ....

zpresneni

1.formular pro scitani je soucasti vyhlasky 354/2000

2. udaje ziskane podle 158/1999 jsou chraneny dle zakona 256/92, ktery uz byl zrusen,..... tudiz nijak

off topic

s pohledem na ziskani zdrojovych kodu M$ mne napada jedna drobnost, za druhe svetove valky byli spioni skoro vsude, proc by NSA (CIA) nemela zajem mit spiony v M$ ?? kdyz si koupi protivnik produkty M$ a nasi agenti tam zabudovali backdoory lze ho lehce napadnout. pikantni je ze US namornictvo se bude chranit produkty z CR, co kdyby u nas byl nejaky novy agent programator v Tiny ??

myslete si o spionech ze neexistuji a budete spokojeni

Ales

Prectete si v clanku uvedene odkazy na novozelandske zdroje. Totez byste byval byl mohl pred rokem rikat o Britanii s jeji (kdysi) slovutnou demokracii. Pasivni utesovani se, kdyz se neco vali, ma tri faze. V prvni si lidi rikaji "ono se to urcite nestane, vzdyt je to nesmysl". Ve druhe "voni to fakt chtej udelat? v hospode jim dame co proto". Ve treti "nojo, no...co nadelas..." Presne tak to probehlo i v Britanii. Akorat si misto hospodskych frku z toho delali srandu na Internetu ve stylu "Big Brother". A pak to prislo a vsichni sklapli kufry.
Novy Zeland je pozoruhodny svym odporem proti leccemu nekalemu. Ale do jiste miry je si blizky s Australii. Ta je taky svobodna, ale statni byrokraticka manipulace s lidmi je tam na hodne vysoke "urovni" (napr. danovy urad mj. sbira vsechny udaje o nakupech kreditnimi kartami a hlida, kdo za co utraci, zda to stymuje s danovymi priznanimi, ucetnictvim subjektu apod.). Nezalezi tolik na vnejsim zdani sobodne vule, jako na mire, v jake s sebou lidi nechaji orat statni byrokracii.

Na neuposlechnuti ma kazdy statni system jednoduchou reakci. Zavre nekolik lidi, propagandisticky to vsude rozhlasi a vetsina zacne rychle "poslouchat".

Myslim, ze tohle plati tehdy, pokud je ta "vetsina" ve skutecnosti mensinou v cele spolecnosti (NZ je pro to primo idealni). A mimochodem, vzpomente napriklad na Napster; pomohlo by, kdyby nekoho zavreli?

Kdyz uz nejake reseni, ktere zadny smirak neodhali, protoze se navenek bude vsechno tvarit nevinne, tak steganografii.

Existuje spousta moznosti jak nenapadne skryt informace. Trebas "sum" [šum] v jinak naprosto neskodnem obrazku. Prohledavani vsech bytmap na internetu, zda neobsahuji nejak primixovana data (v predem neznamem formatu :-), to zamestna smiraky na dost dlouhou dobu.

Na slashdot.com je navrh, jakym zpusobem oslovit poslance NZ ohledne NEaplikace tohoto zakona. Vzhledem k rychlosti ceskeho parlamentu a senatu, by mozna bylo vhodne obdobnou akci usporadat preventivne v CR.

Pro zacatek by stacilo obeslat nase poslance a senatory nasledujicicmi 3 dotazy:

1.
Pane poslance/senatore, co jste V MINULOSTI UDELAL, aby obdobne zakony nemohly byt v CR aplikovany?

2.
Pane poslance/senatore, co PRAVE DELATE, aby obdobne zakony nemohly byt v CR aplikovany?

3.
Pane poslance/senatore, co budete V BUDOUCNU BUDETE DELAT, aby obdobne zakony nemohly byt v CR aplikovany?

Vyse zmineny clanek: na www.slashdot.com
Okay New Zealanders, here's what you should do!
http://slashdot.org/comments.pl?sid=00/10/29/0234219&op=Reply&threshold=3&commentsort=0&mode=thread&pid=124

No ten už existuje (ne ten pro psy, ale zubni do protézy nebo do zubu. Prý to pomáhá lokalizovat a identifikovat ztracené senilní chovance z amerických domovů důchodců. To určitě ;))

K otazce u Napsteru. Zavreni par lidi by ekonopoliticke moci pomohlo (bohuzel). Uz dnes mene lidi neco nabizi, protoze za to muzou jit do vezeni a platit mnohamilionovou pokutu. Mnohem vic lidi stahuje. Navic je v tom binec a nikdo uz nevi, co ma copyright a co ne. Napster nepovazuju za zadne idealni reseni, ale jako zacatek nejakeho dalsiho smysluplnejsiho vyvoje budiz.

Takhle oslovovat zakonodarce je jiste dobre...a taky se dozadovat odpovedi, dokud se nedostavi (opakovat korespondenci s upozornenim, ze jde o n-ty dopis). Dobnre by taky bylo vyvolat shromazdeni s kazdym zakonodarcem na dane tema.
Jenze, lide drazi, kdyz dojde na zvedani rukou, tak se zakonodarci nahle nejsou schopni upamatovat na nic jineho, nez na svou penezenku... Proto je nutne mit k dispozici nastroj, ktery v dost zasadnich vecech necha rozhodnout obcanstvo. Neboli referendum, ktere je vyvolatelne napr. poctem pisemnych pozadavku (podpisu) o jeho spusteni. Je lepsi mit na zryti zahonu ryc v ruce, nez si myslet, ze "se zryje sam" (i kdyz zizaly jsou taky fajn...:)

... paklize budeme mit referendum, tak pak staci POUZE sikovne vedena kampan ze strany 'organu', a jsme v pytli. I kdyz verim tomu, ze by p. Zajicek sel plamenne hovorit pod kone - pak by vecet v TV byl sot s podtitulem: Zase jeden blazen kreje uzivatele drog, detskeho porna a terorismu ...

Kdyby me takhle uvedla soucasna ideologicka propaganda, povazoval bych to za vyznamenani a navrat "starych dobrych casu":)
Samozrejme, ze referendum je presvedcovaci souboj dvou poloh (odpovida se Ano-Ne). Ale - a to velike ALE - vysledek odpovida schopnosti lidi posoudit vec samostatne na zaklade svych zkusenosti a ziskanych informaci. Pokud by ve state byla hlasujici vetsina naklonena smirovani, pak si smirovani zaslouzi. I kdyz bych pak odsud mozna prchal (jenze kam...?:), bylo by to demokraticky spravedlive, ne?

... mno na druhou stranu je otazka, zda lide jsou ci nejsou schopni dopad svych cinu posoudit. Bohuzel, pocty hlasu ve volbach me jednou za ctyri roky pouci, ze tomu tak neni. Zaplatte si dva mesice kampan na N@ve o tom, ze lide smirovani potrebuji a ze je to sik, a uvidite vysledek ...

Mnohem účinnější mi přijde otázka:

"Pane poslanče / senátore, co jste včera na tom svém počítači dělal? A chcete aby to věděli všichni?"

"Pane poslanče / senátore, co jste dřív na tom svém počítači dělal? A chcete aby OLOVO znali všichni?"

Nechci se hádat, ale ta moje otázky by byly účinnější. Viz hrůza poslanců z vypnutého mobilu, hezky baterku vyndat a ještě kamuflovat každý díl zvlášť. Tohle by je vyděsilo podstatně víc.

Clanek ma nazev:
"Tendence ke statnimu smirovani lidi na Internetu vzrustaji"
Podle meho nazoru byly tendence statu smirovat lidi VZDY. V CR se vsak do politiky az nyni zacinaji dostavat lide, kteri chapou co je to internet. Pokud schopnosti vyuzit telekomunikacni technologie u typickeho ceskeho politika konci dovednosti vytocit mezimesto, neni treba se obavat, ze takovyto politk bude pozadovat cenzuru dat prenasenych pres internet. Tito lide jsou vsak postupne nahrazovani novou generaci(nemam na mysli vekovy aspekt), ktera se fenomenu internet opravnene obava.

Diskuze na www.slashdot.com k clanku
NZ Government Pushes For Wide Spying Powers
na vestsinu v teto diskuzi polozenych otazek a nametu reaguje (vcetne sifrovani: Protecting against giving up keys). Za nejvetsi zajimavost vsak povazuji, ze lze nalezt i hlasy ( Not necessarily a bad thing ), ktere tvrdi, ze to mozna bude pro dobrou vec. Je videt, ze pokud nekde po dlouhou dobu vladne demakracie a svoboda slova, vytvori se skupina lidi naprosto duverujicich establishmentu jako tam, kde se svoboda slova trvale potlacuje. Lidska duverivost je vecna a nezavisla na case a prostredi.

Dle meho nazoru je vlada, parlament a senat jen velkou skupinou lidi vytvorenou k zcela jinym ucelum nez smirovani obcanu. Mimochodem, pokud nektera skupina v CR potrebuje byt pod DUSLEDNOU kontrolou, pak je to prave vlada, parlament a senat.

Pokud by po konem stal sam, tak ano. Pokud si pod kone stoupne dosatecny zastup, tak asi tezko. Internet nam vsak umoznuje, abychom pod kone nemuseli fyzicky (alespon dokud nebude nejhur). Obdobne jako pred casem bezela blue ribbon campaign (kdy webmasteri na sve stranky umistovali logo modre stuzky na podporu free speech onLine), lze uvest do chodu neco obdobneho na podporu svobody sifrovani.

Ujme se nekdo s grafickym talentem a primerenou davkou vkusu vytvoreni ikonky pro umisteni na web stranky a jednoducheho sloganu pro umisteni do signatury emailu?

Pokud bude ikonka zobrazovana na vyznamnych serverech a lide, kteri zastavaji vyznamne funkce pripoji k svemu emailu podporu svobode sifrovani, NEbude snadne tuto skupinu oznacit za blazny kryjici uzivatele drog, detskeho porna a terorismu ...

Rovnez bych uvital clanky v odbornych casopisech (elektronickych i papirovych), o technologiich typu steganografie (a jinych), jimiz se lze ucine branit. Pokud mate informace o techto technologiich k publikovani, prosim publikujte, nez to bude nelegalni.

no to je teda hooodne naivni nazor

co si myslite ze by Vam nasi poslanci a senatori odpovedeli ??

uvedomte si ze jde o lidi (gros), kteri vazne navrhuji aby se do lidi strilelo "gumovymi" projektily

taky je nenapadlo, ze kdyz se bude na silnicich svitit porad a usetri to jeden jedinej lidskej zivot je to porad rozumnejsi nez blekotani o spotrebe, zarovkach a znicenych akumulatorech, jak jsem nekde cetl, nebo vozeni deti, uplne male deti cca do 14 dnu a pod nemuzes dat ani do nejmensi sedacky, musis je vest v zavinovacce a korbe od kocarku, nebo v ruce coz bude pokuta

temto lidem je uplne jedno, pro co zvednou ruku, hlavne kdyz budou ve funkci i priste a neziskali od sefa minus body

podivejte se na ten formular a zakon o scitani lidu a pochopite
http://www.sbirka.cz/NOVE/00-354.htm

Ales

Mám trochu jinou verzi základního příběhu. Zde je:

Všechny rozvinuté státy odposlouchávají vše, co odposlouchávat lze. Dělají to už po desetiletí, tváří se však, jako že neodposlouchávají nic. Teď přijde několik států a tuto dosavadní nelegální praxi učiní legální a vymezí ji zákonem. Někdo jen mlhavě nebo se tváří, že bude odposlouchávat jen něco, a někdo rovnou řekne, že bude odposlouchávat vše.

Otázka: Kdo je lepší: ten kdo odposlouchává a popírá to, ten kdo odposlouchává a přiznává jen něco nebo ten kdo odposlouchává a přiznává vše?

Nebuďme naivní! Nebuďme však ani paranoidní - tajné služby se pravděpodobně nezajímají o žádného čtenáře Lupy.

Přečetl jsem si články na které vedou odkazy a hned první odstavec:
"... laws are being planned which will allow police and intelligence agencies to hack covertly into home computers and intercept email and other electronic communication. ..."
mě dostal do kolen, to jsem se ještě smál, protože jsem si představil mjr. Dastycha, jak zúročuje nazbírané zkušenosti a hackuje computery připojené přes dial-up.

Bohužel to byla jediná a poslední představa, u které jsem se zasmál, protože z odstavce o něco dál mi běhá mráz po zádech:
"... The first legislation expands the interception powers of the police and the Government Communications Security Bureau to cover all forms of electronic communications (including email, faxes and text messaging) and, for the Security Intelligence Service as well, to cover hacking into computer systems to view and copy people's files. ..."

To je teda fakt SÍLA. To se snad budu muset naučit svahilsky, nebo navajsky, aby až to tady taky spadne, tak aby nevěděli co mám v mailech, a všechny soukromé věci si kompilovat do *.exe, spustitelného jen po zadání hesla.

Hu, fuj tajbl.

Hned jak bude nějáká petice proti, tak ji podepíšu.

Proboha, prectete si aspon Orwelluv roman 1984. Pokud by se vam v takovem systemu libilo, zacnete uz na nem pracovat s temi, co chtej taky. Pak se ale nedivte konfliktum, ktere vyprovokujete u lidi, jimz je svoboda nepomerne drazsi nez Orwellem vymalovana smirako-lzi-ministerstva.
A propos - jak byste se treba u Ustavniho soudu v Nemecku mezi lety 1939 a 1945 dozadoval obnoveni prav zidovskeho obyvatelstva?

Jerry, pro tebe bych nedelal a asi bych ani neprisel na navstevu. Mel bych totiz strach sundat si kabat. Az bych se nedival, zkontroloval by jsi me urcite kapsy...co kdyz jsem ti prines do bytu nejakou vybusninu...mas na to prece pravo, je to sice muj kabat ale je prece v tvem byte,ze :-o

Bojovníci za právo vyřizovat si soukromé záležitosti za peníze zaměstnavatele se asi ještě neprobudili ze socialistického sna. Důvody typu "doma si to nemůžu dovolit" nebo "když stihnu udělat svoji práci, nikomu není nic do toho, co dělám navíc" jsou k smíchu: představte si, že by to řekl chlápek, co stoji 8 hodin ve fabrice u mašiny.

Představme si fikci, kdy opravdu VEŠKERÝ datový přenos na veřejných datových sítích je monitorován opravdu dopodrobna...

"Tomu, aby státní úředník přistupoval na můj harddisk, je nutné zabránit instalací vysoce kvalitního firewallu. Aby mu to nepřišlo nějak podivné, je dobré si připravit jakýsi virtuální disk, kam bude mít přístup, kam ovšem nebudu ukládat citlivá data. Ta opravdu CITLIVÁ data mám pouze na šifrovaných výměnných médiích, která čtu na odstíněném počítači nepřipojeném vůbec nikam. Ani do elektrické zásuvky.

Tomu, že používám poslední novinky ve steganografii a kryptografii se nelze divit. Ovšem tak, abych nějak viditelně neporušoval zákon.

Je jasné, že chci a potřebuji komunikovat se svými přáteli/kamarády/obchodními partnery/spoluzločinci...

Je více možností, mně se osvědčila kombinace obousměrného 3D videostreamu (to dnes umí každá mamina, jde o naprosto běžnou komerční technologii), do kterého vkládám podle potřeby několik dalších šifrovaných streamů, samozřejmě s řádově mnohem nižší přenosovou rychlostí. Tyto datové proudy je ideální upravit pomocí steganografie tak, aby nebyly moc nápadné...lze tak přenášet v reálném čase text,obraz,zvuk i video,ovšem nepříliš kvalitně. Problém je hlavně v tom, že pro steganografické kódování v reálném čase je nutný HW kodér a dekodér. Vlastnit podobné zařízení - to znamená něco jako mít v garáži cisternu sarinu.
No nic-nejlepší je poněkud upravit firmware nejnovějšího emulátoru umělé inteligence. Nejhorší je vychytat všechny backdoory,pak už je to brnkačka. Důležité je sledovat vývoj myšlenek, SW a HW vládních orgánů..."

to mě napadlo po přečtení článku. nemyslím,že tak chytré stvoření, jako je člověk, si proti podobným pokusům nenajde obranu. Každopádně podobné tendence se daly čekat.
Mimochodem - jak se elektronicky komunikovalo, když nebyl Internet? Postavit BBSku není problém, chytře ji SW a HW vyladit tak aby nebyla nijak napadnutelná...možná...uvidíme.

Co mate proti odposlouchavani? Pokud nekdo vysila sva data kamkoliv nesifrovane, IMHO tim dava najevo, ze mu o jejich bezpecnost zas tak nejde - pak by mu nemelo vadit, ze je odposlouchavan. Vseobecne povoleni odposlouchavani (i obcany) by alespon podporilo rozsireni IPsec a jinych sifrovacich technologii.

Neco jineho je zakaz sifrovani a povinnost provideru natahnout k sobe ty draty. Pokud mne tajne sluzby neomezuji na me svobode (napr. tim, ze by mne zakazali sifrovat nebo mne jako providera nutili neco delat), pak at si klidne odposlouchavaji a desifruji - to je uz jejich vec a pravo.

Rekl bych, ze prave legalita sifrovani je klicova - mnohem vice nez na referendum bych spolehal na ustavni soud - pravo sifrovat snad vyplyva ze svobody slova.

Tem, co si stezuji na kvalitu ceskych poslancu a senatoru vzkazuji, ze i v zastupitelske demokracii plati, ze spolecnost ma takove zastupce (poslance, senatory), jake si zaslouzi (coz je taky duvod, proc si myslim, ze referendum by to nevyresilo - dopadlo by obdobne, jako volby).

Trosicku odbocim - ty zakony co pripravuje NZ vlada sou fakt sila, ale zarazila me poznamka a neexistenci "soukromi" v praci v USA - asi takhle, pokud sem zamestnanec placenej za to, ze delam nejakou praci, tak me vubec neprijde divny, ze vedeni bude chtit vedet co delam. A pokud delam neco co s moji praci nesouvisi v case za kterej mi plati zamestnavatel abych delal neco pro nej, tak musim pocitat s tim, ze se mu to nebude libit. Ja bych osobne nekoho kdo by si na mym zarizeni, na lince za moje penize, v case kdy je placenej za to delat neco pro me, delal svoje osobni veci do kterych me podle nej nic neni ihned vyrazil. Ja sem zamestnavatel a ne armada spasy ktera mu umozni delat si jeho soukromy veci a jeste ho za to platit. Pokud chcete tohle, tak volte komunisty, ale pokud ma ekonomika fungovat, tak je potreba aby lidi pracovali kdyz sou za to placeny. Prestante brecet a zacnete neco delat. Docela me to od pana Zajicka prekvapilo, jemu by se taky asi nelibilo platit lidi co by nepracovali, protoze by si vyrizovali svoje soukrome zalezitosti.

Nekde jsem cetl rozhovor s Arthurem Clarkem z tohoto nebo minuleho roku...nedy do roku 2035 predpoklada vymizeni kriminality, alespon te "profesionalni", opakujici se. Princip je jednoduchy, kazdy dostane naramek, pipani vsech naramku se budou lokalizovat satelitem a logovat. Nepujde uz nic ukrast...aspon ne fyzicky. Clarke take predpoklada zpocatku silny odpor ochrancu lidskych prav, mysli ale ze vetsina se postupne oprosti paranoii a da prednost temer absolutni bezpecnosti. No Vam by se nelibilo nemuset uz zamykat auto? Zadavat PIN po zapnuti telefonu? Budete moci zahodit trezor do stareho zeleza. Zadny pedofil uz neublizi vic nez jednou diteti....

Obavam se, pane Zajicku, mobilizace mas naopak jednou pomuze spis propagatorum Orwella.

Pokud ten někdo nenutí ISP tahat dráty do odposlechových center, tak má stejnou šanci jako (třeba) já odposlouchávat cvrkot na internetu. Ale jakmile využije své mocenské postavení k vytvoření a dokonce uzákonění povinnosti soukromých subjektů spolupracovat se státní mocí na odposlechu...
Připadá mi tedy mnohem lepší ten, kdo odposlouchává a nepřizná (nebo přizná, to je fuk), ale NEUZÁKOŇUJE takové jednání jako právně nezávadné!

V některém z posledních čísel časopisu Živel jsem četl článek o společnosti totálně šmírující. Byl tam zajímavý nápad. Na všech veřejných místech jsou kamery a kdokoliv má kdykoliv přístup k tomu, co kamera natočila, nebo točí. Ten veřejný přístup totiž zcela mění důsledek toho šmírování. Odstraněním zvýhodněné kasty, která má jediná přístup k nasbíraným datům se to posouvá jinam.

Vsichni smiruji vsechny...fakt parada:) A hele...tamhle jde Pepova manzelka s nekym jinym a drzi se s nim za ruku. Az tohle Pepa uvidi, to bude tanec...a mozna rozvod... Nebo ze bych si jeho manzelku podal sam, aby mi byla po vuli...?
A propos - kamery na verejnych mistech nemaji zhola nic spolecneho s privilegovanou vrstvou. Prectete si roman 1984 od Orwella.

No teprsk...vymalovavate tu nadhernou praseci farmu... A zivot prislusniku te farmy definujete zlocinnou potenci kazdeho zvirete. Jestli si dokazete vzpomenout, v kazde ideologicke totalite typu nacismus, bolsevismus je zlocinnost nizka. A proc? Ze strachu. Ten strach se ale netyka jen strachu z odhaleni po spachani zlocinu. Ale strachu z cehokoli, co vybocuje z predpisoveho mysleni a konani, jake ordinuje totalitni moc.
Soucasna podoba vsevladnouciho korporativniho kapitalismu vyvolava v lidech jine, ale poradne stressy a deprivace. Vysnenym idealem je nakup svobody (vykoupeni se z otroctvi existencniho stressu "najimanych nicek") za hromadu penez. Ber kde ber. Je mozne mit rychle jeste vic? Fajn. Ber kde ber. Zlocinnost roste. Tu si ale vynucuje system svymi vlastnimi hlasanymi pravidly, svymi strukturami, svym kazdodennim chodem, propagandou, (ne)kulturou atd. Materialu o tom jsou i na Inetu miliony.
Nasadit vsem naramky (jako veznum v koncentraku vytetovat cisla), je znakem velepruseru toho systemu. Vite, jak by MOZNA bylo vsechno nejperfektnejsi? Kdyby kazdy clovek dostal prideleneho sveho policajte (nejlepe androida), ktery by referoval o kazdem jeho hnuti. A pokud by hlidany subjekt mel nejake nepripustne myslenky, android by ho vystrazne zmlatil.
Krome toho - metody oklamani jakychkoli smirovacich technik se vzdy objevi. Zapominate ale zcela na to, ze ten, kdo je u moci, chce vzdy privilegia. A vzdy vetsi a vetsi. Ve vasi totalitne smirujici spolecnosti by tady byla mocenska kasta, ktera by byla nesledovatelna a vymyslela dalsi utahovani kazajek "tem blbeckum tam dole". Pokud vidite jako jedine reseni totalitni dohled, prinasejici omezovani svobod, pak mate o moznostech lidske spolecnosti hodne uzke predstavy. A pokud neco takoveho nastinil A.C.Clarke, tak se na stara kolena zblaznil.
Veskere prusery "civilizovane" spolecnosti plynou z touhy po nadvlade a financne vycislovanem bohatstvi. To ale neni jediny mozny zpusob jeji existence. Nicmene dnes je povazovan za jakousi nevyhnutelnost, jedinou moznou cestu...kapitalismus zase "plni svou historickou roli" jako predtim vsechno, co se ukazalo byt malerem. S vasim oznackovanim a smirovanim vseho hluboce nesouhlasim, protoze by slo jen o vytloukani klinu klinem a o dalsi rozevreni propasti mezi exkluzivne vyvolenymi a lidmi nizsich kategorii. Anarchisty na vas!:)

:))))))))))))))))
To jerryiiiiiiiiiiiiiiiii: Chapu, ze "takovi ti spravni" zamestnanci mohou rozlozit a rozkrast cokoli. Jenze kdyz vedete nejaky spolek, musite hledat nejen vykon, ale i moznosti vytvareni atmosfery duvery. Jinak se bude hledat ve firme s vyrobnimi pasy, jinak v softwarove. Jinak vuci uklizecce, jinak vuci ucetnimu. Miru poskytnute duvery si bohuzel musi kazdy umet uhlidat. Ale zcela ji odstranit, znamena chovat se jako neurvalec mezi potencialnimi neurvalci.
Ja jsem uz parkrat neco vedl. Na poskytnuti duvery jsem casto doplatil, ale nekdy byla na miste. Kdyz se na vas zamestnanec obrati s prosbou o zkopirovani nejake ucebnice pro deti, je blbost mu to zakazovat. Ptat se vas bude i dal. Kdyz presahne jistou miru, musite mu umet vysvetlit, kde ji uz prestoupil, aby tomu porozumel. Jinak zacnou vsichni delat vsechno mozne za vasimi zady. To se tyka i telefonovani, emailovani apod.
V pripade tvurciho cloveka by mi bylo uplne jedno, jestli by si chvilemi odskocil zabubnovat do sklepa nebo si prohlizel nahotinky via Inet. Dulezity je vysledek.
Samozrejme muzete dat nad branu sve firmy napis "Arbeit Machts Frei" a polirovat. Koho tam takhle udrzite, je uz druha vec. Nejspis by tam byla podezrele velka fluktuace.

Podle me, by ten novozelandsky zakon vaznou zlocinnost (terorismus apod.) stejne nesnizil. Pokud by nekdo opravdu chtel delat neco silne nelegalniho na pocitaci a rekneme komunikovat se svymi spoluzlocinci pomoci internetu, tak by nasel zcela jiste cesty jak to maskovat (steganografie apod.). Jedine koho by to mohlo zachytit by byli nevyznamni ztahovatele kradeneho softwaru a podobne spolecensky neprilis nebezpecne jedince. A to vsechno za cenu lidske svobody a prava na soukromi. FUJ FUJ FUJ. A to jsem si jeste nedavno rikal, ze bych se nejradsi odstehoval na Novy Zeland kvuli nekterym nasim politikum a tomu, co se tady deje. Koukam, ze ted uz radsi vubec neexistovat. Je mi z toho nanic.
Prave to, ze si minimalne navrhovatele toho zakona museli uvedomovat, ze si ti opravdu nebezpecni vzdycky najdou cesty, jak se tomu smirovani vyhnout, me presvedcuje o tom, ze je za tim neco mnohem horsiho, nez snaha o zvyseni bezpecnosti obcanu.

To není jen v Americe, před pár měsíci byl článek v MF o jednom českém starostovi, který pod podobně "ušlechtilými" pohnutkami odposlouchává telefonní hovory pracovníků radnice. Ten člověk to nijak nepopíral a ještě se k tomu hrdě hlásil, lidé si nestěžovali, protože nebylo komu. Nadřízenému orgánu to bylo jedno, zákon nezákon. Obávám se, že jsme "dál" než si myslíme.

Ten je sice dobrej, ale je mimo (cetl jsem vsechno, co vyslo - mimochodem nejlepsi od Orwella je "Hold Katalansku"). Orwell - to jsou hrozby 20. stoleti. Prectete si "New Brave World" od Aldouse Huxleyho. To je to, co nas ceka. V Cesku to vyslo uz za komousu pod krycim nazvem "Konec civilizace" v prekladu M.Holuba(?).

Když pominu strašidlo Velkého bratra, je tu ještě jeden problém. Kdyby bylo zakázáno používat jakékoliv šifrování a já musel místo ssh používat telnet, tak už nedělám nic jiného než záplatování děr po hackerech.

Ale kdepak! Ti by vsichni do jednoho uz davno makali v diamantovych dolech se zeleznou kouli na noze. Takze to je v klidu...:)

Jak uz bylo receno, nebou vsechno stihat probrat.
Napada me, ze tenot zpusob by mohl slouzit k
a) odhaleni ilegalni cinnosti
b) poskozeni druhe osoby

Kdyz se budu chovat slusne (plus/minus) tak se jiste najde nekdo, komu bych mohl byt trnem v oku. Pak uz nebude tezke me prasknou, a jiste se na me neco najde (aspon malickost), no a kdyz ne, tak predi existuje podvrh ne ??
Omezovani os svobody je hnus, ale kdyz me nekdo bude chtit dostat, tak me dostane at je to jak chce.

A ze ani nechteji pod pohruzkou kriminalu vsechna cisla mobilnich telefonu, konfiguraci pocitace, a taky history z IE a NN atd... :)))

V Nemecku si nekoupite ani predplacenou sadu GSM bez toho, ze byste jim dali jmeno, cislo pasu a adresu vaseho pobytu v Germanii... Nekde chtej i cislo konta (sit D2).

To nas taky urcite ceka, takze se mame na co tesit. Jednou budem vzpominat na svobodu let 90-99 a Internet v ere pred utazenim sroubu. BTW: Necetli jste New Brave World od Aldouse Huxleyho? Je to roman z 30.let, ale lip to jeste nikdo neodhad. I Orwell strilel mimo terc. Zadne nasili, kdepak! Lide si otroctvi a iluzi zivota sami odhlasuji a nebude jim ve vetsine vubec nic chybet.

Opravdu obhajujete pravo zamestnavtele mit na zachode kameru pripojenou do firemniho intranetu ?

Totalita je jediný systém, který umožňuje společnosti dlouhodobě přežít. Takže jednou to tak stejně dopadne. Demokraticky si odhlasujeme vyvolenou kastu a ta nás povede dál vstříc světlé budoucnosti. Někomu se to líbit bude, jinému méně, ale to je dnes stejné. Taky se nezavděčíte všem. Určitě samozřejmě vznikne i underground, který se vždy dočasně schová za některou doposud neobjevenou (nedekódovatelnou) možnost utajené komunikace (steganografie?), ale v zásadě většina bude v područí totality. Problém je s jedinci, kteří selžou resp. odejdou z vyšší kasty. Bude-li jich mnoho (jakási mezikasta - ti co jednou byli nahoře se už úplně dolů nechtějí vrátit...) může to společnosti dělat problémy. Takže je nejspíše bude zabíjet. Řešením by možná byl dokonalý ale nikdy nespatřený Velký Bratr, který bude prostě trvale nade všemi.

Demokracie není stabilní prvek společnosti, je pouze přestupní stanicí k nové formě totality. Nyní vládne v převážné většině zemí totalita skrytá (bohaté lobystické skupiny, ropní magnáti, farmaceutické koncerny, Rotary kluby a Svobodní zednáři). Zákony jako ten na NZ jsou jen postupnou legalizací současného stavu. Snad nejste tak naivní a nečekali jste změnu? Copak znáte tolik případů, kdy se vládcové vzdávají moci?? Dobrovolně?? Vždyť mnoho lidí ani netuší, kdo jim vládne. A nemyslím tím jména poslanců, či vlády, kteří vykonávají rozhodnutí příbližně ve směru definovaném těmito šedými eminencemi...

Do budoucna je však potřeba valnou část těchto ovlivněných rozhodnutí legitimizovat... Proto ty zákony o financování stran, proto zákony o odposlechu, proto, aby tito mocní měli klidnější spánek, kdyby někdo z jejich přátel náhodou zradil a chtěl obrátit veřejné mínění (se svým prospěchem) proti nim... Zkuste si dát některé věci občas do souvislostí a uvidíte netušené možnosti takovéto totality...

šťastný NOVÝ rok :))

Uvedený článek zní jako Orwellův román 1984. Snad to nebude tak zlé, není možné, aby vyspělé demokracie tímto bolševickým způsobem šmírovaly občany. Doufám v to, že autor článku jen fantazíruje.

Existuje novější dílo ke kterému se to blíží. Vědecká studie na zakázku NSA a spol na téma uspořádání společnosti. Výsledek je v podstatě takový, že nejdéle stabilně fungující uspořádání pozorované na této planetě je u nějakého druhu mravenců a pravděpodobně by bylo aplikovatelné na lidi.
Shrnutí:
1) Není dovolena změna ničeho na řádu nebo postavení, protože jakákoliv změna povede v budoucnu k pádu systému.
2) Předem je dáno postavení ve společnosti bez možnosti volby jedincem.
3) Při pokusu o změnu, nesouhlasu atd následuje eliminace jedince ze společnosti.

Co se týká šifrování a spol. V některých zemích je nelegální "od jakživa". Například i ve Francii (tam snad neexistuje ani potřeba povolení k domovní prohlídce pro policii?).

Toto téma se objevuje opakovaně, chvíli se kritizuje Rusko, pak U.K., nyní Nový Zéland - zkusme zůstat v české kotlině.
Než budete někdo psát poslancům, aby je něco podobného nenapadlo, tak si, prosím, přečtěte zákon o telekomunikacích - 151/2000 - schválený 16.5. účinný od 1.7.2000. Např na www.mdcr.cz. :-(
Ukázka paragrafu 86:

§ 86
(1) Osoby uvedené v § 84 odst. 1 jsou povinny na vlastní náklady sdělit orgánům oprávněným k tomu zvláštními právními předpisy16) informace o skutečnostech, které jsou předmětem telekomunikačního tajemství anebo na něž se vztahuje ochrana osobních a zprostředkovacích dat, zejména údaje o veškeré komunikaci, kteréhokoli uživatele v uplynulých nejméně dvou měsících v rozsahu volané a volající číslo, použitá služba, datum, čas, doba trvání komunikace a místo připojení. U poskytovaných datových celků (databází) jsou tyto osoby povinny provádět jejich aktualizaci podle požadavků orgánů oprávněných k tomu zvláštními právními předpisy,16) nejméně jednou za 6 měsíců.
(2) Právnické a fyzické osoby, které vykonávají telekomunikační činnost, jsou povinny na vlastní náklady zabezpečit v určených bodech orgánům oprávněným podle zvláštního právního předpisu16) připojení zařízení pro odposlouchávání a zaznamenávání telekomunikačního provozu. Technické podmínky pro připojení a provoz těchto zařízení stanoví prováděcí předpis.
(3) Pokud právnické a fyzické osoby, které vykonávají telekomunikační činnost, zavedou v telekomunikačním provozu kódování, kompresi, šifrování nebo jiný způsob utajení přenosu informací, jsou povinny zajistit, aby v místě rozhraní pro připojení zařízení uvedených v odstavci 2 byly požadované informace a data poskytovány srozumitelným způsobem.

Coz ovsem nezakazuje jednotlivci, aby data posilana pres datove linky sifroval zpusobem neznamym telekomunikacnim spolecnostem. A take to nedovoluje statni sprave crackovat muj komp a navic mne trestat, pokud jej proti crackovani zabezpecim.

Existuje nekde odkaz na tu studii ????

Zatim je to nejiste - soud (cesky, ne americky!) naridil zrusit okamzitou vypovet, kterou dostal zamestnanec firmy za poruseni "antikonkurencni klauzule" pracovni smlouvy proto, ze jedine, com to mohl podnik dolozit byl nezakonny zaznam soukromeho hovoru z podnikove telefonni linky - s tim, ze tento material nepripustil jako dukaz a podnik tak nemel cim vypoved oduvodnit. Nerikam, ze to tomu cloveku pomuze, jiste ho vyhodi tak jako tak, chci jen rict, ze hranice kdo je jak daleko je zatim jeste individualni ...

achik. jerry ma pravdu. pred dvaceti lety jsme se hrde hlasili k vychodu. dnes se hrde hlasime k zapadu. tak to tak delejme. mame kapitalismus, ne socialismus.

muj zamestnavatel me plati za moji praci. v 90% ceskych firem se plati za hodinu. pokud dokazu svemu zamestnavateli vydelat jednu korunu za minutu, za kazdych deset minut stravenych u soukromeho mailu jsem zamestnavatele okradl o deset korun. ale mzdu dostanu stejnou. to muze take vest k bankrotu firmy a ztrate zamestnani.

Jsme placeni za PRACI a ne za povalecstvi! z toho vyplyva, ze muj zamestnavatel ma pravo kontrolovat co delam. ne zpusobem, ze bude cist me maily a monitorovat url, ale monitorovat takto:
Pracovnik (ci IP pocitace) ; domena ; cas

to prece staci. www.sex.com staci k identifikaci, ze asi nevyrabite prepetovou ochranu (pro priklad)

Orwela jsem cetl. Nevim proc by nemohli vsichni vedet, ze jde Pepova zena za ruku s nekym jinym. Jestlize to dela verejne na ulici, tak s tim snad pocita. Soukromi ma doma. Zajimavejsi je to, ze z kamer je nahle obecny statek, ktery sdili vsichni. Kdokoliv si muse doma na TV zapnout pohled na kterkoliv verejne misto mesta. Kdokoliv muze vybehnout na pomoc prepadenemu spoluobcanovi. Atd...

Jenomze to nemusi byt tak cernobile. Ja mohu diky chvilim odpocinku nabrat sily pro intenzivnejsi vyrobu prepetovych ochran. Zamestnavatel by si mel hlidat kolik mu vydelam a melo by mu byt jedno, jak dlouho mi to trvalo.

Pokud nevite, proc by nemeli vsichni vedet, ze se Pepova manzelka drzi za ruku s nekym jinym, urcite byste se to dozvedel od ni (pokud by s vami o tom chtela mluvit - nebo by snad musela?).
Zuzovani prostoru pro chovani, ktere se da ze zaznamu interpretovat ruzne (hlavne podezirave s moznymi vyderacskymi nasledky), neprospiva nikomu, krome smiraku, vyderacu a mocenskych manipulatoru. To, ze prece ma Pepova manzelka soukromi doma, jste uvedl hezky. Jinde ho uz nema, ze? A proc by ho mela mit zrovna doma, kdyz jinde uz ne? Co takhle zlikvidovat i domaci soukromi? To prece neni problem. Prece kdyz uz, tak uz. Co kdyby doma nekdo delal neco nelegalniho? Novy Zeland bude chodit lidem domu na jejich pocitace a vsichni mu to museji dovolit. Od toho je uz jen kousicek ke konecne likvidaci jakehokoli soukromi.
Vas argument, jak vsichni sedi u pocitace a smiruji prostor, aby mohli vybehnout napadenemu na pomoc, ma hodne slabin. Jednou z nich je i snaha "nevidet, neslyset". S tou obcanskou pomoci to neni zdaleka tak ruzove, jak byste si mozna pral. V takovych pripadech rozhoduje i rychlost utocnika. Kamery nerusi zlocinnost. Mate je v bankach - ale zabranit rostoucimu prepadani bank nedokazou. Priciny rostouci zlocinnosti jsou zcela jinde.

Hej hej hej...kdo "my" jsme se hlasili hrde k socialismu, ted ke kapitalismu. Ja jse se nehlasil a nehlasim (natoz hrde:) k nicemu z toho. Takze ve svych pausalizacich a generalizacich brzdete! Hlaste se hrde k jakemukoli systemu, ktery tu je, a ztotoznujte se s nim, jak chcete. To je vase osobni zalezitost. Nezahrnujte do toho ostatni.
Jinak musim konstatovat, ze lidi s generalizujicim pohledem na svet maji v sobe touhu vytvorit vojensky system, ktery by nahradil obcanskou spolecnost. Domnelou svobodu maji mit jen ti, co mu veli na ruznych stupnich mocenske a donucovaci hierarchie.

Sifrovat muzeme, ale dle mych zkusenosti pouze my, kteri vime o pocitacich alespon neco vice nez 'bezny' uzivatel. Nekolikrat jsem povazoval za vhodne sifrovat komunikaci (e-mail) s lidmi, kteri jsou temi beznymi uzivateli. Snazil jsem se co jsem mohl, ale vysvetlit pouzivani PGP se mi proste nepodarilo. Tak jak chcete sifrovat ? Jedine k beznemu uzivateli zajit a pred windose mu pridat linux s IPSEC ... :-(

Windows budou prvni, kdo budou mit back-door access point pro (nejen) statni spravu. K cemu bude end-to-end sifrovani, ktere skonci na Linuxu, kdyz si ta data ziskam z tech Windows ? Za vsechno se plati - bezpecnost "zadarmo" ej utopie. Kdo nebude schopen se alespon neco naucit a prizpusobit sve chovani tomu, ceho chce dosahnout, nema na bezpecnost narok - rozumej dobre - neni sance, ze by bezpecnosti mohl dosahnout.

Nepodsouvejte mi neco, co jsem nerekl. Ja jsem konstatoval, ze kdyz se Pepova manzelka produciruje po namesti s cizim chlapem za ruku. Nemuze cekat, ze se to manzel nedozvi. A je jedno jestli od kamery, nebo od souseda. Verejna mista jsou zkratka verejna. O narusovani soukromi bytu nebyla rec. V NZ je to spatne o tom se nehadam.

beru zpet...
uprava: pred revoluci byl nasim vzorem vychod, i kdyz ne vsech, hlavne spise nasi vlady. po revoluci se jim stal zapad, a to u skoro kazdeho (troufam si rici 90% populace). priznejte si to.

Je sice dobré, že nadřízený nemůže (aspoň oficiálně) použít odposlouchané jako důvod k výpovědi. Ale už sám fakt, že někdo někoho odposlouchává, aniž by k tomu měl povolení soudu, je podle mne nezákonný. Pochybuji, že zákon dává větší pravomoc zaměstnavateli než policii. Navíc, je-li to soukromá osoba, není ani potenciální kontrola, k čemu informace využije.

Svycarsko snad jako jedina zeme automaticky zaznamenava pohyb vsech majitelu mobilnich telefonu bez jakehokoliv povoleni.Smirovani lidi dotahli na slusnou uroven a myslim ze s Britanii si mohou podat ruce.Tak jakepak referendum ?

Referendum je nastroj, jak postavit mocenskou vrstvu do situace, kdy bud cti vysledek referenda nebo ne. Pokud bude podvadet, mohou nasledovat dalsi akce. Bud moci odevzdane podlehnout nebo ne.
Resenim pro zruseni smirovani referendum je. Staci ho vyvolat. Svycarum se smirovani statem mozna libi. Nevim. Metody moci, jak postupne zmanipulovat davy, jsou rozlicne. Mozna jsou Svycari pressvedceni o tom, ze statni smirovani je pro jejich dobro. Nebo je jim to jedno. Bylo by potreba se jich na to zeptat.

Sebelepší technické prostředky k zajištění bezpečnosti zkrachují na lidském faktoru. Na tom, že uživatel mne na kolenou prosí, abych mu umožnil dát si heslo 'aaa' (má ho všude a jiné si nezapamatuje), že druhý své heslo sdělí všem ostatním, aby mohli pracovat s jeho aplikací, když není v práci, že ve firmě XXX je z ryze praktických důvodů všude heslo XXX atd.

K tomu se váže hezká ilustrující historka, kterou mám neověřenou a ze třetí ruky, takže radši nebudu psát, o co se jednalo. Při jisté akci celostátního rozsahu bylo potřeba zabezpečení dat, takže přístup do systému byl na heslo. Ale protože bylo potřeba na datlování dat najmout velké množství nedostatečně kvalifikovaných lidí, měli mnozí z nich heslo napsané na samolepce nalepené na okraji monitoru.

To je sice uz o fous lepsi. Ale jake "nasi" vlady? Ja ji za mou ci "nejakou nasi" nepovazoval a nepovazuju. Ja za to nemuzu, ze jsem se tu narodil, a uz tenkrat tu byla nejaka vlada, se kterou jsem nemel nic spolecneho. A s tou dnesni taky ne. Muzu to klidne rict, protoze jsem nikdy v zivote nebyl u zadnych voleb. Nechtel jsem s tim, co se tam volilo, mit cokoli spolecneho. V tom nejsem sam. A propos - jake pravo ma jakakoli vlada mne vlastnit? Pokud je mi znamo, ti urednici jsou placeni z dani za praci, kterou maji vykonavat. Nebo snad patrim vsem urednikum? Nebo snad dokonce oni mne? Tak jaka "nase" vlada? Piju cejlonskej caj, cimz prispivam na jeho produkci. Je tedy Cejlon "nas"? Nebo ja patrim Cejlonu? Zamotal jsem to zamerne, aby bylo jasno, ze muze existovat i neco jako svoboda bez "nase" "my" "vsichni" "vsechno" etc.
Pokud jde o priznivce kapitalismu, chtelo by to nepodvodnicky pruzkum. Muze jich byt i vic nez 90% (hodne bolsevikum se urcite libi), ale muze to byt i o dost min (i kdyz se hodne bolsevikum libi:)

Ja bych si dovolil byt skepticky, protoze je to jako v chemii - kazda reakce vyvola protireakci.
A navic - realita i na strane FBI je nasledujici - nema nejlepsi lidi, protoze je ani nezaplati, ale ani nedokaze oslovit. Vysledkem je, ze neco zakazou, vsichni to porusuji (napr. drogy jsou zakazane, ale vsichni prazsti studenti na gymplech vedeli sveho casu, ze staci jit do TAZu) a v podstate se nic nedeje.
Co vidim jako mnohonasobne horsi problem, ze si vyberou zrovna me (nebo nekoho jineho) a budou mi venovat veskerou svou "peci". Fizlovani vsech pocitacu se nikomu nevyplati, ale mit kdykoliv nicim neomezenou moznost si vybrat "obet" (na kazdeho znas se neco najde)...

1984 jsem samozrejme cetl. Vzhledem k tomu, ze mam take rad soukromi, podporuji legalizaci odposlouchavani. Domnivam se, ze legalizace odposlouchavani by soukromi podporila. Na prvni pohled to zni jako nesmysl, ale je treba si uvedomit ze legalizace odposlouchavani by znacne rozsirila podporu sifrovani mezi lidmi - technologie na to jsou, akorat v soucasne dobe si podstatna cast lidi rika co by se snazili se nejak zabezpecovat, kdyz je odposlouchavani nelegalni. Ve skutecnosti je ale prakticky neodhalitelne. S legalizaci odposlouchavani by snad lide mnohem vice zacli pouzivat sifrovani, nenapadlo by je posilat duverne emaily nezasifrovane a byli by schopni akceptovat sifrovanou komunikaci, cimz by to vedlo k vetsimu soukromi.

Trochu pozdě, ale přece...

K možnosti odposlouchávání mailů zaměstnavatelem:

Vezměmě hypotetickou situaci, kdy jsem vlastník nebo manažer firmy, jejíž pracovníci používají Internet k pracovním i soukromým účelům. Za pomoci připojení, které patří firmě, udělají něco protiprávního (pošlou vyděračský dopis, budou spamovat, nebo nevímcoještě), ozve se postižená strana a zažaluje mě. Zažaluje samozřejmě firmu, protože u ní je větší šance něco z toho vytřískat. Co můžu dělat já? Myslíte, že získám adekvátní náhradu škody od zaměstnance, který to celé spískal?

Pozn. Následující scénář je čistě americký, v čechách je pravděpodobnost toho, že by nastal velice malá

BTW. Nebylo by šmírování lidí státem téma nějaký eWorkshop? :-)

Otazkou je do jake miry je realita vlastne vyfantazirovana.

Postavte zrcadlo tomu, co nazyvate "vyspělé demokracie".
Nekoukejte jen zepredu, ale zkuste to i z druhe strany:

http://www.volny.cz/l_kopecky

Legalizace odposlouchavani to nelegalni neomezi ani neodstrani. Jedina vyhoda tak tedy je, ze legalizace zpusobi, ze lide se budou vice chranit. A tady ja tvrdim, ze stejne nebudou lide opatrnejsi - alespon vetsina. Moje zkusenost je, ze jakmile by kvuli bezpecnosti mel "bezny" clovek COKOLIV udelat, tak na bezpecnost rezignuje.

Problem je v tom, ze to se neda smest ze stolu prohlasenim, ze kazdy sveho stesti strujcem - neprimo totiz takove chovani ohrozuje i ty, co na bezpecnost dbaji.

Ale necemu takovemu preci smirovanim zamestnance nezabranite, tedy pokud vam bude chtit uskodit a nebude uplne pitomej ...

Otazka je, kde vidite miru kdy vady prevazi nad klady.

Ma v tom prsty americka fasisticka organizace NSA neco jako KGB chtej se srat do celyho sveta a vysavat ho - tak k tomu pouzivatj svoje satelity velkou britanii a novy zeland, v dobe studene valky tam meli a jeste maji zakladny. Ostatne ve velke britanii vedou tlusty linky do odposlouchavacich center NSA nekde v pustine. NSA a jine nekontrolovatelne organizace jsou hrozbou totality celemu svetu. Evropska unie na to ma nazor, ze obcan ma pravo na nerusenou soukromou komunikaci a pokud se clovek nedovola prava jinde musi jit pod kridla EU.

Jenze jde o backdoory ktery tam dali pro NSA nejaky hackeri objevili v WIN2000 verejny klice jeden microfost a druhy nsa na co myslite ze asi?

Firewall - staci nastavit tak aby se tvaril jako ze dany pocitac neni zapnuty (vsechno zahodil) a upozornil na prichozi pakety

Ale necemu takovemu preci smirovanim zamestnance nezabranite...

Je pravda, že pasivní monitorování nikomu přímo nezabrání dělat nepatřičné věci, ale působí nepřímo. Pokud člověk ví, že pro zaměstnavatele není problém zjistit, k čemu používal pracovní email, mobil apod., vzniká tak psychologický tlak na sebekontrolu při používání těch prostředků. A pokud vám jako firmě některý ze zaměstnanců uškodí, díky "šmírování" budete mít dost důkazů pro to, abyste ho mohli zažalovat.

Přímo zabránit používání prostředků podniku pro soukromé účely je skutečně obtížné. Většina softwarů na "šmírování" sice má funkce, které umožňují blokovat nepovolené použití, ale ty jsou většinou dost primitivní a obejít je není složité. Jinak si ale myslím, že na většinu běžných uživatelů s klidem vystačí.

Samozřejmě kromě technických aspektů, je monitorování komunikace zaměstnanců právně-etický problém, kde se střetává právo na ochranu soukromí osob - zaměstnanců s ochranou ekonomických zájmů firmy, které patří prostředky, které zaměstnanci používají. To je jeden z aspektů problému

Z dalšího pohledu je to také probém řízení, kontroly a motivace pracovníků. Pokud není ten, kdo by chtěl monitorovat zaměstance padlý na hlavu, musí vědět, že na zaměstnance, kteří mají vysokou kvalifikaci a jejich práce je kreativního charakteru (sem bych dal i IT) šmírováním k vyšším výkonům a menším ztrátám nedožene. Naopak na lidi, kteří nejsou příliš kvalifikovaní a dělají monotónní práci, to fungovat může.

BTW. Když se bavíme o odposlouchávání, každý si asi automaticky představí sebe v roli toho, kdo je odposlouchávaný. Můžeme ale trochu obrátit perspektivu. Představte si, že třeba takový Telecom chce chce přimět armády administrativních pracovníků, které má, aby se spíš věnovaly práci než surfování na Internetu, aby mohl snížit náklady (a slevnit hovory:-). Bránili byste právo na ochranu soukromí v takovém případě?

Protoze lidi doufali ze lezenim do prdele zapadu odcini svoji kolaboraci - v jejich boji k lepsim kapitalistickym zitrkum je vedl soudruh Klaus....

A napadlo Vas nekdy ze ty zakony navrhuji prave ti nejnebezpecnejsi? Kouknete se u nas-nasrali se k pace a uz je od ni nikdo nedostane - prece si nebudou delat zakony o pravech, ale nepravech a kriminalnosti jejich kontroly, nebo ne?

Ja si myslim, ze automatickou reakci na rostouci smirovani bude rostouci nabidka zabezpecenych sluzeb. Ja osobne pouzivam Hushmail.com, ktery mi data sifruje pres blowfish tedy pres symetrickou sifru a muzu klidne na to pouzit i ElGamal abych posilal emaily s digitalnim podpisem. Taky i proto je tento server pouzivan hlavne kryptology a pak hackery.
No a pritom je to uplne trivialni a je to jen klikani mysickou. Pochopitelne si jako fingerprint mohu zvolit nejakou blbost jako treba "aaa", ale podle me je nejzasadnejsi to, ze nikdo nebude odfiltrovavat datove prenosy po netu. To ze by nekdo hledal muj fingerprint je pravdepodobne jen v tom pripade, ze by treba NSA zajima konkretne moje osoba, ale jako obecny smirak je to technicky nerealizovatelne minimalne po dobu 10 let.

Proto si myslim, ze proste lide se musi naucit pouzivat bezpecnostni technologie, stejne jako se lide musi naucit pravidla silnicniho provozu aby mohli bezpecne jezdit po silnici a neohrozovat jak sebe tak ostatni.Podle me to bude jen dalsi rozsireni gramotnosti a v dusledku povede k tomu, ze at si me klidne nekdo filtruje, ja budu data sifrovat a tim minimalizuji efektivitu takove smirovani.

Jinak za MNOHEM zasadnejsi problem pokladam mozne pravo na smirovani v praci. Ja sam vlastnim firmu na vyvoj systemy do Nemecka a USA a moji zamestnanci pracuji s moji duverou, maji plne hmotne zabezpeceni, velmi vysoke platy a NIKDY bych neudelal takove svinstvo abych je smiroval. Videl jsem o tom dokument na HBO, o tom, jak tahle vec muze i znicit lidske zivoty, kdyz si zamestnavatel timto zpusobem opatri informace z osobniho zivota a pak muze ty lidi i vydirat, proste je to na nahode a neni v tom zadna zakona ochrana.
Kdyz me smiruje policije tak to musi povolit soud a jsou jasne dane hranice jak se s temi daty muze nakladat.
Ale kdyz to udela zamestnavatel tak ty data muze klidne zverejnit nekde v novinach a nic se mu nemuze v dusledku stat (konkretne ve Velke Britanii, kde takove pripady jiz byly!!!). To je podle me svinstvo, ktere pak v dusledku ohrozuje i me, jako zamestnavatele, ptz tim se vytvari negativni povedomi o pohled na me jako zamestnavatele, ze jsem parchant co muze delat co chce. A to se mi VUBEC nelibi ptz ja chci aby v moji firme byla atmosfera duvery ktera v dusledku vede k MNOHEM vetsi efektivite prace a tim i business je ok. Proto si myslim ze jak zamestnance tak i zamestnavatele by melo tohlesmirovani v praci zajimat PREDEVSIM a bojovat proti tomu!

Hm pěkný, pěkný, moc pěkný......pšundy to v těch rozhodovacích křeslech jsou.

"...Ja za to nemuzu, ze jsem se tu narodil..."

Mozna trochu odbocim, mozna si to nepamatuji presne ale pan Zajicek by mi mohl pomoci :) jak je to spravne, tedy: "...nevstupuj do her muzu s zenami..." jinak receno, pokud nechces tak se sem narodit nemusis. Nebo je to spatne ;)

Referendum je nutne.

Ja bych osobne nekoho kdo by si na mym zarizeni, na lince za moje penize, v case kdy je placenej za to delat neco pro me, delal svoje osobni veci do kterych me podle nej nic neni ihned vyrazil. --- No aspon ze jenom vyrazil v otrokarske spolecnosti by sla hlava nemilosrdne dolu (je videt urcity pokrok).

Orwelovský svět se nejenom naplňuje ale je ještě horší.Pamatujte cokoliv řeknete do mobilu,cokoliv napíšete na Internetu může být použito proti Vám.

Z roku 2018, z věku uniformity, z věku osamocení, z věku Velkého bratra, z věku doublethinku, zdravím vás! Oficiální to ještě není, ale neoficiálně už soukromí neexistuje. Bránit se sice můžete, ale jak software, tak hardware jsou natolik prolezlé backdoory, že vám to nijak nepomůže. Myšlenky, které nechcete sdílet s kdejakým šmírákem, uložte na starý dobrý papír. Nebo si je radši nechte v hlavě - těch několik kubických centimetrů uvnitř vaší lebky ještě pořád patří vám.