Názory k článku Test set-top-boxů při dálkovém příjmu digitální televize

Tak to pak souhlasím.:-)

Po precteni techto vet:

"...Na webu se totiž objevil článek s názvem Příjmový test několika set-top-boxů při dálkovém (DX) příjmu. Odkaz je zde (v případě nefunkčnosti screenshot). Problém je v tom, že text nebyl určen pro tento web. Jeho autorem je Jakub Melín, který řádky napsal pro náš server DigiZone.cz. Poté, co si náš šéfredaktor vyměnil s panem Donátem několik e-mailů, byl článek o DX příjmu ze stránek digitalizace.info stažen, aby se pak na témže místě objevil následující den, a to v době, kdy už vyšel také na našem serveru..."

nejak nechapu, jak nekdo mohl pouzit napoprve ctrl+c,v, kdyz na DigiZone jeste nebyl clanek uverejnen?

Tento web nečtou diváci televize, ale pouze příznivci digitálního vysílání všeho druhu.
Hmm...a jak to víte? Myslím, že mnoho příznivců digitálního vysílání jsou zároveň i diváky televize. Proto sem patří obojí, tedy nejen stránka technická, ale i obsahová. V tomhle směru mi server Digizone naprosto vyhovuje, protože tu najdu to i to.

Promiňte ale na odborném serveru bych očekával aspoň informaci o úrovni vstupního signálu v dBuV a o jeho chybovosti (BER).

asi jsem extrém, ale TV nesleduji, zabývám se její instalací ve všech podobách, všemi těmi anténami a přijímači, zajímá mne odjakživa jen jako technický prostředek. Obsah až na vyjímky mi nestojí zato strávit u ní čas...

Nepokrades, Stepane, nepokrades...

Copak, na igitalizace.info zadna neni?

Čekal jsem, kdy toto někdo poznamená :)
Jsme jen lidé, a test jsme se spolu s kolegou snažili udělat z pohledu běžného uživatele DVB-T, který si na střechu nainstaluje anténní systém a snaži se zachytit slabý signál. Pro něj jsou hlavní právě ty věci, které popisuje test - citlivost, selektivita, schopnost zpracovat slabý signál co nejlépe a měřiče signálu, podle kterých se např. dá nastavit anténa. Většina běžných uživatelů nemá k dispozici měřicí přístroj, kterým by se dané parametry daly zachytit. A navíc - kdyby ho měli, tak pro ně odpadá minimálně potřeba kvalitních ukazatelů na samotném STB.
Samozřejmě náš test není a nemůže být ultimativní, a nemůže být také srovnáván např. se seriálem laboratorních testů, který vyšel na DZ tuším před dvěma lety. Je to prostě test jiného typu, praktického a jak říkám z pohledu uživatele, který chce pouze to, aby mu šla televize co nejlépe. Samozřejmě už je pak jen na Vás jako čtenáři, zda je pro Vás přínosný nebo ne. :)

vse co pisete je plna pravda, ale prave proto, ze web ctou i lide "mirne prijmove gramotni" by mozna bylo dobre alespon orientacne tyto udaje nechat zmerit. Treba by nekdo ze zdejsich monteru mel nekdy cestu kolem a udelal by to za pozvani na obed :-). Clovek "mirne trefeny" si posleze udela aspon trochu ucelenejsi obrazek.

I když se mi nechtěla diskuze pod praktickým článkem spamovat tímto, pro vyjasnění problému to udělám.

Pan Donát nemá svolení k zveřejnění mého článku na svých stránkách. Dostal článek exkluzivně na přečtení několik dní před vydáním zde, jelikož nám laskavě zapůjčil přijímače k testu. Na základě jistých nedorozumění ho pak na svém webu zveřejnil již v úterý, načež ho po mailové komunikaci, kdy mu byla vysvětlena situace (článek výhradně pro DZ), opět stáhl.

Bohužel ho opět v plné délce bez souhlasu mého i DZ zveřejnil, i když mu bylo vše vysvětleno. Settopboxy pro další článek si tedy opatříme jinde.

Vim, ze se muzu podivat do mapy a pogooglit, ale pro lineho ctenare urcite postradam v clanku vzdalenosti od vysilacu a parametry vysilani (vykon apod.). Diky

Jednalo se o vysílač Cham/Hoher Bogen (Burgstall), 976 m.n.m. + cca. 60m výška umístění AS. Výkony jsou 100 kW ERP na k. 28, 50 kW ERP na k. 33, ovšem je tam směrový diagram.

Z jistého důvěryhodného zdroje mám zjištěno, že výkony ERP směrem na české území jsou pětinové, tedy k. 28 - 20 kW, a k. 33 - 10 kW.

Vzdálenost vysílače od místa testu je 147,03 km. :) Měřeno Google Earth.

Děkuji za přínosný článek, jelikož ještě nějakou dobu pro zejména východní část republiky dálkový příjem DVB-T aktuální otázkou. Do pokračování tohoto testu bych navrhoval zařadit přijímač Evolve DT-0202, který je v diskusích na internetu poměrně často doporučován jako přístroj s doboru citlivostí na slabší signál za velmi příjemnou cenu.

Díky, každopádně je tam ten cenový rozdíl mezi přijímači zmíněn, ale je zajímavé vědět, jak si přijímač z nižší cenové kategorie povede oproti dražším typům. O přirovnání k dražším typům jsem se nesnažil, celý seriál testů si představuji jako absolutní srovnání příjmu různých (dražších a levnějších) STB. Absolutní bodové hodnocení samozřejmě není, cena se do něj promítne vždy a tedy spíše dražší výrobky budou moci získávat více bodů, ale z 80% nás zajímá hlavně příjem, takže pokud se najde levný STB který se bude vyrovnávat dražším, tak i přes horší výbavu, obsluhu atd. pak může dražší typy v bodování předstihnout.

Možná že je tento typ "absolutního srovnávání skrz cenovým spektrem" u nás málo znám a rozšířen, ale v zahraničí je celkem běžný, např. velmi známé a prestižní jsou žebříčky HiFi časopisů Audio a Stereoplay, kde je toto srovnávání také použito, a tak je v pořadí vedle sebe výrobek za 20 000 Kč a výrobek za 500 000 Kč. Jak to vypadá, se můžete podívat např. na http://www.excelia-hifi.cz/top.html

Jinak na Vaše doporučení, jaké typy by se mohly v příštím testu objevit velice rád dám, kdyžtak mi můžete napsat na mail :) Určitě tam bude Technisat DigiPal, nějaké další Opticum, a rád bych sehnal také Humax F3-FoxT a Golden Interstar :)

Zajímalo by mne provnání STB Mustek T350 a Genius T32, ve srovnání s dražšími přijímači.

Já přijímám dálkový příjem s TechniSat digpal 2, a chtěl bych vědět, jak by obstál v této konkurenci, jestli bych třeba s jiným přijímačem dosáhl lepších výsledků??

Technisat DigiPal2 se objeví v další části testu, tedy se můžete těšit na jeho srovnání s těmito čtyřmi STB, ale i s dalšími typy, které se v testu objeví. Ale myslím si, že Technisat by měl být také velmi kvalitní po příjmové stránce, vždyť vyhrál laboratorní test zde na DigiZone, viz. http://www.digizone.cz/serialy/test-prijmovych-vlastnosti/

Uvidíme, jak si povede v terénu.

Osobně jsem právě s tolik zde již 2x vychvalovaným přijímačem Opticum 3000T udělal ty nejhorší zkušenosti, jaké bylo možné udělat. Přijímač mrznul při každé možné příležitosti. Odmítal reagovat na požadavky z DO atd. Teprve po celkovém resetu se funkce na nějakou dobu obnovily. Nevím zda je to běžné chování zmíněného přijímače nebo jsem narazil na zvláště vadný kus, ale raději jsem to prodejci vrátil a o tento výrobek se již dál nezajímal.

To je zajímavé, ale asi to opravdu bude vadný kus, já jsem těchto přijímačů instaloval celkem pět a jeden mám doma, no a takovéto problémy jsem nezaznamenal ani u jednoho. Zkusím od kamaráda sehnat 3000T z novější série, zda tam ta chyba která se objevuje na mém kusu také je, dost mě to zajímá.

Co vím, tak extra poruchové byly starší saty od Humaxu (FTA), ty černé tam zase houfně odcházely zdroje...

Je také třeba říci si na rovinu, kde je dnes kvalita elektroniky... Nejen u STB, ale i u audio zařízení, mobilů, atd. Všechno se dělá v kvalitě, která prostě náročného zákazníka nemůže uspokojit, ale na výběr není. Proto také mám doma jako audio 16 let staré komponenty Sony ES, a ty jsou tak kvalitně stavěné, že se tomu spousta lidí dodnes diví. Velmi hezký termín na to mají prodejci na eBay, když nabízejí tyto Sony komponenty - "gut verarbeitet, kein Plastik - Schrott" :)

Problém s příjmem je spíš ve městě, kde přijímač (v lokalitě, kde jsou k dispozici dva tři vysílače zhruba stejné úrovně příjmu) přepíná na jeden z několika vysílačů. Při tomto přepínání dochází k výpadkům příjmu a to je daleko horší než dálkový příjem.

To je ale nesmysl...

Pokud je více vysílačů, fungují v SFN síti, a přijímač mezi nimi nepřepíná.

Jen pro zajímavost.V Praze 10 mi jede bez problémů Ústí na malou plzeňskou matraci.Podotýkám,že ta rezavá anténa(bez zesilovače) je na střeše minimálně 20 let a dolů vede stejně starý koax.Dále je svod rozbočený pro tři TVP.STB..digicorder vše OK,gogen pvr 3050 vše OK,comag 25 ten sem tam hodí kostičku.Tak to je taky "dálkový příjem".Ale píšu to vlastně proto,že mnoho lidí brečí,že nemá DVB-t a přitom jim vlny lítají nad hlavou,jen jim do cesty postavit anténu.

Combo Golden Interstar 8700 jsem viděl v činnosti.
Choval se také docela zajímavě.
Odhadl bych, že měl dobrou citlivost, srovnatelnou s Opticum 3000T.
Plus bych řekl, že měl o dost hezčí menu a vůbec veškeré rozhraní a možnosti.
Ovšem vadu měl taky a to velice zajímavou.
Když jste se pohyboval od zapnutí ze Stanby pouze po satelitech, vše zcela OK.
Když jste se pohyboval od zapnutí ze Stanby pouze po terrestrických kanálech, vše OK.
Když jste se pohyboval po terrestrických a potom po sat, vše OK.
Ale ve chvíli, kdy jste se pohyboval po sat a z nich přešel na terrestrické, vůbec je to nedetekovalo a zcela to ztratilo terestrický signál tedy třeba z 80% na absolutní nulu.
Když jste ho uvedl do Stanby a po té znovu do chodu, tak terestrický byl zcela OK
a naskočil okamžitě v kvalitě, která tam byla.
Odhadoval bych to na nějakou vadu softu, která zapříčinila, že špatně snášel toto přepnutí ze satelitního příjmu na terrestrický příjem. Je možné, že v dalších verzích softu, to odstranili, nevím. Já to viděl dělat zmíněné.

http://polak.blog.idnes.cz/c/48515/Novy-server-digitalizaceinfo-boduje.html

Ted´jste mě konečně utvrdil v to,proč jste AAA.A to je v mého hlediska dobře.Vždy jsem Vás uznával za silného hráče na tomto webu.

Jediný zákon který nemusím,tak je autorský zákon.Dokonce mám k němu přímo odpor.

Zajímal by mě test Typu Samsung DTB-B460, a porovnání s ostatními, na př.Golden Interstar DVB-T /S 8200 CI Premium Combo. Děkuji za odpověď a mohl bych zapůjčit Interstar na změření. Přeji příjemný den.

Přidám vlastní test, přijímám v Brně dalkově 24 a 34k z Vídně.
Signál je skoro na hranici příjmu. používám Logaritmicko-periodickou antenu + 30m koaxu bez zesilovače.
Citlivost Interstara 8100 je velice dobrá. Měl jsem tu i Digipal2, Stronga a Sencora ty rakousky multiplex vubec nechytili. Když signal trochu poklesne a začne kostičkovat na interstaru, tak jeste na humaxu F1-1001 běží sem tam kostička, Supernet(z GM electronic s Philips tunerem)jeste běží bez problémů.
Když na sousedním 25k vysílal Mux C 1kW z podobného směru 3km vzdalený vysílač, tak Interstar 24k nermalne nezachytne, pouze pri zlepsených podmínkách. 34k jede jen při výluce 35k-20kW analog z bočního směru. Humax i Supernet jedou pořád.
Humax je malý, lehký na 12V a procestoval se mnou pul Evropy až do Kosovske Prištiny dojel, ale tam ještě nevysílají digitálně, analogových TV mají asi 8.
100% urovně signálu na Humaxu jsem dosáhl až když jsem byl 100m od vysílače 50kW.
Při úrovni signálu 60% na Humaxu, Interstar už je na maximu a píše 97%.
Humax je drahý, ale citlivý,velice přesný ukazatel úrovně a nezahlcuje se.
Ješte jedno porovnání: po zapnutí se objeví obraz u Interstaru asi za minutu, Humaxe asi 6s a Supernet 1s! Supernet ma v sobe ještě HDD na 48hod záznamu.
Na dálkový příjem je Supernet nejlepsi, ale i ostatni dva jdou, ale ve městech hrozí zahlcení tuneru ze sousedním kanálu u Interstaru. Při větším kanálovém rozestupu k zahlcení nedochází. Pavel Brno

Pro upřesnění je na místě dodat, že test jsem neprováděl sám, asistoval u něj kolega Pavel Bárta, který zároveň zařídil zapůjčení set-top-boxů. Čtyři oči vidí více než dvě, a dvě hlavy zhodnotí situaci lépe než jedna :)

upřímně, TV (všechyn stanice) mě díky svému jalovému programu téměř nezajímá, přesně jak píše pan Rácz, mě zajímá spíš ta technika okolo a kvůli tomu tady jsem, ne kvůli nějakým blbým TV seriálům.

Můj názor je ten, že tento test přístrojů na digitální příjem mohl být rozšířen o měření různých jiných veličin, aby byla uspojena jak odbornější i laická část čtenářů DigiZone, nicméně, je to dobrý článek a určité vodítko pro lidičky, kteří by chtěli realizovat něco podobného. Pokud bych měl uvést přístroj, který by mohl být testován panem Melínem, navrhuji Philips DTR 220 nebo YAMADA 1300 DTV. Jinak, pane Ráczi, nemyslím si též, že by se na tomto serveru vyskytovali jen lidé, kteří se zajímají o digitální příjem všeho druhu a ne diváci našich televizí, já sebe sama považuji spíše za člověka, který se zajímá o digitální příjem, než za diváka, který bez televize nevydrží ani jeden den a musí ji sledovat pořád...

A na další test přidejte pls Comag Sl35t ten s tím novějším tunerem. Díky

Šak to znáte, kdo ví jak to bylo...

Článek opravdu velmi zajímavý, jen bych si asi postěžoval na moc málo použitých STBoxů :-( Ten TechniSat by opravdu chybět neměl. Zajímá mě ale i např. můj přístroj Golden Interstar 8700, vím je to sice Combo, ale DVB-T tuner má taktéž a citlivost se mi zdá docela Ser GUT. Také chytám tyto 2 muxy z Bogenu a jedou celkem solidně, i když v poslední době mi 33. trošku ruší Krašovem (34.k), přestože zde vůbec nejede. Poklesla tedy o dost síla signálu, ale stále to jede. Jinak chytám vše bez jakéhokoliv zesilovače na velké síto. (Mariánské Lázně) Co kdyby jste zkusili taky někdy nějaký ten dálkový příjem také bez zesilovače ;-) Jinak dálkový příjem jsem také zkoušel - Košutku z Plzně. Naladil a jela stabilně s tímto bezzesilovačovým sítem pouze na Podhoře (Podhorním vrchu) nad Mar.Lázněmi. Jinak už hned pod tímto kopcem NULA.

Pan Melín se po právní stránce zachoval správně.Vše musí být ošetřeno smluvně a dle zákonů.Otázka je v tom,kdy se hodí tyto zákony uplatňovat a kdy být kamarádem.A mohu říci z vlastní zkušenosti,že je to někdy velké dilema.

Tak uz znam i verzi Donatovu. A i duvod proc neni v diskuzi na tomto serveru.

Já si osobně myslím že mu pan AAA dodal dobré zviditelnění. http://polak.blog.idnes.cz/c/48515/Novy-server-digitalizaceinfo-boduje.html .A pan Polák na iDNES.cz mu tu viditelnost jen potvrdil.Ted´už má reklamu,i když negativní.Ted´už bude záležet na něm jak si povede.Jak to bude řešit s autorskými právy,to je též jeho věc.Mělo by se to řešit tak,že by se uváděl zdroj informací.

"Autorským dílem je pouze jedinečný výsledek tvůrčí činnosti autora, dílem není námět, zpráva, informace, metoda, teorie, vzorec, graf, tabulka fyzikálních konstant, výstup počítačového programu apod. samy o sobě".Zdroj: http://cs.wikipedia.org/wiki/Autorské_právo .

I když bych svým myšlenkovým zaměřením spíše patřil do www.dx.cz ,tak mi DigiZone.cz vyhovuje svým širokým celosvětovým záběrem.A tím pádem dobře zapadá do filozofie společnosti Internet Info,s.r.o..

"Set-top-boxy jsem „popasoval“ se signálem z bavorského vysílače Hoher Bogen na kanálech 28 (BR Mux.) a 33 (ZDF Mux.), obojí vertikálně."

Dobrý článek.Struhařov,to je doopravdy dálkový příjem.A k tomu ještě "analogové nečistoty" na 33.kanále z Bukové hory a pravděpodobně i z převaděčů na 28.kanále ze Čtyřkol a z Vlašimi.
Doufám že provedete opakovaný test po spuštění sítě 1 na 33.kanále z Bukové hory a Jedlové hory ke konci letošního roku.
Zde by mělo projevit jak dokážou set-top-boxy oddělit DVB-T signál z vysílačů Buková hora,Jedlové hora a Hoher Bogen.A k tomu jde o odlišnou polarizaci na 33.kanále.
To bude dobré vodítko k tomu,až nebudou v ČR "analogové nečistoty",jak na dálkový příjem v DVB-T.
Možná že v dálkovém příjmu nastane taková situace co byla dříve v analogu.

Výsledek měřicího protokolu Vám právě hlavně řekne zda se na onen program podívate či ne :-). Ale tady nešlo o měřicí protokol ale o nějaké hmatatelné určení parametrů signálu vstupujícího do tuneru testovaných přijímačů. Je to důležité i kvůli regulérnosti testu protože kvalita vstupního signálu se mohla v průběhu testování měnit.

Rád bych upozornil, že oba aktéři jsou fandové dálkového příjmu, kteří používají vybavení dle svých možností. Proto nemají neomezený výběr přístrojů, ve kterém by mohl pomoci kupř. pan Donát, vycházejí z toho, co mají k dispozici. Rovněž tak nevlastní ani měřící přístroje stejně jako většina neprofesionálních (v tomto myslím pracovně) lovců vzdálených signálů. Proto je jejich článek přínosem a inspirací, že i v dnešní době se může dařit poslech jiných než místních programů amatérskými prostředky. A to byl cíl článku, navíc výsledek měřícího protokolu mi neřekne mnoho o tom, zda se na ten či onen program podívám.

je ta samá - máte fuk, zkama si to pak nakonec přečtete, ne? :-))))

Nahradil bych slovicko "pouze" slovem "hlavne" ...

No jo, prostě konkurenční boj. Ono i na Digitalitelevizi je bárco zkopírované z Digizonu, i obráceně apod. Digizone zase z Paraboly atd atd. Má to cenu nějak pitvat, kdo co a jak zkopíroval, či jen mírně upravil ??????

Vám půjčil STBoxy a Vy mu zakážete použít článek? Není to tak náhodou trošku divné a mimo? Jo, kdybyste měli svoje aparáty nebo půjčené jinde, tak to beru. Půjčím něco kamarádovi na pokus a pak toto? To snad byla vzájemná spolupráce, ne? Také se mohl na Vás vykašlat. Takovej docela podraz ...... bych řekl.

PS: No jo, lidi jsou různí ...............

tak a ted jeste verzi Donatovu a budeme si moci kazdy udelat svuj obrazek kdo je hajzl a kdo si nedal pozor a je tedy vyuzit/zneuzit.
To ze autorske pravo umoznuje kejkle uz vime davno. Zde je pouze potvrzeni.

No jo, to víte. Na Nově mají všichni ramena tak velká, že ani ramenatější být snad už ani být nemohou a už ani přes ně nevidí. Já zase takovéto chování nesnáším. Připadá mi to jako Rusové, když s tanky a veškerou bojovou technikou vjedou do Gruzie. Ostatně k nám také v 68. O tom to ale stejně není.

Mě to nedělá, dával jsem si tam ale samozřejmě novější verzi Softu. Spíš stálý problém s TXT bych řekl, občas se zakousne totálně. Ani ten novější soft to nevyřešil. Raději proto používám ten TXT v Televizi.

Nu, pokud jste někde na kopci, tak aj ano. Pokud ale bydlíte někde v údolí, tak chytnete akorát velký kulový. (a to můžete mít i klidně 100kW silnej vysílač za humny) Vím o čem mluvím.

Je to tak, máte pravdu, vhodnější by bylo slovíčko "hlavně".

no já vím, snad to i dodržuji ;-)

presne tak, a protoze nezname verzi ani Merlina ani Donata, tak jsme k Polakovi skepticti.

A proč nabízíte tak starý zrovna model od Interstáru? Jistě bude lepší vychytanější a novější model - 8700 či 870xpeed.

Pěkný článek, více takových je tu třeba a né psát o tom, že bude mít TV Nova nějaký další seriál :-) Tento web nečtou diváci televize, ale pouze příznivci digitálního vysílání všeho druhu. Osobně se mě malinko nelíbí přirovnání set-top-boxů, vždy záleží také na tuneru, který se ukrývá uvnitř. Pokud by autor vyměnil Comaga SL25T za model SL45T případně loňský model SL35T(pouze v modré krabici)(oba shodně tuner Thomson), zcela jistě by zjistil, že se vyrovná vítězi, ba možná by ho i předčí! To samé platí v případě TechniSatu (DigitMod T1 nebo DigiPal 2TX - to už je jedno). Nerozumím tedy tomu, proč nejlevnější jednoskartový set-top-box Comag SL25T přirovnáváte k dražším a lepším výrobkům v této recenzi. Těším se na další díl s již dokonalejším vybavením :-)

No jo, to se dalo celkem i čekat. On to Radek také tak cítil. Nu, nedá se nic dělat.