Názory k článku Tiskovka Českého Telecomu aneb Co v novinách nebylo

Článek na hovno, protože jsem se z něj prd dověděl.
Podal tam vůbec někdo dotaz, že Telesráč mate lidi klamavou reklamou o neomezenosti přenosu dat, když přenos dat ve svém novém paskvilu omezuje? A to tím, že stáhne přenosovou rychlost? Je to zase jak jinak o ničem.

Ja bych to napsal takto: "Osobně to považuji ze strany Tiscali za faux pas - chodit na tiskovky konkurence není korektní, a když už je nezbytné špiónovat, tak jim jde ke cti, ze to nedelali v prestrojeni."

Heledte Aliene a kdyby CTc nabidl 64/64 kbit/s porad tak by to omezene bylo taky? Nebo jenom kdyz to spadne z 512/128 na 64/64? Mel jsem sveho casu 28 kbit/s an. okruh do internetu. Bylo to omezovane pripojeni?

Já bych to napsal ještě jinak. Osobně považuji ze strany Telecomu za faux pas, že jejich největší zákazníci s odběrem několika milionů minut a dalších služeb v hodnotě mnoha desítek až stovek milionů měsíčně se dovídají o nových službách jako poslední a jenom z médií.

Proč? To přeci nejsou jejich služby, nebo oni Telecomu hlásí, co a kdy chtějí nabídnout?

> Článek na hovno, protože jsem se z něj prd dověděl.

Nebude to třeba tím, že nejde o klasický _článek_, ale o _glosu_? Mě osobně se líbíla -- Marku, nenechte se prosím odradit a pokračujte... :-)

"Osobně to považuji ze strany Tiscali za faux pas - chodit na tiskovky konkurence není korektní, a když už je nezbytné špiónovat, je vhodné tak činit alespoň potichu a v přestrojení."

Kdyby Telekom prisel s tim, ze nabizi 1/50 agregovane 64kbitove neomezene pripojeni, pak by to bylo OK a vsici by se akorat dobre bavili pri pohledu na cenu. Jenze telekom tohle pripojeni vydava za VYSOKORYCHLOSTNI NEOMEZENE pripojeni. A to to tedy v zadnym pripade neni. Bud je to neomezeny na urovni dialupu, nebo vysokorychlostni omezeny. V zadnym pripade to neni oboji dohromady.
To co ty jsi mel, jak si uz snadno dovodis, je zrejme neomezene 28kbitove. Ovsem to s tim snad nesouvisi..

Já to nepovažuji ze strany Tiscali za faux pas vůbec. Možná mi něco důležitého uniká, ale tisková konference je snad určena k prezentaci veřejných informací, to není přísně tajné jednání, kdy by bylo na místě mluvit o špiónování. Pokud předmětem dotazu bylo něco, co ČTc nechtěl zveřejnit, nebylo nic jednoduššího, než odpovědět, že tato informace není veřejná - stejně jako kdyby takový dotaz položil novinář. Za faux pas by se dalo považovat jedině to, kdyby se zástupci Tiscali šli na tiskovku Telecomu zdarma najíst nebo se tam snažili propagovat vlastní služby. Být přítomným novinářem, reagoval bych tak, že bych panu Crhovi položil přesně stejný dotaz znovu. Mimochodem, v glose jsem se nedočetl, co za nebezpečný špionážní dotaz si to vlastně zástupkyně Tiscali dovolila položit.

Pokus Tiscali byl trapný. Sledoval jsem to na netu a pokud se dobre pamatuju, Crha ji taky odpověděl, že jí odpoví po skončení tiskovky. Docela chápu, že na akci, kterou si platí, nenechají prezentovat konkurenci. Pokud by se Sedláčková chtěla jenom něco dozvědět, mohla se přeci zeptat po tiskovce. Jelikož se ale asi chtěla (amatérsky) ukázat před novináři, vysmáli se jí.

myslím že to do jaké míry může Telecom nabízet prostřednictvím své části která se ale také jmenuje Telecom jiné služby než které nabízí Telecom jako monopolní inkumbent bude řešeno úohs, čtú a nově i evropskou komisí.
A podle mých hodně dobrých zdrojů z Telecomu mají teď hodně bobky u prdele, protože jim je jasný, že zas tak úplně košer to není (i když samozřejmě mají připravené protiargumenty jako že všechno je ok, ale je otázkou jak moc jim bude věřit úřad).
Ale zpět k tématu - problém je, že žádný operátor nemá možnost předem zjistit, jestli se jedná o nabídku maoobchodní sekce nebo o nabídku velkoobchodní sekce. Jak víš, tak Telecom stejným způsobem prezentuje i velkoobchodní nabídky. Takže tam byli zcela správně (a ty mě znáš, takže víš odkud jsem a že bych spíš měl být pro nim).
Nevím ale na co se jich ptala - to je i odpověď na to proč je lepší být tam a proč (kdybych mohl) bych tam šel také - protože on-line vysílání vypadávalo, takže některé věci jsem neslyšel. Nicméně tipuji, že by to mohlo být "jak se má vaše nabídka vůči velkoobchodní" a pak je to myslím naprosto regulérní otázka.
To že by se měli maskovat za trpaslíky je fakt úchylný názor. Jsme snad v rozumné společnosti, nechceme se špionovat, Telecom je náš největší dodavatel a my jeho největší zákazníci a tak se tak snažíme chovat. To jak se chová on je věc jiná.

Myslim, ze tu hlavne nejak vsem unika meritum cele scenky. Tiscali je mozna konkurentem Telecomu (IMHO je Telecom furt monopol, takze konkurenty muze mit jen ztuha ;-), ale hlavne je to taky firma provozujici zpravodajske servery (a ne zrovna nevyznamne). Netusim z jake casti Tiscali pochazi pani Sedlackova, ale myslim si ze jejich ucast na te tiskovce byla z vyse uvedenho duvodu naprosto opodstatnena a meli pravo se tazat jako kdokoliv jiny.

No, rekneme ze mezi redaktory portalu nepratri. ;)

V tom případě ale nechápu, proč je v článku napsáno, že zástupkyně Tiscali zkoušela položit dotaz. Pokud by tam autor napsal, že chtěla dělat reklamu své firmě, vyznělo by to úplně jinak. Ale zatím ještě nikdo nenapsal na rovinu, na co se vlastně chtěla zeptat, abychom si mohli udělat představu, co že to vlastně bylo za špiónování nebo ukázání se.

Narvi si drátěnou štětku do řiti a zakukej, demente! Asi nemůžeš ty kradený křápy prodat, co?

naopak, velmi dobrý článek - glosa. Kdo byl někdy na nějaké tiskovce (nejen telekomácké), tak se musel dobře bavit. Jediné, čemu se nemůžu ubránit, je fakt, že on-line novináři jsou stále na pokraji zájmu respektive jsou osoby nežádoucí. Telecom jim na svých tiskovkách nedává prostor, protože z nich má strach - mohli by položit nevhodný dotaz...
No a pokud se na tiskovce týkající se jiného oboru než IT (třeba komunální politika) představíte za on-line redakci, kouká se na vás dotazovaný s nadhledem a mluví s vámi jako s blbečkem.

Noname, podle mych jeste lepsich zdroju (zevnitr Telecomu) maji jediný bobky u predele z toho, ze se muzou podelat smichy, jak tvoje Tiscali a ostatni konkurenti skripou zubama. Nechte diskusi ctenarum, ne firemnim prispevkum!

Jsi stupído. Zákazníci, který maj u Telecomu miliony minut nemaj ADSL ani bytovy tarify, jako je Universal.

Vaše ceny jsou, v porovnání s konkurencí v oboru, neuvěřitelně vysoké. Nedivím se, že vnucujete svoji reklamu i sem. Zkuste razantně snížit cenovou hladinu a pak (možná) začnou zákazníci chodit. Do té doby si najděte druhý job, kdyby náhodou vaše firmička zkrachovala. :-)))

A kde ve clanku vidite, ze se snazila prezentovat konkurenci. Ja tam jasne vidim, ze se snazila polozit dotaz. Tomu rikate prezentovani konkurence?

Po takto silnem propojeni Telekoumaku a Eurotelu (i kdyz diky za to co doposud pro netudelal) Ale dale uz prechazim k T-Mobile uz jen z principu ze nebudu podporovat Telebrzdy. Navic internet od nich jede rychlejc a mohu ho pouzivat bez pausalu. Od eroutelu jsem cekal rychlejsi net po starsi siti ale asi nebude protoze by si pak Tele... , mohlo strčit své ISDN, ktere jako jedine je dostupne na vetšině části čech. Dokonce ještě obcházejí firmy a vnucují jim ho, že je to jedina možnost jak se dostat na net. Lituji že je u nás možné brzdit aktivity firmy jen pro to aby nebrali zisky neschopným a nabubřelým. A vubec ma cenu tady neco sepisovat? Takovych diskuzi už bylo a stejně jsme v počtu připojek ADSL někde na posledním místě ve východni evropě. Lidi kdy to skončí?

Vážení diskutující,
pročetla jsem souhn názorů na tiskovku ČTc, která proběhla minulý týden na téma služby ADSL, Internet Express a synergie spolupráce s Eurotelem. Protože jsem zjistila, že i já jsem středem diskuse, byť to rozhodně nebyl záměr, využiju této diskuse k vysvětlení "Proč jsem šla na tiskovku"?
1. ano, Tiscali má i portál a novináře, ale já to nejsem
2. jsem manažerka pro regulační záležitosti a propojování s operátory
3. do okamžiku zveřejnění informace o tiskovce TIS a uvedení nové služby ČTc TIS neobdrželo velkoobchodní nabídku služby Internet Express, kterou má podle telekomunikačního zákona obdržet v okamžiku, kdy jí obdržel jiný operátor nebo organizační jednotka ČTc, včetně Eurotelu, takže pokud jsem chtěla info
4. musela jsem na tiskovku
5. představila jsem se pouze svým jménem, až Vladan Crha mě "takticky" donutil, abych řekla společnost a pak mi odmítl odpovědět na jakoukoli otázku
6. na tiskovku jsem byla oficiálně registrovaná a dostala jsem i informační materiály,takže mě ČTc mohlo informovat, že nemám nárok na dotazy už u dveří
7. podání na ČTU, UOHS a do Komise EU je už na cestě:)

Hezký večer a díky za podporu:) Olga

Ahoj Jardo,
pokud chceš psát o komunální politice v Praze, pak tě velmi rádi uvítáme na všech tiskovkách a při jednání zastupitelstva hl. města Prahy.
www.edemokrate.cz

Koukal jsem na to kuku a přijde mi to tam dost levný? Třeba procáky od Intelu 2.8 GHz jsem kupoval minulej tejden skoro o litr dráž :( Je něco ještě levnějšího než KUKU.CZ?

Vážená paní Sedláčková,

v bodě 5. nemluvíte pravdu. S otázkami jsem Vás odkázal na diskusi po skončení tiskové konference s tím, že jde o akci ČTc pro novináře - viz záznam na http://live.atlas.cz.

Pokud skutečně nechápete, jaký je smysl tiskové konference (čemuž se mi nechce věřit), připravím napříště pro pracovníky Tiscali stručný manuál. Bude k vyzvednutí u registrace.

Těším se na shledanou.

Vladan Crha

pane Crha, me se zas nechce verit to vase "Těším se na shledanou.", to bylo skutecne urcene pani Olze ?

Pane Kratochvíle, to nemá smysl. Diskuze s člověkem, který se živí tím, že za peníze vymýšlí mlhy, lži a polopravdy, je pod úroveň slušných lidí. Máte mé sympatie a uděláte nejlépe, budete-li Váš čas věnovat užitečnějším směrem než házet hrách na zeď.

Milý Vladane Crho,
nebojte se, my skutečně všichni chápeme jaký je smysl tiskových konferencí. Některé firmy se snaží novinářům vsugerovat, že to, co nabízejí zákazníkům je skutečná bomba, kterou musí každý mít. A i když se navíc přihodí chudým novinářům bloček a reklamní tužka, vyjde to levněji než televizní reklama. Pokud je ještě novinář "pomalejší", nebo bohužel není z oboru (klasicky viz. právo), je velká šance že se dostane PR materiál ke čtenářům v původní podobě.

Byl jsem několikrát na TK ČTc, ale arogance a manipulování s fakty mě několikrát natolik otrávilo, že už žádnou jinou s největší pravděpodobností nenavštívím.
s pozdravem
Petr Kratochvíl, Chip

Milý pane Kratochvíle,

nevím přesně, co má Váš kyselý příspěvek společného s mojí reakcí, ale svědčí o nízké míře Vaší novinářské profesionality.

Narazíte-li na manipulaci s fakty, rozkryjte ji. Máte-li pocit, že se k Vám někdo na jakýchkoliv tiskovkách chová arogantně, vracejte mu to stejnou měrou. Hodláte-li však docházet pouze na akce subjektů, které Vám jsou z nějakého důvodu sympatické, nepřispěje to k vyváženosti Vašich článků.

Vaše rozhodnutí nicméně respektuji. Budeme se muset bez Vás na našich tiskovkách obejít.

S pozdravem,

Vladan Crha

Milý pane Crho,
myslím že míru mojí profesionality můžeme nechat na jiných lidech a především na čtenářích časopisu...

Manipulace s fakty? Myslím že každý kdo občas navštívil jakoukoliv TK vím o čem mluvím. Nehodlám tady popsat 2 listy papíru A4, tak uvedu jen 2 příklady z mnou naposledy navštívené TK.
1) Srovnávala se tam rychlost GPRS a modemu (šlo o představení "paušálu pro dialup"). A nevíte čemu říkám manipulace s fakty? Jak jinak chcete nazvat srovnání víkendové a mimošpičkové služby s testem GPRS připojení ve špičce a navíc v centru prahy.
2) Další příklad se týká ADSL. Na TK jsem položil dotaz, zda se je objednání této služby vázáno na nucené objednání hlasového tarifu od od ČTc. Dostalo se mi "zakuklené odpovědi" že nikoliv, ale... Jinými slovy mlžení, mlžení a mlžení.
A k té aroganci? Vy mi radíte, abych byl k panu Berdárovi arogantní? (pokud nevíte o čem mluvím, pusťte si záznam z výše zmiňované TK) Ne, já nehodlám klesnou na tuto úroveň a raději volím ústup. Možná je to ode mne zbabělé, ale nehodlám si kazit den takovýmito epizodami.

A poslední moje tvrzení jste otočil. Ne nehodlám docházet POUZE na TK sympatických firem. Chci chodit na všechny TK, kde se ke mě chovají normálně a chci nechodit POUZE tam, kde ze mě dělají pitomce a navíc jsou arogantní. A o tom, že to není jen můj názor mě utvrzují i dopisy čtenářů, kteří se s tím také setkávají...
s pozdravem
Petr Kratochvíl

Naposledy a jenom stručně, nemyslím si, že by tahle diskuse zajímala více, než dva tři čtenáře:

- Váš předchozí příspěvek působil zaujatě, tedy neprofesionálně. Každý ať to však posoudí sám.

ad 1) na TK byla ukázka připojení přes dial-up a přes GPRS. Že je dial-up (v průměru) rychlejší než (průměrné) GPRS je myslím nezpochybnitelné. Jako ukázka to bylo také prezentováno, nic víc, nic míň.

ad 2) pokud je odpověď nedostatečná či nesrozumitelná, můžete otázku (a to i na naší tiskovce) opakovat. většina novinářů to tak řeší.

Je mi vcelku jedno, hodláte-li chodit POUZE tam či nechodit POUZE jinam. Nepodsouvejte nám však věci, které nejsou pravdivé.

Vladan Crha

Ad 1) Ano, je zpousta nezpochybnitelných věcí, kameny nemohou padat z nebe, nemohou létat věci těžší než vzduch a země je placka.
A teď něco ze života:
Mě jede dial-up 28,8 kb (okolí mb), kolegovi (šéfredaktor chipu) 9 kb (praha9). GPRS mě jede v průměru 35 kb (šr ch 31 kb) - oba eurotel/6110i. kolegovi noskovi u T-m/se 60 kb. Co mám víc dodávat?

A ještě se prosím zeptám - když je rychlost dial-upu tak nezpochybnitelně větší, kolik je prosím garantovaná rychlost? Slyšel jsem něco o 28,8 ale to určitě byly jen nepravdivé pomluvy :))

Ad 2) Odpověď nebyla ani nedostatečná ani nesrozumitelná. Znovu opakuji - pusťte si to video a pochopíte proč jsem už neměl náladu se ptát znovu.

A k poslednímu bodu - nanapsal jsem JEDINOU VĚC, která by nebyla pravdivá. A když už jsme u tohoto bodu - podíváme se nazpět na příspěvky:

Napsal jsem:
Byl jsem několikrát na TK ČTc, ale arogance a manipulování s fakty mě několikrát natolik otrávilo, že už žádnou jinou s největší pravděpodobností nenavštívím.

Vaše reakce:
Hodláte-li však docházet pouze na akce subjektů, které Vám jsou z nějakého důvodu sympatické, nepřispěje to k vyváženosti Vašich článků.

Cítíte ten ROZDÍL?

Ale už toho nechám a budu se řídit radou pana Petra...

Petr K.