Názory k článku To opravdu České televizi nevadí, že její HD kanály v DVB-T mají výpadky?

Kdypak tu bude ČT 2 HD.pak tu bude vše v HD tedy čt 1.nove čt2 a ct sport v HD na satelitu tedy ČT2HD ten tam ještě není :(

A co to má společného s příjmem RS7? Jinak ČT2HD na satu zatím nebude,to už se na různých fórech ale omílalo snad tisíckrát ale zdá se že stále marně.

Třeba pro to pokud signál RS7 se nedá příjmout a jeho nahánění vás už nebaví,raději oželíte SP a máte HD kanály hned ovšem bez ČT2HD,ten na Skylinku hnedtak nebude! to je důvod proč odrazovat od satelitu jako Nova v HD kdy také chce vycouvat ze satelitu Skylink protože tam nechce být za ůplatu tedy si zaplatit služby...jó zdarma free to by tam Nova v HD byla dál bez problémů že =)

Tentokrát opravdu nebyla chyba na straně příjmu - viz můj příspěvek níže.

v poslednej dobe kockuje aj TV Hnoj

Vysílání třech HD programů a dvou programů v SD ve standardu DVB-T je kompromisem v kvalitě přijmu rsp. robustnosti/o­dolnosti a velikosti přeneseného datového obsahu. Je to něco za něco. Příjem VF musí být naprosto perfektní. Na Budejovicku jsme si to doslova vyřvali, problém na vysílači byl jasně prokázán, nyni je vysílání i příjem OK. Jakékoliv podcenění na vysílací straně se projeví na měřecím přístroji a na STB při jakýchkoliv zhoršených podmínkách také. Je třeba argumentovat věcně s podloženymi údaji, tyhle obecné hlášky nic neřeší, ani na DZ ne.

http://forum.digizone.cz/index.php?topic=3468.0

http://forum.digizone.cz/index.php?topic=3061.0

To jsou jen dvě z mnoha diskusních vláken, které přinášejí poměrně konkrétní analýzu zdrojů popisovaných problémů. Nejde o chyby vysílače, ale výroby transportního toku. Jinak řečeno, i kdybyste byl připojen kabelem přímo k Pařízkovi, ty výpadky by skoro jistě nastaly taky. Pokud bych to měl shrnout, jde hlavně o dvě nezvládnuté věci:

1.) Špatně fungující statistický multiplex (při statický scénách se datový tok programu snižuje ve prospěch ostatních)

2.) "Exoticky" nastavené kódování FE (field encoding), které dělá některým přístrojům problémy

Obě tyto dvě věci se projeví nedostatky na přijímací straně i při zcela perfektní kvalitě přenosové trasy. Pokud pánové Hanuš s Ferklem tvrdí, že transportní tok (data) v muxu RS7 má ČT plně pod svou kontrolou, hodně se divím že se k takovému šledriánu hlásí. Ovšem vzhledem k tomu, že úplně stejnými nedostatky trpí i programy v muxu 4 (a také bez ohledu na kvalitu přenosové trasy), dá se spíše soudit, že je všechno jinak. Totiž, že transportní tok vyrábí pan Pařízek a jeho "Melody boys". Proč pan Hanuš tvrdí opak, a je tak chybou někoho jiného dobrovolně za fušera, je mi záhadou. Nejspíš nějaká speciální úchylka z kategorie S/M ... :-)

Ak je to kódovanie FE plne v súlade s nastavenou normou (teda že tam nie sú použité nejaké "nezdokumentované" funkcie), tak to je potom problém nie vysielateľa, ale skôr výrobcov prijímačov, ktorí odflákli svoj hardware, alebo software. A nebol by to prvý príklad - viď zmena FEC v DVB-S2 pred časom v Skylinku - a koľko prijímačov s tým malo problémy (a pritom išlo tiež o zmenu plne v súlade s platnými normami).

Máte i nemáte pravdu. Málo platné, televize, která chce, aby její vysílání bylo bez problémů přijímatelné co největším počtem diváků, nemůže ignorovat fakt, že v mnoha domácnostech takové přijímače prostě reálně jsou. A Česká televize by to měla vnímat obzvlášť. V tomto případě jde navíc o naprostou maličkost, která vznikla s největší pravděpodobností nedopatřením obsluhy MPEG-2 kodéru (neznalostí možností konfigurace, toho co způsobují i jak se ve světě obvykle nastavují a proč).

Jistě, ČT si může dotčeně hrát na normu dodržující nedotknutelné, ovšem diváky ani slova uznání jí to asi nepřinese. Nikdo ČT nevidní, že nedodržuje normy, ale otázka zní takto:

Proč zbytečně prudit lidi lpěním na implementaci kdejakého zákoutí normy, která dělá výrobcům HW problémy (a že jich takových reálně nevyužívaných je!), když by bylo úplnou maličkostí vysílat tak jako jinde ve světě, tj. nejen v souladu s normou, ale i v souladu s možnostmi reálně dostupné přijímací techniky?

Buď v pohodě, vysílač vodárna Teplice vysílal MUX4 půl roku se špatně nastavenou modulací, na jasné důkazy (údaje o měření z několika míst) poslané několikrát mailem nikdo nereagoval. Signál se téměř nedal použít i když na spektráku vypadal perfektně a úroveň měl dostatečnou, tak chybovost byla úplně katastrofální, pak najednou pink...a naskočilo to, ani jsem nezaregistroval žádnou výluku... počkej ještě 4 měsíce a třeba to daj dohromady.

To víte, odborníci ... a ještě jsou tvrdohlaví a poradit si nenechají. Zasílat důkazy to je taky jako "Házet perly sviním" to už mám taky vyzkoušeno. Nechápu co to je za podivné chování .... naopak každej normální je rád když někdo poukáže na nějakej problém, kor když má i důkazy.

Nejvíce mě pobavil váš poslední odstavec. Ano mám Samsung,a vím jaká je řazení programů zábava. A jiný druh příjmu....? Minulý víkend jsem málem přišel o mé duševní zdraví na Tv LG za 24tis. u švagra,co si koupil CI modul,a chtěl do Tv dostat programy Skylinku. Nejdríve se naladí 500 kanálů,které Tv neumožňuje smazat,a pak se ve finále dovíme,že nejde pravděpodobně programy ani seřadit. Takře tohle taky není řešení. Pro ilustraci přikládám E-mailovou komunikaci s člověkem,který uvedenou Tv vlastní.

Ahoj,tady je nějaký Roman z Plzně.

V lednu jste psal recenzi na Tv Lg 42 LM 660 S, a napsal jste,že se nebráníte případným dotazům...

Já bych jeden dotaz měl.

"Celý víkend jsme se švagrem ladili tuto TV. Naladili jsme programy přes satelit 23,5E + 19,2E. V tom nebyl problem. Problém nastal při snaze seřadit programy,podle uživatele. Prostě editace programů funguje dobře jen v DVB-T. Setřídt programy satelitní-přes CI slot-je prostě nemožné. Poradíte????"

"Dobrý den,
škoda, neporadím Vám. S řazením programů jsem se také potýkal a už jsem rezignoval ... Honza Hanus "

A teď babo raď....

doporučuji koupi satelitního přijímače

Vysvětlete člověkovi,který se právě dokopal k tomu,že se zbavil starého přijímače,a koupil CI modul aby ce zbavil dvou ovladačů a zbytečné spotřeby proudu,a těšil se na kvalitní HD,že prakticky všechny Tv stojí v editaci programů za houno,a že si má koupit další přijímač .....

To je ale bohužel všeobecně známá věc. A pokud to švagr nepochopí a koupí si přesto zabudovaný šmejd tak má prostě smůlu.

to:Dejvák,satelit tedy aspon Skylink bych v současné době moc nedoporučoval­.Skylink a smluvní operátoří mají nějaké problémy a poslední dobou kostičkují a mívaj výpadky na satu téměř všechny stanice..Více na konkurenčních satelitních forech.

trochu mimo téma, jen jsem reagoval na špatnou editaci programů v televizoru LG. Ironií je, že jsem právě udělal to samé co švagr Rpmana Bárty. Satelitního příjimače jsem se zbavil a koupil televizi s integrovaným satelitním tunerem (Sony). Naštěstí u této televize se ty programy nějak pospřeházet dají, ale taky je to na dlouhou trať. Co se týče Skylinku, tak jsem si nějakých anomálií v obraze nevšiml.

A co favoritní kanály? Na modelu 570S to takhle mám a pohoda.

To mě nenapadlo...zku­síme. V našem případě se jedná o LG 42 LM 660S.

Jasný..ale mám za to že všechny modely by měly mít takhle možnost kanály seřadit.

To je bohuzel znama chyba letosnich lg se satelitnim tunerem: reseni je tady --
platformu Skylink) LG TV ponukne ladenie prisposobene podla Skylinku, alebo "prehladavat vsetko". Ak si vyberiete Skylink, neda sa neskor zreorganizovat zoznam programov podla vasich preferencii (fakt hlupa programatorska chyba). Treba nechat prehladat vsetko a potom sa da poradie kanalov bez problemov editovat.

--
To je komentar k modelu 50ph670s na mall.sk

ivovi Tak, tak. Sony jde ladit krásně.

U modelu LM620S v DVB-C u UPC jsem také nemohl seřadit programy podle svého. Po nastavení HD programů na začátek se řazení stále vracelo na původní pozice UPC.

Po vypnutí automatické aktualizace lze programy seřadit dle potřeby.
Není podobný problém i v DVB-S?

To je zas o něčem jiném. LG jako jedna z mála TV čte servisní info kabelovky.

Já mám LG LM 670 a programy ze Skylinku jdou naladit -(ne mazat!) i třídit.Musí se vědět,jak na to!.Jinak je tam v menu přímo ladění skylink a když ne,je třeba aktualizovat sw.

Moc nerozumim te narazce na Samsung :) Serazeni programu je otazka 2 minut....

To je fakt. Pokud tam jsou pouze tři programy.

V PC. Přímo v TV je to boj.

Kdo si myslí,že je to jednoduché,tak ať si zkusí seřazení na UE 40B 6000. S editorem se tento typ nechce kamarádit,a seřadit 180 programů z kabelu při nemožnosti smazání je práce na 4 hodiny, Přes kombinaci tlačítek jsem se sice dostal do servisního menu,ale bez ůspěchu.

Tak to mi nemusíte popisovat, mám kabelovku a typ B550. Pro řady A a B editor není, navíc moje TV ani neumí uložit programy na flashku, funguje až pro řadu C a výš.

Pro řadu B existuje software jménem SamyGO Channel Editor pomocí kterého můžete opravdu pohodově třídit programy. Více zde http://wiki.samygo.tv/index.php5/SamyGO_ChanEdit_-_Chanel_Editor
Používal jsem ho několik let u LE37B650.

Já mám anténu bez zesilovače, jsem za kopcem u Plzně a žádné výpadny neregistruji. Příjem je velmi stabilní a jak je vidět z odpovědí ostatních, nejsem sám. Chyba je tedy na straně příjemce, jako ostatně z 99,9% stěžovatelů na příjem.

Já té narážce rozumím vcelku dobře. Třídění programů přes menu je pro masochisty. Naštěstí přes editor v PC to tak strašné není. Tedy za předpokladu, že přístroj umí uložit seznam programů přes usb.
Nedávno jsem ladil 2 smartky od Samsungu se satelitem (jednou Skylink a jednou Upc) a musím konstatovat, že kdybych s sebou neměl notebook, tak bych asi dálkové prohodil zavřeným oknem a rychle utíkal :-).

Nevím co je na tom u Samsungu masochistickýho nastavit tomu číslo pořadí programu. :-) Já to mám seřazeno pro pozemák za chvíli i v TV. Spíš mě tam jaksi chybí možnost změnit název :-/ Jinak šikovná věc je si dát na Flashku zálohu seřazených programů.

Já chodím ladit Samsunga sousedovi vždy jednou za čas, když se objeví nové programy. Problém je v tom, že pokaždé zapomenu, jak jsem to dělal minule, protože mezitím uběhne pár měsíců a vždy mi dost dlouho trvá, než zase přijdu, jak na to. Pak už to jde rychle. Posledně se však zadařilo a kanály jsem naladil a setřídil za chvíli, tak jsem si oddechl. Dokonce i ""

Pardon - Dokonce i "Zvukový popis" jsem vypnul ihned, bez hledání.

Samsung má táta a nějaký jeho bývalý kolega (oba penzisté 70+), oběma to musím chodit ladit taky já. Ženiální systém. Programy seřadit (aby měly normální čísla 1, 2,...) lze pouze tak, že je přidám do favoritních, tam je nějak seřadím a pak ve 27. úrovni 56. nabídky nabídky zvolím, že jako výchozí seznam mají být ty favoritní. Oběma se to celkem pravidelně podaří na DO nějak vypnout, přičemž zapnout zpátky už to neumí. Televize od S to asi mají navrhované stejným dementem – na mém Sharp zase nejde v DVB-T program smazat, můžu ho pouze přesunout na konec seznamu a dát přeskakovat (v EPG se ale mrcha objevuje), přitom analogové programy smazat šly.

Co je na tom masochistického? U řady B je možné pořadí dvou programů pouze prohodit. To znamená, když chci dát program z pozice 57 na pozici 8, dostane se program, který původně byl na pozici 8 na pozici přesunovaného programu - tedy 57. Korektní by bylo, kdyby se program z pozice 8 jen posunul na pozici 9. To ovšem Samsung neumožňuje. Pokud člověk chce přeuspořádat programy podle žánrů vždy od konkrétní pozice je to na hodiny práce. Televize, která neumožňuje programy přesouvat, ale pouze prohazovat, je za trest.

Jo aha, starší řada ... tak to jo. Já mám "C" a zde to jde v pohodě. Akorát smůla že nelze přejmenovat a musím se dívat jak je prasácky napsaná _NOVA nebo TV BARRANDOV .... Normální by bylo "Nova" a "Barrandov". Ovšem v ČR napsat něco normálně nelze ...

Jo, to zasekavani je hrozny, kór kdyz clovek kouka na hokej nebo fotbal. Uz parkrat jsem pri hokeji prisel o gola. Vzdycky to o polocase prepnu na CT Sport SD. A taky me rozciluje, kdyz s tim nic nedelaj. Ceskou televizi si radne platim, tak se uz v Praze proberte a sledujte to, jak se kde vysila.

Přijímám HD programy na STB Evolve Scorpio z vysílače Brno-Bohunice a žádné pravidelné problémy nepozoruji.

Můžete uvést vzdušnou vzdálenost od vysílače? Díky

6 km.

Já v Praze na HD od ČT taky koukám, asi na 3 různých přístrojích a ničeho takového jsem si nevšimnul. Jestli je nějaký výpadek, tak ho nejspíš ani nezaznamenám.

Také jsem nikdy žádný výpadek u RS 7 nezaznamenal. Nicméně přesto to ještě odzkouším u mého nového STB Zircon T2 který mi v pátek došel.

Tak na to jsem zvědav, mám ho doma a zatím čekám, až to anténář na paneláku zprovozní, objednané to prý bylo na září :-) Ten STB jsem kupoval jen kvůli HD kanálům, takže jestli to nebude běhat použitelně, budu řvát :-)

Stejný problém registruji od té doby, co do Teplic zavítal signál z vysílače Ústí nad Labem - Krušnohorská (od 21. 7. 2013). Ze začátku byly výpadky velmi časté až na několik desítek minut, přitom signál byl stabilní kolem 85 %. Nyní je příjem na 100 % a občas to také vypadne, ale už ne tolik, co předtím. V domě přes STA je pět televizí, dva mají set-top-boxy. Na LED TV Samsung a Sony registrujeme pády obrazu a na set-top-boxech, kde z RS7 funguje jenom Retro Music TV a ČT :D/ČT art je také černo. Pár lidí z okolí, kteří mají štěstí přijímat tuto síť, rovněž registrují výpadky, takže anténou to určitě není. Ostatní multiplexy 1, 2 a 3 (Ústí nad Labem - Buková hora) a multiplex 4 (Teplice - vodojem) fungují bez výpadků.

Kdyby jen v DVB-T,stanice v současné době kostičkují a sekají se také na Skylinku,nejspíše to taky nikomu nevadí.

u SKyL nekolik tydnu Discovery ShowHD, sekani zvuku co par minut... u UPCD vse ok...

Kopíruji to, co jsem před pár dny psal na FCB DZ:
V nepravidelných intervalech zcela zmizí na okamžik nosná (sledováno na spektrálním analyzátoru). Pak během několika okamžiků (2-3 vteřiny) postupně "naběhne" do původní úrovně. O tomto problému jsem mluvil i s Lukášem Polákem. Jedná se opravdu o problém s vf signálem (známé problémy s RS7 s distribucí a nesprávným provozem na některých zařízeních jsou věc zcela jiná).

O tomto víkendu již k těmto výpadkům nedochází. Je zajímavé, že se vše "zázračně" opravilo pár dní po uveřejnění příspěvku na FCB DZ.

Což je chválihodné.

a odpovídám:Kdyby ano, tak s tím něco udělá a ne okecávat, že chyba je u posluchače. Sama není HD, jsou i jiní, tam to je v pořádku.

Problém, který popisuje autor článku je také na vysílači Plzeň - Vodárna Mux4 a RS7 k.56 a 38. Na bytovce je nová anténa, signál změřen, anténář říkal, že to lepší nebude.
Dále ještě na dvou různých místech také vím, že chyba 100% není na přijímací soustavě. Tam je signál dostatečný, a dokonce nějakou dobu na jaře či v létě šlo úplně bez problémů.
Jsem přesvědčen, že to je nějakým zvláštním nestandardním nastavením toho vysílače. Ohledně Muxů-Pařízek, jejich technice i techniků toho tady již bylo napsáno dost. Takže se už ani nedivím. Ale proč s tím tak dlouho nic nedělají? Ví vůbec o tom? Nebo je to podle nich normální?
Když se dívám na film na některém z těchto kanálů, vždy mám 100% jistotu, že se to během filmu několikrát sekne.

Pořád přemýšlím, jestli má vůbec cenu provozovat Mux4 a RS7 v takovéto příšerném kvalitě, jestli fakt není lepší raději nic.

A ohledně satelitu - Kdyby slavný Skylink nezavedl ,,servisní" poplatek za bezplatnou základní nabídku a ještě lépe, kdyby vysílala na satelitu i ČT2 HD, tak není vůbec co řešit, a pak si celé DVB-T strčte víte kam.