Ano bezne, tak proc chodi vsichni "autori" a "vydavatele" brecet na web, ze to nikdo nekupuje, hm? A jelikoz marze 30% a i daleko min staci firmam, ktere operuji s hmotnyma vecma, tak na provoz nejakejho serveriku rozhodne 30% marze netreba. Pokud to vam prijde normalni, tak me rozhodne ne a platit to rozhodne nehodlam.
a) Ach jo... Náklady na tisk jsou skutečně takové. Dnes se již netisknou mnohatisícové náklady. Řeknu vám příklad - Formát 150 x 205 mm, V8, 1/1, 208 stránek. Knihu za více jak 270 Kč prodat nemohu. Cena tisku 62 Kč - ejhle, jsme na ceně tisku 26 %.
b) Viz a)
Další odstavec je naprosto nesmyslný. Ano, mohu vypustit distribuci, tedy dopravu od nakladatele ke knihkupcovi, která pokud ji budu dělat na vlastní triko, tak mě bude stát pár procent navíc, v případě využití služeb distributora mě bude stát tak 15 % navíc.
Jenže on ty knihy musí někdo prodávat a ten nežije z vody a musí si vydělat na provoz serverů, kancelář a zaměstnance! Myslíš, že to všechno zvládne jeden člověk? Takže tu máme hnedle 30 - 35% rabat a jsme na tom stejně jako u klasického knihkupce. A těch pár procent navíc, které mi sežere vyšší DPH, bych dal za to, že knihu vezmu a pošlu poštou knihkupci.
Takže znovu říkám, 2/3 tištěné knihy je cena naprosto adekvátní. Navíc je i u nás běžné, že ceny jsou 2/3 až 1/2.
U knih odborných je zase problém ten, že redaktor zpravidla problematice nerozumí, takže tam těžko může dělat nějaké zásahy (vyjma obecně jazykových, a na ty zase nepotřebuji redaktora). Redaktory potřebují odborné časopisy a sborníky, a tam to zpravidla dělají odborníci (tedy ne profecionální žurnalisté / nakladatelé), často zdarma nebo jen za symbolický peníz, výjimky se najdou, ale je jich pár.
Jasne, ale to flusnuti chrchle muze zaujmout miliony lidi, a kdyz kazdy posle petikorunu ... Kdyz si ovsem za predvedeni flusance reknu litr ...
BTW: Kdyz se da prodavat trebas "sumavsky vzduch v konzerve" nebo "zasuvka filtrujici atomovou elektrinu" ... je to proste a vyhradne jen o tom, zda lide chteji koupit. A ze kouopi kazdou kravinu, o tom netreba pochybovat.
BTW2: me by bavilo se valet na plazi a dostavat za to prachy ... ale ty lidsky svine kolem mi platit nechtej... hazli me okradaj o minimalne pul mile mesicne ...
Neni to nesmysl, je to realita, proste bud delam neco, za co mi jsou lide ochotni platit nebo to nedelam.
Opet (a dokola) priklad. Startrek - replikator. Podotykam, ze teorii na realizaci takoveho zarizeni zname, a existuji i laboratorni zarizeni, ktere podobne veci v malem meritku (na atomech/molekulach) delaji. Zatim !zduraznuju! zatim neumime vyobit kafe i s hrnkem lusknutim prstu. Ale AZ to umet budeme ... budou tu rvat lidi z marketu, ze si k nim nikdo neprijde koupit to plesnivy maso, protoze mu vypadne doma z masiny svickova?
Jednoduse tu existuje technologie umoznujici prakticky zcela zdarma replikovat informace. A tvurce tech informaci (at uz filmari, spisovatele ...) bud nejdou dostatecne velke publikum, ktere bude platit, nebo budou (stejne jako miliony jinych) provozovat konicka, ale bud se prizpusobi nebo vymrou. Uplne stejne jako sevci.
Ostatne, ten vyvoj je krasne videt na online hrach - hra s mesicnim poplatkem dneska uz prakticky nema v navalu f2p sanci. A co vic, hraci si dokonce sami najimaji vyvojare, aby jim udelali hru, ktera se jim bude libit ... zadni distributori, zadni vydavatele ... ti jednoduse umrou.
a) naklady na tisk netvori 20-30% z ceny, ale daleko min (u beletrie tak 5%, u knizek s obrazkama do 15%, vic to muze byt v nekolika malo pripadech)
b) DPH je naprosto nezajimava polozka, podme srovnavat ceny bez DPH
Ano 30% je +- standardni rabat knihkupce
Prodej naprimo(bez distribuce) = nekdo to k tomu knihkupci stejne musi dovezt = naklady, pravdepodobne vyssi nez pres distributora (protoze ten tam nepoveze jednu knizku). Kazdopadne tohle dela dalsich +- 30%
Takze kdyz vypustim knihkupce a distributora, sem na cca 1/3 a to jeste muzu vypustit tisk a nahradit ho rekneme tim prodejem na webu (kterej ale je radove levnejsi), takze vydavatel i autor muzou vydelat vic a prodavat za 1/3.
Takze cena 2/3 neni adekvatni, nehlede na to, ze tu stale vidim spoustu revu kolem, jak neni mozne ebook prodavat levnejs nez papir ... A protoze ctenari vedi ze to mozne je, tak jednoduse nekupuji. DVD lze taky prodavat za 30Kc/ks ... a to je taky nekdo musi vyrazit, zabalit, a rozvazet ... vse narozdil od ebooku, ktery si zadarmo smrdi nekde na disku.
Vzhledem k tomu, že jsem vydal pět knížek beletrie, z toho dvě ve dvou vydáních, tak nějaké praktické zkušenosti mám. Nakladatel mi jednou (IMHO blbě) nařídil změnu jména jedné skupiny postav (explicitně uvádím, že nešlo o nějaká významová jména na způsob nového filmu režiséra Trošky) a opravil pár překlepů (což by zvládla nájemná síla z okruhu mých známých mám mezi nimi pár vyučujících češtiny).
Takže hlavu na špalek dát můžete, sekyrku u sebe momentálně nemám.
Bohužel to bláboly nejsou. Za to dám hlavu na špalek. Mnohaletá zkušenost je mi toho důkazem... Redaktor je první čtenář a pokud je dobrým redaktorem, dokáže textu mnohdy ještě hodně pomoci a to nejen tím, že najde překlepy a chyby, které autor již nevidí....
Ale tyhle slinty o vyděračských nakladatelích, to zde bylo již za Borového. Vždy se někdo, kdo o tom nic neví, najde a začne plácat podobné nesmysly ;-)
A to je přesně ono. ted si přečtěte nějaké statistiky, o kolik miliard filmový průmysl údajně "přichází" nelegálním stahováním a kopírováním jejich filmů. To jsou přesně ty peníze, které by mohli mít, kdyby dali DVD do prodeje v den kdy jde do kin. Protože pokud si nějaký imbecil myslí, že někdo je zvědavej čekat na film rok, až projde kinem a televizí a půjčovnama a všichni ho viděli stopadesátkrát - tak to prostě neni pravda.
Já odevzdávám knihu v takovém stavu, že tam redaktor/korektor opraví jen pár chyb. A jsem, pochopitelně, schopen si takového korektora najít a zaplatit a odevzdat rukopis až v definitivní podobě, nevyžadující žádné úpravy. Nakladatel s tím má jedinou práci: Dát to do tisku, nebo šupnout na stahovací stránky. Takže je mi líto, bláboly o "hrubých textech" neberu.
Víš chlapče, díky tomu parazitovi si můžeš knihu v knihovně půjčit. On totiž ten parazit knihu dá dohromady. Přál bych Ti někdy vidět, co obnáší redakční práce a v jakém stavu vypadá hrubý text, který autor přinese. Fakt takto primitivní a hloupé názory nechápu.....
Znovu opakuji - nakladateli zůstane tak 10-15 % zisku. Ale vy pracujete zadarmo, proto se za nás parazity omlouvám.....
Právě jsem se vrátil z veřejné kniovny s taškou plnou půjčených knih. Mohl bych si je koupit, ale kvůli takovým parazitům jakým jste vy vydavatelé to nedělám a knihy si prostě vypůjčím a po přečtení je zase vrátím knihovně. Neměl byste na mne poštvat PČR za to že čtu i když neplatím?
Názor s 50korunovým DVD je naprostý nesmysl, který nemá obdoby. Ono totiž než se takový film dostane na laciné DVD, projde nejprve promítáním v kině, TV a na konci, kdy už bývá často film zaplacen, se dostane na laciné DVD, které se prodává k novinám.
Navíc každý se dívá na TV, ale ne každý čte. Proto i takově sračky, jako jsou filmy vředu české kinematografie Trošky více, než se prodá kvalitní knihy.
Ach jo.... :-(
vy si asi myslíte, že autorům, nakladatelům, atd pracujícím - jaxi automaticky náleží nějaká odměna za to, že něco vykonali. ale tak tomu skutečně není. existuje celá řada lidských činností, kde lidi pracují upřímně, poctivě, svědomitě a tvrdě, ale prostě je to neuživí. nevím kdo řekl že právě psaní knih by muselo uživit každého kdo si usmyslí něco vydat.
ve skutečnosti je cena práce dána pouze tím, co je za ní někdo ochoten zaplatit. nikoliv tím, jak kdo usilovně (a často i kvalitně) pracuje a co by si představoval za to mít. takže pokud TRH usoudí, že cena e-knihy je pět korun (a zdá se, že to k tomu směřuje), mají autoři jen dvě možnosti:
1) nabídnout za 5 korun a skasírovat je skutečně mnohokráte, padesátikorunová dvd v přílohách novin jsou dostatečným důkazem o životaschopnosti tohoto obchodního modelu
2) říct - není nám třeba, kopíruje to to jak chcete, nám to za tu pětikorunu nestojí dělat. pak ale samozřejmě jim pirátským šířením e-knih nevzniká žádná škoda.
Napřímo dám knihkupci knihy s rabatem 30 % s tím, že DPH je snížené. E-knihy dám prodejci e-booku za 35 %, DPH je zde základní. Pokud dám tištěné knihy do distribuce, bude to tak za 46 %. Když zohledním rozdíl DPH, je rozdíl pár procent. Náklady na tisk odpadají a ty tvoří 20 - 30 % knihy. Proto jak je vidno, je cena 2/3 adekvátní ;-)
Vypadá to, že by se stačilo řídit tímto:
http://www.letemsvetemapplem.eu/2010/12/14/jak-publikovat-knihu-v-ibooks/
nebo v aktuálnější verzi toto:
http://www.salomoun.cz/post/2012/09/23/Self-publishing-elektronickych-knih-po-cesku.aspx
IRS nebude tak složité získat, spíše se jen vyznat v tom, co na ten papír napsat :-)
Nakladateli zbude za jeho práci asi tak 10 - 15 %. Je to hodně za to, že dá dohromady knihu? Vytáčí mě do nepříčetnosti hloupí ignoranti, kteří ví s prominutím hovno o tom, jak vzniká kniha, co vše obnáší kvalitní redakční práce, atd. Doporučuji vyndat hlavu ze zadnice a trochu se nad věcí zamyslet, než říkat nesmysly o tom, že nechám 80 % nakladatelům.....
Prostřednictvím DRM jsem byl jednou okraden (nakladatel vybral peníze, údajně zkrachoval a prodaná díla přestala být funkční). Od té doby vím, že DRM není nic jiného, než nástroj na okrádání čtenářů.
Druhou věcí je, že pořízení díla pro vaši potřebu je (přes velký odpor "majitelů autorských práv") legální. Je tedy plně legální chránit se proti zlodějům s DRM.
Třetí věcí je, že "krádeží" knihy zpravidla neokradete autora, ale "majitele autorských práv", jehož vztah k dílu má nulovou relevanci (a jeho zkrachováním dílo ani nezanikne, ani není autorovi znemožněno tvořit díla nová).
A, mimochodem, naprostá většina klasických děl světové literatury vznikla v době, kdy žádná ochrana autorských práv neexistovala. Takže tato ochrana nijak kvalitu autorské tvorby nezajišťuje.
ano, je to obvyklé téma, dej vědět, kde se kdo kdy dobral pravdy ( = jde zase o zasetí semena flame, nebo jak čekáš že to dopadne?). Kdybys chtěl poradit jak se co vkládá, jsem k dispozici, ale myslím, že to zvládneš sám - za idiota tě automaticky nemám, jako mne kolega výše :)
ano, je to obvyklé téma, dej vědět, kde se kdo kdy dobral pravdy ( = jde zase o zasetí semena flame, nebo jak čekáš že to dopadne?). Kdybys chtěl poradit jak se co vkládá, jsem k dispozici, ale myslím, že to zvládneš sám - za idiota tě automaticky nemám, jako mne kolega výše :)
To přirovnání trochu kulhá: správně je to že si najdu jiný film a nebo jinou knihu které jsou k dispozici za mně přijatelných podmínek... to je ta pravá konkurence. Až ti hloupí autoři uvidí jak jdou konkurenční dílka u konkurenčních distributorů na dračku, tak se k nim přidají, ne?
Plkate nesmysle.
Kdyz mam nejakou potrebu, vzdy se ji snazim uspokojit. Pri uspokojovani te potreby vzdy pak hodnotim "cenu" (coz nejsou jen penize, ale i cas a dalsi). Presne stejne se chovani VSICHNI lide.
Tudiz pokud vemu e-book, divam se na to zhruba nasledovne:
1) najdu jej nekde za par vterin?
2) da se snadno ziskat?
3) je cena 9v penezich) adekvatni?
4) jaka je cena (vcetne rizik) alternativnich cest?
=> je mi zcela uprdele zda autor dostane nebo nedostane nejakou odmenu. Bud me presvedci, abych mu neco dobrovolne dal (tim, ze z vyhodnoceni vejs to vyjde jako ruzumny a adekvatni zpusob ukojeni potreby) nebo dojdu k zaveru, ze svou potrebu uspokojim bez ucasti autora.
Atorovi pak predevsim nic nechybi, protoze bych mu pozadovanou cenu stejne nedal. Kazdopadne svou potrebu uspokojim vzdy, stejne jako tomu tak bylo ovzdy v cele lidske historii.
Muzeme jit trebas jinam, trebas do Iraku, ze... mam potrebu ziskavat ropu a potrebuju ji hodne. Jenze naleziste ovlada nekdo, kdo ji nechce nejenze dat, ale ani prodat ... mno pak je tedy cena dostatecne vysoka, ze se mi vyplati i valcit. Kazdopadne svou potrebu uspokojim.
BTW: Pokud nekdo mluvi o nejakem kradeni, prohlasuje o sobe ze je debil, proze nelze ukrast co nikde nechybi.
Už se to tady probíralo mnohokrát, tak se v tom nebudu přehrabovat. Ale já si prostě představuju, že jako autor knihy kterou jsem napsal v nějakém elektronickém formátu svoje svěží dílko prostě vydám jako elektronickou knihu sám na svém webu. A nebudu živit parazity z vydavatelství. Webhosting dnes seženete za pár korun, vlastní doménu můžete mít za nějakých 120 kaček. Proč tedy dávat 80% nakladatelům, zbytek na daně a já jako autor abych potom žral trávu za zbylých 5%?
Špatný přístup. Ne "Vaše podmínky se mi nelíbí, takže mám právo vám to ukrást", nýbrž "Vaše podmínky se mi nelíbí, takže jdu ke konkurenci."
Totiž, jeden z problémů autorských práv je v tom, že jde ze své podstaty o monopolní systém: jednu knihu na jednom trhu vydává vždy právě jen jeden vydavatel, zrovna jako jeden film na jednom trhu vysílá vždy právě jen jedna televize. To podbourává princip svobodné tržní soutěže (tedy princip "Máte to moc drahé, koupím to jinde") a umožňuje to majiteli práv diktovat si podmínky jednostranně. Pirátská distribuce nabourává monopol - což je v principu správné, chvályhodné a společensky veskrze přínosné. Zkuste hádat, proč např. hra na XBox stojí 1500 Kč a tatáž hra na PC 500 Kč, na Steamu dokonce 250 Kč. Nebo proč se vyplatí vydávat filmy na DVD a přibalovat je za pade k novinám a časopisům. :-)
to prosim dokaz. ukaz mi, jak za dle tebe nepiratskou cenu nabidnes e-knihu, a zaroven abys financne uspokojil autora, redaktora, grafika a bilion dalsich. a nechci zadne kecy kolem, proste ukaz tabulku s cisly, naklady, kompletni financni rozvahu, nebo drz tu svou nevymachanou papulu.
Já věděl, že nebude dlouho trvat až se objeví samozvaný robin hood. Ano DRM zrovna dvakrát nemusím, ale když se mi něco nelíbí, tak se na to snad vykašlu a ne že si řeknu "vaše podmínky se mi nelíbí, takže mám právo vám to ukrást". Logika mi nějak uniká. (Pokud tedy někdo není knihomol a místo normální stravy žere knihy na které nemá peníze).
Ano, e-book by měl být jen soubor, jako je neelektronická kniha jen potištěný štos papírů, svázaných a v deskách (a ani to není podmínkou - viz např. antické knihy, které byly ruličky papíru nebo jiného materiálu, nebo mezopotámské, které byly štosem cihel).
Pokud si legálně zakoupím e-book, pak ho chci mít možnost číst na jakémkoli zařízení a kdykoli. Pokud mi DRM tuto možnost nedává, byl bych to ochotem akceptovat při ceně do 5 % z ceny tištěné knihy. To už je +- hranice, za kterou se mi vyplatí se podívat po pirátské verzi, případně si knihu sehnat v papíru, zpracovat do e-formy a dát dál.
 
1) Souhlasím s Baránkem, že v mainstreamu asi časem tablety zvítězí a že na čtečce je krásné právě to, co všechno neumí - čímž dovoluje se plně soustředit na vlastní čtení. Doufám, že vyhraněná čtenářská obec zůstane dostatečně velká, aby se dál vyvíjely a vyráběly čtečky s elektronickým inkoustem. (Ostatně, jsem velký příznivec jednoúčelových zařízení, dokonale vyladěných na jednu konkrétní činnost. Proto mám například čtečku, digitální zrcadlovku či mp3 přehrávač, i když bych teoreticky mohl tyto činnosti realizovat na svém smartphonu.)
2) Nesouhlasím ale s rovnicí "kniha = soubor = špatně". O tom, na jakém zařízení si knihu přečtu, jak si jí přečtu a kdy si jí přečtu, chci rozhodovat sám. Datový soubor mi tuto možnost dává, mohu s ním manipulovat dle libosti. Možná je to trochu paranoia, ale u legálně koupených knih z Amazonu odstraňuji DRM a ukládám si verzi bez ochrany... a knihy v podobě aplikace pro tablet bych si nikdy nekoupil.
Pak si mohu knihu číst, i když nejsem online, i když vydavatel dávno zkrachoval, i když moje původní zařízení přestalo pracovat, i když je DRM server vypnutý a nebo aplikace už desítky let nejde na ničem spustit. Tištěná kniha jako artefakt mi toto umožňuje automaticky a ani u elektronické verze se toho nechci vzdát.
Nemám žádnou oční vadu, denně strávím prací na počítači cca í hodin a koukání na display mám tak akorát dost. Mám iPad a knihy na něm nečtu, protože mi je to nepříjemné právě na oči. Čtečka s e-inkem je pro mne jediné přijatelné řešení pro čtení knih (tedy nikoli multimediálních prezentací). Ctím totiž text. Pokud by měly někdy v budoucnu čtečky s e-inkem skončit a být nahrazeny jen tablety, bylo by to pro mě hotové neštěstí...