Vlákno názorů k článku Umělá inteligence a smrt fotografie? Na pohřbívání jen tak nedojde od Smazaný profil - Kdyz budu mit nekvalitni videozaznam, kde nekdo nekoho...

Mohl byste vzít informace z dalších políček. Oko a mozkový analyzátor to tak do jisté míry dělají, proto je jedno políčko z videa velmi často méně pohledné a je na něm méně informací, než co oko vidí na tom videu, když se hýbe.

Napadá mně jedno zajímavé využití AI - z řady situací existují videozáznamy a neexistuje kvalitní fotografie. Dalo by se vzít jedno kompozičně vydařené políčko z videa a dopočítat kvalitní fotografii, pěkně ostrou, s detailama. AI by to měla zvládnout ;-)

Fakt tolik záleží na tom jak se to nazve? ;-)

Fotka je zachycení nějaké události. Ilustrace je představa někoho, jak ta událost asi mohla vypadat.

Je ta hranice opravdu tak ostrá? V portrétní fotografii se považuje za standard, že se retušují nedostatky pokožky, ti slušnější aspoň odstraňují jen ty, které jsou zjevně dočasné, ale někteří klidně odstraňují i trvalá znaménka. Viděl jsem rozhovor se sportovním fotografem, kde vysvětloval, že u fotek z olympiády jsou dost přísná pravidla pro povolené úpravy, a vyznívalo to, že si v podstatě stěžuje, že když se mu do záběru připletla televizní kamera, nemůže ji jen tak odstranit, jak je zvyklý. Nebo jsem viděl tutorial k darktable, kde vzali fotku nafocenou v nezajímavém zcela rozptýleném světle a vyrobili něco, co se tváří, jako by to vzniklo během "golden hour" (tedy až na to, že tam nejsou žádné stíny). Když vidím, co vyrábějí někteří krajináři, tak už to taky s realitou moc společného nemá - a nikdo se s nimi nehádá, že to není fotografie.

Ostatně to, co dělají dnešní dražší smartphony ve snaze popřít fyzikální zákony, už je dost podobné tomu, co naznačuje jirik66. Zatím to většinou jde poznat, když člověk ví, jak ty věci mají fungovat a na co si dávat pozor, ale nedělám si iluze, že to tak zůstane navždy.

Fajn, není to fotografie, je to fotorealistická grafika. To už je v pořádku? ;-)
A že z toho pořádný obraz nedostanete? Podívejte se na obrazové neuronky jak kvalitní výstupy generují. Ano, nyní jsou všichni uneseni možností generovat fantaskní motivy, ale až se nějaká neuronka pořádně vytrénuje na generování fotorealistických grafik na základě obrázků v nízkém rozlišení, myslíte že nedokáže z VHS snímku vygenerovat perfektní plakát s dokonalými detaily v živých barvách? Nyní to ještě neumí, ale za pár let? ;-)

vydařené políčko z videa a dopočítat kvalitní fotografii, pěkně ostrou, s detailama... ...je nesmysl. Není to pak fotografie pokud něco dopočítáváte.

Pokud máte něco na VHSce nikdy z toho pořádný obraz nedostanete.

9. 5. 2023, 09:40 editováno autorem komentáře

A když se podíváme ještě dál do budoucnosti, jsem si jist že jednou budeme sledovat staré černobílé němé filmy v přirozených barvách a 8k rozlišení. Oni tehdy netočili černobílé filmy protože to byl jejich tvůrčí záměr, oni jinou možnost neměli. A na přání i se zvukem včetně dialogů ;-)

Samozřejmě že to bude poznat, ale když bude chtít někdo velkoformátový barevný obraz na stěnu, bude mu to vadit že nějaké ty detaily nesouhlasí? Důležitý je celkový vjem obrázku, u olejomalby také detaily nic moc a přesto si je lidi věší na stěnu. Navíc si myslím že časem se ty detaily budou zlepšovat ;-)

Ani ne ... pri restaurovani filmu se napriklad zcena prevede do 3D prostoru a znovu vyrenderuje. Lze tak dokonce doplnit chybejici sceny, pokud si je nekdo pamatuje, pripadne existuje alespon nejaky material.

AI by mohla dohledavat detailni obrazky/modely objektu ve scene, a vymenit je. Kdyz bude na fotografii komoda, muze ji AI vymenit za soudoby detailmi model - protoze pozna, ze jde o tentyz typ atd atd.

AI principielne stejne jako text muze napsat i scenar, vzdyt i ty se stale opakuji. Takze ji reknete "detektivka" ... "vrah bude zahradnik" ... "v hlavni roli kapitan Nemo" a AI vyrobi film.

Fotka je zachycení nějaké události. Ilustrace je představa někoho, jak ta událost asi mohla vypadat. Jsou to dvě dost různé věci.

Tak to už napadlo dříve někoho jiného a vytvořil na to program :-) https://www.topazlabs.com/gigapixel-ai

A k čemu by to bylo? To by pak už nebyla fotka, ale ilustrace.

Hodně záleží jak co nazvete a nejen ve světě fotografie.

Ano z podkladu z VHS snímku https://en.wikipedia.org/wiki/PAL a https://en.wikipedia.org/wiki/Rec._601 vygenerovat plakát s detaily v živých barvách jde. Ušetříte jen za grafika který tohle s fotokrámem udělal také. , jen by jste se nedoplatil.

Ale v vzhledem k tomu jak je generování obrazu náročné bude to drahé furt. Hodně lidí nemá patřičné výpočetní železo.

Ale i tak vygenerovaný obsah nebude odpovídat skutečnosti, jako kvalitní fotografie. Na většině těch generovaných obrazu je totiž to poznat. Ten styl , filtr je mnohdy znát. Stejně jako v reklamě jde mnohdy poznat co je fotka a co render.

9. 5. 2023, 10:48 editováno autorem komentáře

Určitě někomu to vadit bude, stejně jako někdo slyší , nebo ne kvalitu digitálního záznamu zvuku.

Jinak ona přirozenost je mnohdy i v tom, že obraz zvuk je nějakým způsobem nedokonalý a omezený. O tom jaký bude kontrast v tom pokud si někdo pamatuje originál a sleduje/poslouchá reprodukci.

To je samozřejmě zvláštní případ, většinou osobu na snímku známe a pokud má AI k dispozici její portrét ve vyšší kvalitě, může ho použít pro zrestaurování snímku.
I když, pokud by pro tento účel - rekonstrukce neznámých obličejů z nekvalitních záběrů - někdo cíleně vytrénoval neuronku, dalo by se určitě také dosáhnout zajímavých výsledků ;-)

To samozřejmě neobstojí jako soudní důkaz, ale může to přispět k vypátrání pachatele kterého pak bude potřeba usvědčit nějakými jinými důkazy.

Z obrysu postavy vám žádná AI portrét neudělá ;-) Ale pokud bude na záběru obličej, byť neostrý a nezřetelný, může pro tento účel cíleně trénovaná neuronka vytvořit kvalitnější podobiznu. Samozřejmě čím horší bude kvalita zdrojového snímku tím více si neuronka bude muset vymýšlet, ale chápejte - to může být pomůcka pro policii která jim může usnadnit pátrání, to nebude nikdy nástroj který řekne "toto je pachatel", soud takový důkazní materiál samozřejmě nikdy neuzná.

Tak použitelnost video-audio materiálu jako důkazního materiálu je úplně jiné téma ale pravda. To že někdo to tak viděl, v tomhle tom případě umělá inteligence. Je asi tak nějak na úrovni očitého svědka, možná ani to ne bych řekl.

Jenže v tom je veřejnost často masírována různými pseudo vědeckými metodami v různých seriálech které jsou víc sci-fi než skutečnost. Kdy z nějakého a analog PAL obrazu z kamery zjistí, že zloděj měl kaz na 6ce vpravo dole.

Ono toho je mnohem víc jak obyčejní lidé chápou technologie. Docela aktuální je i že lidé nechápou, že lokalizace iTagu v nějaké lokalitě automaticky kde není podmínkou proto aby tam udělala policie zátah nebo domovní prohlídku.

9. 5. 2023, 12:32 editováno autorem komentáře

Tolik teorie, v praxi může nastat situace že fotka a ilustrace (fotorealistická malba, obrázek generovaný AI) si mohou být natolik podobné že je stěží rozeznáte.

Samozřejmě, že tam není ostrá hranice. Jsou to dva extrémy, mezi kterými je spousta mezifází. Každopádně případ "vezmu políčko z nekvalitního záznamu a AI ho dokreslím na kvalitní obraz", kterým tenhle thread začal, je blíž spíš té ilustraci a na to jsem poukazoval.

Z hlediska fotografie musíte rozlišovat "reportážní fotografie" a (třeba) "umělecká fotografie". Pokud má být fotka považována za reportážní, jsou pravidla opravdu dost přísná, viz ten případ s kamerou na olympiádě. Umělecká fotka může mít úprav spoustu (opět vaše příklady) a stále je to fotka, ale není to reportážní fotka. Opět se nejedná o striktně oddělené kategorie, spíš o spektrum.

To o čem mluvíte u smartfonů je právě už vlastně primitivní AI a padá z ní AI vylepšená fotka.

A pointa?

Pointa je v tom že pro odborníky jako jste vy to rozdíl samozřejmě je, ale laik jako já si prostě pověsí pěkný obrázek na stěnu a je mu šumák jestli je to fotka nebo ilustrace ;-)

V tom případě nechápu, proč na začítku řešíte nějaký videozáznam.

Samozrejme ze udela. AI proste doplni algoritmicky zpumerovany oblicej a zprumerovany odev.