Mě by spíš zajímalo, kde se v tvůrcích toho nesmyslu bere ten optimismus, že ISP budou technicky schopni něco takového kontrolovat. Pevně veřím tomu, že v okamžiku, kdy taková věc začne nedejbože opravdu platit, přejdou uživatelé na šifrovaný provoz, ISP na svých drátech uvidí prdlajz a bude vystaráno.
Proč je důvod se domnívat, že šifrované přenosy (či šifrování obecně) nebude postaveno mimo zákon ?
Nebo alepoň povinnost zaslat kopii privátních klíčů OSA (FBI, KGB...někomu)
Protože to už bude v konfliktu se zájmy jiných oborů (finance a spol) a ne jen odrbávání obyč uživatelů. A navíc by se akorát obloukem dostali do situace ve které už jsou dnes. Tedy, že by to nahánění zákeřných sdílečů zase museli dělat sami.
Protože technologie pro šifrování už je venku, a samotné šifrování nesplňuje podmínku společenské nebezpečnosti, takže to nemůže být trestný čin, alespoň u nás zatím, snad. Každá linuxová distribuce má v sobě ssh, a dokud je možné nějak dostat data z jednoho počítače do druhého, je nemožné šifrování zabránit. Ve Francii je taky spousta uživatelů linuxových os, a neslyšel jsem, že by někoho potrestali za použití ssh, a jsem si jistý, že to tam používá dost lidí. Jak chce provider rozeznat šifrovaný provoz od normálních dat? Leda tak, že bude kontrolovat naprosto každý paket, a dělat nějakou frekvenční analýzu, aby se zjistilo, jestli data mají strukturu, a nebo je to "šum", což by indikovalo, že se může jednat o šifrovaná data. Jedině totální kontrola zamezí svobodné komunikaci, ale taková totální kontrola znamená v podstatě zrušení internetu, což by nikdo nechtěl. Myslím si ale, že přesto můžou dosáhnout značných úspěchů, vždyť i pouhá blokace stahovacích stránek může dost lidí odradit od stahování. Pouhé osekání url na rapidshare či podobnou službu ze strany providera okamžitě omezí stahování, a to rychleji, než je schopen poskytovatel takové služby zareagovat, a navíc je tak možno činit centrálně. Nebo blokace různých warez fór povede ke stejnému efektu omezení. Jinak i ISP můžou na takovém opatření profitovat, pokud místo odpojení přikročí k pouhému dočasnému omezení rychlosti, tak si ušetří trafik který mohou prodat, odradí část stahovačů čímž ukojí potřeby poskytovatelů obsahu a přitom hned nepřijdou o zákazníka, který bude platit furt stejně - navíc nebudou muset mít důkaz o tom, že uživatel dělá něco špatného, takže i pouhé podezření třeba na šifrovaný přenos vyústí v pro uživatele nepříjemný traffic shaping. Na detekci šifrovaného warez provozu použíjí nějaký adaboost, kdy nejprve z komunikace vyfiltrují lidi s velkým trafficem, a z jejich paketů náhodně nějaké vyberou, a ty prověří, jestli jsou náhodný bílý šum(aha! takže žádný konec internetu se konat nemusí, právě popírám svou větu o něco výše ;) ). A příchod nových aplikací které toto budou schopny nějak obejít? Dnes je problém přesvědčit uživatele, aby třeba jen změnili klienta na icq, dohnat je ke změně IM je takřka nemožné, stejný problém s MS Office, Windows, poštovním klientem atd., vždyť spousta uživatelů má nabiflováno, kam kliknout, a při změně rozhraní jsou v háji, lidi jsou tedy hodně konzervativní a nechtějí se učit nic nového. Když je velké množství lidí tak počítačově omezených, těžko budou používat složité aplikace na bezpečné stahování a sdílení, navíc ani tyto nezajišťují úplnou bezpečnost, a nová aplikace = málo uživatelů = málo obsahu => málokdy se prosadí. A toto stačí na omezení stahování mp3 a videa, jak se zmenší počet uživatelů kteří tohoto jsou schopni, tak se ti co zůstanou budou snáze hledat a cílit na ně. Na druhou stranu, stejně nezvítězí, protože vysokoškolské koleje zajistí dostatek zajímavého obsahu vždycky, protože tam je vysoká koncentrace lidí, co ví jak na to, a i kdyby to mělo znamenat, že ostatní lidi to budou od studentů nahrávat na přenosný hdd a pak mezi sebou z ruky do ruky jak za komouše, tak se pirátit bude vesele dál. A DRM ochrana? I kdyby nešla obejít, tak si piráti rozšíří své znalosti z optiky, a nahrají to přímo z obrazovky. Kvalitní obrazová a repro soustava a nahrávací zařízení podle mě bude schopno poskytnout dostatečnou kvalitu pro mnohé uživatele, už dnes existují dobré HD kamery a drahé a kvalitní mikrofóny. Někdo udělá soft na kalibraci barev podle nějakého barevného obrazce, který se před nahráváním zobrazí na obrazovce, a podle kterého se následně upraví barvy nahrávky v rámci postprocessingu, a bude to. Zakážou kamery a mikrofony?
CITUJI: dokud je možné nějak dostat data z jednoho počítače do druhého, je nemožné šifrování zabránit
Dobry vtip, a znas tenhle? Dul, to je dira v zemi, ta se ukrast neda.
Jinak ja s tim souhlasim, krast se nema a pokud nekdo investoval do vytvoreni neceho a ja to neco chci vyuzit ve svuj prospech, mel bych dotycnemu poskytnout dohodnutou odmenu. (A je jedno, jestli jde o rohlik nebo o hudbu. To uz bych spis chapal a odpoustel, ze hladovy bezdomovec krade ty rohliky, nez nactilety parchant zabavne produkty.) Pokud po me bude zadat moc, tak se jednoduse nedohodnu a necham si zajit chut. Stacilo by, aby se takhle rozumne zachovali vsichni a za tri mesice tu mame uplne jine podminky.
Já bych za hudbu klidně platil... ale když si koupím CD, tak si ho do mp3 převést v podstatě nesmím, ikdyž ho mám legálně. V mp3 si to nemám kde koupit, protože dle práva jsou i takové itunes v ČR nelegální. A takový japonský pop/rock se u nás legálně shání dost blbě, natož v mp3 formátu, to mi věř. Když pominu fakt, že v zemích východního bloku je kradení čehokoli v podstatě tradicí, tak na nenažranost a paranoiu velkých firem doplácí akorát normální člověk, protože zloděj si ochranu vždycky obejde. Člověk si nesmí ze svého legálně drženého CD udělat ani mp3 ani záložní kopii, ale platí OSE poplatek z kopírování....
Nesmysl - kopii si udělat můžete! I ty MP3ky! Seznamte se s legislativou než začnete békat, že něco nelze. Nejhorší jsou ti, co stojí před otevřenými dveřmi a fňukají, že nemůžou dovnitř.
Proč vtip? Dokud mám jako programátor možnost vytvářet aplikaci, z níž jedna data vysílá, a druhá přijímá, tak v tom nevidím problém. Nikdy se snad nestane, že by nebylo možné poslat stream 0/1 z jednoho počítače do druhého - ledaže by všechny počítače měly vynucený nějaké trusted computing schéma, a nebylo by možno do nich nahrávat neschválené aplikace(tak je to myslím u iPodu), ale to se z vysokou pravděpodobností nestane, protože by to poškodilo ekonomické zájmy příliš početné skupiny tvůrců software, a navíc by to pro zákazníka byl nepříjemný vendor lock-in. Maximálně se může stát, že daný titul vyjde pouze na takových platformách, jenž toto umožňují, ale vedle toho bude vždy existovat platforma bez omezení, na kterou se to pak dostane v nižší kvalitě, která ale mnohým postačuje, vždyť kolik lidí si po netu pouští seriály v příšerně nízkém rozlišení, třeba jako pozadí ke studiu, místo aby udělali o pár kliknutí víc, a stáhli si DVD rip?
Takže shrňme to: dokud mezi dvěma stroji dostanu TCP/UDP paket s daty, tak je možné šifrované spojení, a detekce je velmi obtížná a neefektivní. Data projdou, to jestli může přijít později trestní postih za detekovaný šifrovaný přenos neřeším, stejně se dá nevypovídat proti sobě nebo osobě blízké, takže policie by i v případě takového zákona byla bezzubá.
Jinak způsob jakým se dnes detekují P2P vesměs funguje na principu odchytávání řídících paketů různých protokolů P2P aplikací, které mají určitou konstantní délku pro jednotlivé příkazy a pořadí komunikace. Někteří poskytovatelé to prý dělají, aby šetřili traffic, říká se tomu traffic shaping, a pro takto detekovaný typ komunikace omezí rychlost. Jedním ze způsobů, jak se toto dá obejít, je maskovat P2P za protokol Skype, některé okrajové sdílecí aplikace to myslím tak řeší.
Mno, ve vší úctě k tobě, ale zajímalo by mě, kolik studentů u tebe v KolejNet porušuje zákon stahováním nelegálního obsahu? Asi to ale od tebe těžko dozvím - a nejen já...
No to taky přesně nevím, ale omezení tu existují, a to poměrně nepříjemná:
1) Maximální upload 4GB/4dny, při překročení na pár dní uživatele odpojí, dokud průměr za poslední 4 dny neklesne + nějaký "bonus" za opakování prohřešku.
2) Pokud někdo napráská uživatele za nelegální sdílení správci, tak ban na měsíc.
Z toho plyne, že stahovat se vyplatí jenom někdy. Třeba teď je toho hodně co se studia týče, a tak si nemůžu dovolit stahovat/sdílet, abych nepřišel o pro mě životně důležité připojení, navíc by mě zábava jen odváděla od učení. Ale poslední týden před prázdnimami jsem stáhl několik set giga, každý den tak sto, až jsem měl problém že mi limit začala značně vyčerpávat i režie obyčejného ftp protokolu(měl jsem udělaný skripty s wgetem, které jely nonstop jak na pc tak na nb).
Tahat přes torrent je poměrně nebezpečné, každou chvíli někoho zabanujou. No já obvykle přes torrent tahám japonský anime, jodorama a docela jsem si oblíbíl i jpop, a zatím problém nebyl, protože tohle je v podstatě okrajová záležitost, kterou nikdo nehlídá, a to mi to normálně jede nonstop, nebo dokud mi nedojde místo na disku, což se děje často. Navíc je odkaz obvykle na torrent stránkách fansub překladatelské skupiny, takže je to relativně bezpečnější. Ale takovýto neevropský obsah ani jiným způsobem získat nelze, protože to nikdo nemá - navíc co není licencované, snad ani není trestné tahat(=sdílet), protože kde není žalobce, není soudce. Jinak spolubydla stáhl nějakou gamesku přes torrent, a hned do dvou dnů ban na měsíc.
Stejně je nejlepší před blbnutím s torrentem zadat do google třeba něco ve smyslu:
intitle:"Index of /" anime mkv avi Exiled Destiny -torrent
případně ještě doplnit hash/sfv souboru z anidb. Google je nejmocnější nástroj stahovače ze všech.
Mnohdy to najde třeba polovinu seriálu, tak to stáhnu wgetem, a zbytek přes torrent.
Dobré na stahování je IRC + XDCC bot, to není upload.
No a pokročilé sdílecí sítě jako winny/share/perfect dark jsou použitelné omezeně, protože třeba ten perfect dark jedoucí i pod wine má minimální upload 50kb/s, což by celkem rychle překročilo limit pro upload, pokud bych na to zapoměl, navíc to chce několik desitek GB na cache, tzv. unity a mě neustále schází místo na disku ;)
Pravdou ale je, že stahovat ani nic není třeba, všichni už stejně mají všechno, tak se to donese třeba na přenosném disku, když se někomu nechce nastavovat s ftp serverem.
Dohoda je věcí dvou stran, ne diktátu prodávajícího. Pokud není dohoda s prodávajícím možná, lze brát jako dohodu i to, že si dílo pořídím takovým způsobem, který mne vyjde co nejlevněji.
Takze treba znasilnite neci pritelkyni protoze vam nedala ani za vysokou castku? Anebo ukradnete Mona Lisu protoze jinak si ji koupit nemuzute? Kdo vam dal pravo koupit vsechno co chcete?
Z jednoho prostého důvodu, v momentě, kdy z takto zašifrované komunikace (po předání např. těch klíčů OSE) unikne biť jen bajt informací, mají na krku žaloby a tyto organizace končí ...
Zakázat šifrování, stejný efekt, v tom momentě žaluji český stát pro vzniklou škodu, (můj konkurent mi díky absenci šifrování ukradl nápad, český státe plať) ...
A protože půjde o hezké peníze, do toho sporu půjde dost chamtivců ...
A safra. Vidno, že jste se asi ve zdejším Bordelistánu nikdy nepokoušel soudně domoci práva. Jinak byste zřejmě tak naivní příspěvky nepsal. Na tento stát mám podáno cca 10 žalob + dvě stížnosti k ESLP (právě pro nemožnost domoci se práva v ČR). Je to ale na dlouhé roky, nervy a peníze (pokud si neumíte právní věci zpracovat sám a musí za vás každou prkotinu řešit právník).
Neni. Nekde myslim uz plati omezeni na delku klice (ve stylu smite pouzivat maximalne 48 bitu toho a toho klice, aby to nas super pocitac zvladl pripadne rozlousknout).
Ovsem zajimalo by mne, jak by se vlady vyporadali s tim, kdyby se lidi zacali nezavisle propojovat mezi sebou. Proste by paralelne s Internet rojeli jinou sit, treba FreeNet nebo FerNet :-). Zrovna v CR uz komunitni site pripojene do internetu existuji, takze staci je propojit mezi sebou a FerNet je tu ..