Vlákno názorů k článku Konec objemových limitů u ADSL Telefóniky O2 od Dan Ohnesorg - Jeste bych k tomu dodal, ze se postupne...

Jeste bych k tomu dodal, ze se postupne budeme dostavat do pozice, kdy nebude uplne kriticka rychlost, ale naprosto kriticke bude zajisteni stabilniho jitteru a RTT. Pozeneme jednou siti hlas, ktery bude mit celkem malou spotrebu pasma (kodek g722 uz uspokojuje z hlediska kvality pokecu i me), ale je hodne citlivy na zpozdeni a stejnou siti potece video, ktere muze mit nejakou cache, takze prezije vice, ale zase bude ucpavat aktivni prvky, protoze ho bude fakt hodne.

A i s tou cache to neni tak jednoduche, protoze cim vetsi cache, tim pomalejsi prepinani kanalu. A TV maniaci miluji prepinani kanalu. Bude je prudit uz odstup mezi PI ramci v kodeku, natoz jeste cache pro vyrovani datoveho toku.

Ono neco jineho je testovaci restreaming a neco jineho je realita :-) Stejne tak je otazka, co znamena nezanedbatelny provoz.

Tim samozrejme nechci ani nahodou naznacovat, ze pilsfree ma nebo bude mit nejake problemy, nicmene diskuse v okamziku, kdyz ja (ani Dan) nezname konkretni topologii a nasazene aktivni prvky (natoz charakteristiku provozu), je zcela akademicka.

On treba rozdil prepinaciho vykonu mezi ruznymi modely prepinacu je zajimavy a take napriklad agregace portu do jedne IO fronty obsluhovane jednim ASICem na ruznych kartach do stejneho chassis muze provozovatele docela prekvapit.

Je uplne jedno, zda je pater opticka nebo metalicka (nejlepsi je, kdyz je kolabovana a vsechno tece pres crossbar) :-)

Neznam topologii pilsfree, nicmene klic je v tom, kolik tech 1 Gb/s pripojek a kde prepinaji (nebo smeruji). Bohuzel z webu neni uplne zrejma topologie a tim ani celkova propustnost systemu, takze tezkou soudit, co ta sit utahne.

Pisete, v soucasne dobe. Nicmene jak Dan, tak i ja piseme o BUDOUCIM stavu. Chapu, ze dnesni ceny 10 GE krabicek uz nejsou astronomicke (napriklad Catalyst 4900-M je moc hezka krabka za skoro tchajwanskou cenu), ale furt to neni cena linksysu.

A kdyz mate uzivatele pripojene 100 Mb/s a nejaky franta si na tom rozjede nejake P2P, sezere klidne polovinu nominalniho pasma.

Jenze schopnost site prenest streamy neni vubec dana tim, kolik ma 10Ge linek do NIXu, ty jsou dneska uz prakticky zadarmo. Zasadni jsou vnitrni kapacity site a ty jsou neuprosne, na jeden 2,4 Ghz sektor jeden uzivatel 2Mbps streamu, na 5Ghz paterni spoj zhruba deset uzivatelu a to nesmi byt moc dlouhy a nebo musi jit pres vykon povoleny CTU.

Jakmile se zacne lezt nad tato cisla, uzivatele budou prudit, bude se jim trhat IP telefonie, pomalu nacitat stranky, budou mit mizernou odezvu DNS. Navic spousta lidi se ani neobtezuje vypnout P2P klienta, kdyz se chteji podivat na zpravy v televizi.

Jinak O2 ma ted 2x10Ge a asi 3x1Ge, takze s NFX je to relativne srovnatelne. Co je nesrovnatelne je sire pasma, kterou je mozne zajistit na posledni mili.

Ja bohuzel neznam nikoho, kdo by byl ochoten sledovat film na zarizeni s displejem velikosti iPodu.

Problem s implementaci H.264 Part2/Part10 je stejny jako s VC-1. Workflow na strane poskytovatele je jednoduche - konkretni profil se vzdycky generuje ze zdrojoveho souboru. Je potom jedno, zda to dvakrat koduju z do H.264 nebo jednou do H.264 a jednou do VC-1. Pamet je proti procesorovemu vykonu uzasne levna.

Co se uzivatelu tyce, mam dojem, ze za 350-500 Kc moc legrace neudelas. Problem komunitnich siti je v rovnostarstvi - to je sice fajn pri spravedlivem deleni medveda, ale uz naprd v pripade, ze nekteri uzivatele maji jine potreby.

Nevim, jestli by O2 byla motivovana k umisteni serveru dalsi voblou prezidenta, oni podle me pujdou cestou pridavani dalsich a dalsich 10GE do NIXu :-) A je pravda, ze maji vic volne kese (o par nul) nez my ... Jejich riziko je v planovani, zatimco ja jsem schopen dosahnout rozhodnuti v radech dnu, jim to bude trvat tydny ci mesice.

iPod sice nebude zarizeni pro HDTV, ale bude to zarizeni, na kterem se shledne mnohem vice filmu nez na tech HDTV plazmach. Takze nutne musim byt schopen distribuovat filmy pro obe platformy a pokud to bude stejny kodek, bude to jednodussi, jen se proste film/porad prozene dvakrat jednim zarizenim s ruznymi parametry. Dokazu si predstavit spoustu aplikaci typu, ze koukam na film, musim nekam jit, tak si kliknu ze ho dokoukam v iPhone a doshlednu si ho na ceste.

O2 tezko necha situaci dojit tak daleko, aby se jim fakt ucpala sit, bude stacit hrozba, ze se jim to muze stat. Tu hrozbu zatim zrejme nevidi, takze by to chtelo jeste par voleb prezidenta nebo lepe nejake mistovstvi sveta, ktere bude v televizi jen tak trochu a na streamech komplet.

V tu chvili nastanou dve veci, zadna WiFi sit v cechach nepronese takovy provoz, jaky to vyvola. Kladno, ktere je asi nejdal z komunitnich siti, dokaze odbavit nove pripravovane TV vysilani CT pro nejakych 200 lidi. Plus minus. Pritom ma 4500 clenu. Rudna ma limit 10 soucasne divajicich se. To jsou tragicka cisla a nedaji se zvednout bez masivnich investic. A druha vec je, ze O2 zacnou pribyvat zakaznici, ale zakaznici, kteri prejdou na ADSL kvuli tomu, ze budou pozadovat plynuly stream. A O2 se k tomu bude muset nejak postavit.

No Dane, zrovna bych ipod a ihone bych za vhodna zarizeni pro distribuci vysoce kvalitniho videa nepovazoval. Jednak velikost displeje a jednak zpusob pripojeni moc nepreji proudovani.

Narozdil od webhostingu na proudovanem obsahu zakaznik pozna, ze mu to bezi spatne. Da se rict, zaplatpanbuh.

Co se O2 tyce, za ono poradne zaplaceni bych bez problemu poridil nekolik 10 GE pripojek k NIX.CZ. Asi se opravdu nevzpamatuji do doby, nez budou mit ucpany okruhy. Nicmene je to takova akademicka poznamka, oni i my dobre vime, ze podobna akce neni ani v zajmu jejich, ani v zajmu nasem. Ale v kazdym pripade zaplatpanbuh za tu nasi pripravovanou desitku a servery, ktery placnem za ni.

To sice neni jediny format, ale snaze se sezenou HW enkodery/dekodery nez pro WMV. Funguje i na iPhone/iPod a dalsich zarizenich, ktera musi kus prace nechat odmakat v HW. Plus samozrejme set top boxy.

Trh webhostingu je uz tak deformovany, ze kdekdo nabizi garance, ktere neni schopen splnit jinak nez cirou nahodou. A ten kdo potom postavi nabidku tak, ze ji skutecne dokaze garantovane splnit je znevyhodnen. Da se ocekavat, ze se streamingem to bude stejne. Koupit windows server umi kazdy, je to klikaci, takze naklikat streaming je hracka. K tomu dopoctu, ze mam 1Ge kartu, takze to mame 8192 streamu po 128 kbps a hura s nabidkou za zakaznikem. Co na tom, ze tomu nerozumim, apache taky nerozumim a webhosting mi bezi ;-)

Nazor o2 na distribuci ve vlastni siti se rychle zmeni, pokud jim bud poradne zaplatite za umisteni a nebo proste ucpete spoje do NIXu. Kdyz lidi z o2 pujdou na distribuci v UPC, GTS, Cesnetu, Mastru a od Sloane, tak se incoming zahlti bez toho, aby kterykoliv z techto poskytovalu mel nejaky problem na outgoingu. Samozrejme je otazka, jestli prvni nepujde k zemi nejaky router v siti o2, jeste pred zahlcenim spoju do NIXu.

Dane, neexistence H.264 Part 2 nebo Part 10 dekoderu v defaultni intalaci windows neni zadny velky problem. MPEG-4 neni jediny format na trhu.

Poskytovatele obsahu opravdu neresi problem s kvalitou obrazu. Resi, jak udelat distribuci opravdu levnou. A kdyz rikam levnou, myslim tim hodne levnou. Napriklad v nedavne dobe jeden provozovatel radia zadal zarucenou kapacitu do zahranici 200 Mb/s - vyhrala nabidka, ktera se vsim vsudy (vetsi mnozstvi koderu, servery a konektivitu) stala mene, nez dela tranzit 100 Mb/s. O kvalite takove sluzby si muzeme pomyslet sve. Provozovateli te sluzby ani tomu radiu opravdu nezavidim.

Co se tyce poctu uzivatelu, O2 ma do NIXu 2x 10 Gb/s. Umisteni distribucnich serveru do sve site neni naklonena. Do zahranici bude mit tezko vic nez 10 Gb/s. Podle me externi O2 aktualne nezvladne vic nez nejakych 10.000 uzivatelu na 2 Mb/s streamu. Samozrejme, dalsi otazka je, odkud by to skrz infrastrukturu NIX.CZ prislo.

Nicmene nezavisle na tom kroku jsem rad, ze jsme uz objednali tu 10GE kartici a servery pro dalsi vysilaci klastr :-)

Kazdopadne je to dobra zprava pro videoprenosy, protoze uz nemusi poskytovatele obsahu resit, jak udelat slusnou kvalitu obrazu a nevyplytvat lidem za jeden vecer FUP.

2M stream v zakladni kvalite a 4M pro premium uzivatele bude urcite zajimavou konkurenci TV vysilani. A ve 4M se da uz narvat skutecke dobra kvalita i veci jako je vodni hladina nebo sportovni prenos bez kosticek.

Na druhou stranu si nejsem jisty, ze o2 je fakt ready na odbaveni alespon 80.000 uzivatelu (pouhych 20% uzivatelu ADSL) na 2M streamu.

Bohuzel to neresi druhy velky problem, neexistenci MPEG4 dekoderu v zakladni instalaci windows.