Názory k článku V avantgardě diskusí
-
anonymnía zdaleka to neplati jen pro novinky..
Je zvlastni, jak se v pravidlech ohaneji ruzne servery spamem apod. a pritom kolikrat jsou smazany jen prispevky s "jinym" nazorem a spam mezi nimi zustava. Ostatne jedna se jen o "vybrany" spam, ne kazdy spamer ma sanci mit trvale svoje pozice v diskuzich na ceskych mediich vcetne toho verejnopravniho. Typickym protekcnim spamem je napr. IQ TEST.
K samotnym novinkam:
Redakce si zároveň vyhrazuje právo zasahovat do obsahu fóra a příspěvky podle vlastního uvážení odstraňovat. Redakce také nemusí otevírat fórum ke každé zprávě, případně může existující fórum kdykoli uzavřít.
(ale nemrzi me to, tuhle zumpu (a to jak v diskuzni, tak clankove casti) navstevuji jen minimalne, ostatne jako posledni dobou i ostatni ceske tzv. zpravodajske ve skutecnosti politicko-podnikatelsko-kriminalne-lobbisticke servery) -
vlabra (neregistrovaný)Ani bych neřekl. Tak jak to novinky předvedly to vypadá opravdu jenom jako akce, která má posbírat co nejvíce informací o čtenářích.
Kdyby jim šlo jenom o blokování nevhodných komentářů tak by nejdříve začali blokovat uživatele kteří ty nevhodné články píší protože to by mělo narozdíl od korespondenční registrace téměř nulové.
Všechny komentáře typu Obnovení samostatné Moravy a Slezska píše už aspoň rok pořát ten stejný člověk se stejným nickem a zatím nebyl zablokován.
Ikdyž, možná že to byl účel. Nechat vyhnít diskuse do současného stavu a pak se ohánět tím, že korespondenční registrace je jediné řešení a posbírat tak co nejvíce údajů o lidech. -
Jan Holík, Olomouc (neregistrovaný)Od Novinek je to jenom obrana, protože dnešní diskuse pod články na Novinkách - to je opravdová žumpa nejtěžšího kalibru! Zavinili si to sami uživatelé. Buď jsou příspěvky vulgární a nebo vůbec nesouvisí s kontextem článku, případně je uživatelé využívají místo chatu...
Existují na Internetu místa, kde napíšete pod článek o IT něco ve stylu "Dnes jsem měl na oběd řízek, co vy? Mám hrozně rád řízky!" a admin Vám zabanuje IP adresu natrvalo.
Postup, který Novinky zvolily je správný, protože nepostihuje neviné (IP adresa je společná často i pro desítky lidí) a diskuse budou slušné a smysluplné.
Opravdu asi nikdo nepotřebuje tisíc příspěvků plných vulgarit, nesmyslů a různých zvířecích projevů - mně pod článkem stačí třeba jenom pět příspěvků majících nějaký smysl a úroveň :-)
Jinak anonymitu tím nikomu neberou, jen anonymitu jeho písemného projevu veřejnosti...
O úrovni anonymních pisálků věděl své i William Shakespeare:
"Anonym nikdy za nic nestojí, nechť sám své jméno
považuje za nic." -
dapCZ (neregistrovaný)Vazeny pane,
je videt, ze vazne nemate ani zbla poneti o tom, k cemu se zde tak zesiroka vyjadrujete. Nemate ani predstavu, co jsou to desetitisice prispevku DENNE k moderovani. Z meho pohledu je to snaha o vykydani chleva za 5 minut 12 a je to hodno potlesku, minimalne za odvahu.... -
Blanchetta (neregistrovaný)Mně osobně nevadí, že si zavedli registraci, je to jejich právo a možná to tu diskuzi trochu zkvalitní. Ale co mi vadí, je to, že tam chtějí uvádět plné jméno a obec. Někteří lidé se obávají, že by to mohlo vést k restrikcím, protože zvlášť na vesnicích či v menších městech bude takovýto člověk snadno identifikovatelný. Ale co opačná situace? Moje jméno v našem městě není až tak jedinečné, takže se může stát, že tam budu já i moji známí brzy číst příspěvky od paní XY ze ZZZ a já jim těžko budu vysvětlovat, že to přece nejsem já,. Nebo když se tam spolu potkáme, to bude veselá diskuze. Proč nezůstanou Novinky u nicků?
-
Fido (neregistrovaný)PS: ještě mě napadlo, že je ve hře i varianta, že to novinky. cz časem zruší, protože nevěřím tomu, že jejich návštěvníci nepřijdou na to, že je "ohromná legrace" nechat novinky. cz posílat aktivační kódy například na Slovensko, do Austrálie, či USA. Takže z adresního ověření přejdou na telefonní (mobilní) ověření a nechají diskutéry, aby náklady sami zaplatili...
-
anonymníNaprostá zbytečnost.Jde to úplně snadno "přečůrat" pomocí pár jednoduchých triků jako jsou popsány např. zde http://www.fravia.com/fobegano.htm a to jsou jen ty nejvíce triviální.
Spíše je to o tom,že drtivá většina lidí vůbec o tomhle neví,nenapadne je to a nebo se bojí.Ale tím lépe pro nás ostatní :-D -
Helix (neregistrovaný)Jaký je problém si v paneláku nalepit na schránku po dobu, než přijde registrace, jmenovku Pepa Novák, nebo třeba Ferda Mravenec ?? Kdo chce dělat zlo v diskuzích, ten ho dělat bude. Diskuze mají smysl pouze pod úzce odbornými články, v ostatní případech se téměř vždy jedná o žumpu, pravda s různou výškou hladiny.
-
anonymníach jo, to je porad dokola....
ano, jedna se o cenzuru ve smyslu, ze budou mazat. Ale oni na to maji pravo a pokud se to nekomu nelibi, tak tam nemusi nic psat. Je pak na provozovateli serveru, jak ostrou nasadi cenzuru nebo jestli vubec, aby zlikvidoval blbecky a zaroven zachoval princip diskuze.
Co je porad na to k nepochopeni ?? Provozovatel serveru muze na webu mazat, co je libo a klidne do 5 minut cely server zapalit a vsem lidem je do toho houby.... je to jen byznys, nic vic :) tak to porad tak neprozivejte a pokud se vam neco nelibi, zalozte si vlastni diskuzi, kde nebudete nic cenzurovat a muzete vklidu spinkat, jakej jste borec, ze mate web se slovnim zvracenim debilku s navstevnosti rovnajici se poctu debilku :) -
anonymnímáte pravdu... ale co z toho jako vyplyva? :o))) ze se nezaregistrujete? a koho to zajima? :o))) jaky obchod? :o))))
v cem je problem? Server ma dikuzi, kam pisou idioti. Co s tim... nechame idioty plkat a vymyslim, jak to prodat. Zjistime data o idiotech a postavime obchodni model. Zkusime to a uvidime, kolik idiotu se zaregistruje. Predbezne pocty budou priznive, protoze idiotu je dost....a tak furt dokola...
a ostatni jako vy budou jen fnukat a fnakat o necem, co je uplne jedno....
shrnuti: bud diskuze nebude anebo bude :) -
Noruas (neregistrovaný)Co povazuji za podstatne je i v pripade kontroly realne identity prispevatele ponechat moznost prispivat pod virualni identitou.
Duvody vidim zejmena dva:
- moznost strucne vyjadrit nazor. pokud budu psat pod svym jmenem a prijmenim, zadny prispevek nenapisu, protoze bych si musel zdlouhave a pracne overovat zdroje, patrat po tom, co napsali a publikovali ostatni k tomut tematu a vubec to bude na minimalne na hodiny prace (na coz se kazdy vy****)
- problem se zamestnavatelem. pod skutecnou identitou mohu mit velky problem napsat neco, co je v rozporu se stanoviskem nebo nazorem ci politikou meho zamestnavatele nebo meho nadrizeneho. -
Martin (neregistrovaný)Občas letmo prohlédnu diskuzi na Novinkách, ale nestačím se divit. Mám pocit, že průměrné IQ přispěvatelů je menší než IQ šumějící trávy. Navíc mám pocit, že to tam "má vše na svědomí" pár desítek či max. stovek lidí pod různými přezdívkami. Ty příspěvky se stejně nedají číst, takže si myslím že by se ta diskuze pod články dala klidně zrušit. Podobné je to na idnes. Ale na těch Novinkách je to snad nejhorší - možná kvůli tomu, že tam jsou uvedeny "kvalitní názory" dle hlasování. A klikači si tam naklikají co nejvíce hlasů a tím si zřejmě léčí nějaké komplexy z toho, že mají jenom základní vzdělání nebo malé přirození.
-
Alan Řepka (neregistrovaný)názory některých, proč by měla Novinkám klesat návštěvnost jenom kvůli moderovaným a korespodenčně ověřovaným diskuzím :/ ..to hlavní sou snad články a na diskuze, tak nechápu co všichni vyšilujou.. a navíc jediné co se objeví pod příspěvkem bude jméno, přijmení a město a jestli se někdo stydí za svůj názor (či za jméno) tak tam nemá co lézt xD (vzkaz pro redakci: chybí tu grafické smajly) xD
P.S. pro rejpaly- nepatřím mezi současnou diskuterskou elitu na Novinkách :-) -
Orbital (neregistrovaný)Je to chyba.
Novinky jsou jen nenazrany server. Seznam je v slusnem zisku a kdyby zainvestoval par mega do nekolika moderatoru, kteri by diskuse vedli PEVNOU RUKOU, nikdy by se tam nerozvinulo,co se rozvinulo.
Zvladaji to male servery, nevim proc ne oni. 5-10 modu by diskusi hrave zvladlo a melo by smysl ji cist i pripivat. Casem by stacilo jiste i mnohem mene.
Moderator by se mel do diskuse aktivne zapojovat a pokud neco vyjimecne smaze, ma rict proc. Za to jak to u nich vypada, si mohou sami, ze nezachytili nastup a stali se ulevovym kanalem zakomplexovanych uredniku v pracovni dobe.
Ti se ted presunou jinam a budou si kupovat vlozky od vyrobce, co propaguje na idnes. Tudiz to povazuju za chybu, nebot se novinky sice procisti, idioti zustanou idioty,jen se presunou a jinde "cenzuru" nedostanou. Pritom media mohou lidi i vychovat ke slusnosti.
Diskuse pro lidi pod jmenem bude jen pro urcitou sortu lidi; ja nemuzu pod svym jmenem ani psat na Lupu, natoz abych psal do diskusi. Dekuju pekne. Diskuse na netu obcas (ne na novinkach) jsou i od toho, ze prosaknou informace od zdroju. To se ted dit nebude. Politicky korektni a slusne kecy o nicem, to neni vymena informaci. -
Orbital (neregistrovaný)posta dava obalky, co nenajde na jmenovce, na schranku
no vsak oni ti inteligenti prijdou brzo se zasilkami na dorucenku, ale pak budou mit skrz UOOZ problemy a spolehlive odfiltruji jak vsechny lidi, co jen trochu premysleji (pravda, ti uz tam davno nejsou), tak prilezitostne diskutery
zbyde tam 100 postizenych grafomanu, co se bude dal vyzivat v boji s neschopnymi moderatory -
Orbital (neregistrovaný)to je na me? ja na novinky nepisu a ani se nechystam
v tom faktickem, co pisete s vami souhlasim, novinky si mohou jiste dovolit vyhodit i mnohem vic, nez za par lidi, co budou nesmyslne lepit obalky
jinak Vy jiste vite, jak to v novinkach, kde nejsou blbci na druhem konci dratu chodi, tak nam to sdelte, jinak to vypada jako hospodske chvastani :) -
Orbital (neregistrovaný)ano, chapu ze je to PRILIS
kolik z tech desetitisicu pripevku ma informacni hodnotu? procenta tipuji, takze:
a)
bud novinky chteji jen ta procenta, co o necem vypovidaji a pak ma smysl moderovana diskuze, kde se nesmysly bud mazou nebo prispevky schvaluji, tak jako je to nekdy na ihned nebo na jinych serioznejsich zahranicnich serverech...
o snizovani poctu pripevku se novinky snazi, jak si lze povsimnout. myslim si, ze to nema pro novinky, ktere maji obsah na urovni hudby z vytahu nevhodne, nebot ziji z te masovosti a primitivnosti; nu a myslim si, ze je to navic pekne blba cesta... proc to nedelat jednoduse: schvalovanim, ale slozite - pres dopisy... patrne "inovace" toho ne-blba na druhem konci dratu, GL
b) novinkyby mohly priznat, ze ta vetsina lidi jsou proste primitivove, co ty plky k zivotu potrebuji a timhle si jen rezou vetev a poslou lidi na idnes, tn nebo na robertarosenberga.cz
vsak uvidime :) neni duvod se cilit :) -
Orbital (neregistrovaný)pokud se foru nekdo venuje, tak 50k prispevku se neobjevi ani OMYLEM, platil bych jim bezny kancelarsko/delnicky plat, delat bych to samozrejme nesel...
a budete se divit, jsou i velka fora jako, kde staci jeden clovek, jde o to zarazit ten rizek k obedu hned v pocatku, v tom je cely vtip te vychovy.. ted uz je tezke s tim neco udelat, patrne by bylo optimalni situaci zklidnit schvalovanim vsech prispevku
zdravi Mirek Dusin -
Ondra (neregistrovaný)Skutečně nechápu, proč bych se měl nějak kostrbatě a zdlouhavě registrovat, abych využil službu, která mi NIC nepřináší.
Třeba v případě Aukra to chápu a vítám, v něm na ověření mojí reálné identity stojí a padá důvěryhodnost služby, ve které se točí peníze uživatelů (i moje). Ale u diskuse pod články na zpravodajském webu, který navíc mezi konkurencí nijak zvlášť nevyčnívá? Opravdu se mi nezdá, že by Novinky byly takový lovemark, abych se takhle angažoval.
Svůj názor můžu klidně vyjádřit i jinde, aniž bych musel komukoli sdělovat své osobní údaje. Ne že bych si nějak pečlivě hlídal na internetu svoji anonymitu, ale pokud mám svoji identitu takovýmto způsobem odkrýt, očekávám taky přiměřenou protihodnotu. A to Seznam v tomto případě ani náhodou nenabízí. -
Z jiného soudku -- na kolik si myslíte, že by si mohli někteří jedincové cenit databázi těch ověřených identit?
Vezměme to takto:
- diskutér uvede přesnou adresu, telefonní číslo, mail.
- konkordancí nad diskuzními příspěvky lze zjistit, o jaká témata se diskutér nejvíc zajímá (PC, auto-moto, mobily, muzika, sport...)
Kolik by byly některé společnosti ochotné zaplatit za to, aby jim správce databáze udělal kopii? Jakou marketingovou hodnotu mají přesné korespondenční údaje plus zájmové preference reálného člověka? 10 Kč za kus? 100 Kč za kus?
Pracovat jako admin pro Borgis může být v následujících měsících mimořádně výnosné... -
anonymníZa chvíli to tu bude jak v úplné totalitě.
Pojedeš rychle po dálnici. Udělá to fotku, odečtou se peníze z účtu, odečtou se body. Uděláš to několikrát a jsi bez peněz a řidičáku.
Na Novinkách to může dopadnout tak, že napíšeš text a druhý den přijde předvolání k výslechu nebo Tě odvezou úplně.
Za totality si někdo otevřel hubu v hospodě a řekl třeba, že Husák je čurák. Když ho někdo prásknul, tak si pro něj dojeli.teď to bude jednodušší. Pokud se to spojí ještě s trasování mobilu, tak to bude tak, že napíšete jako registrovaný uživatel na Novinkách "Husák je čurák". Pokud budou databáze propojeny, tak je otázkou minut získat pozici mobilu.
Všechny databáze se dají nějak získat - ukrást, koupit. Databázi přispěvatelů na Novinkách nevyjímaje. BIS si získá spolupracovníka v řadách adminů a má databázi komplet.
Jestli tedy není již přímo zaměstnáno několik pracovníků bezpečnostních složek na HPP přímo u Seznamu. S pohledu zpravodajců by bylo chybou, kdyby to tak nebylo. -
anonymníOd Novinek je to jenom obrana, protože dnešní diskuse pod články na Novinkách - to je opravdová žumpa nejtěžšího kalibru! Zavinili si to sami uživatelé. Buď jsou příspěvky vulgární a nebo vůbec nesouvisí s kontextem článku, případně je uživatelé využívají místo chatu...
Tak s tim nesouhlasim, vina je jen a jen na provozovateli, kteremu takovy stav imho vyhovoval (asi v domeni vysiho poctu pw?) a ted pouze meni strategii..
Mimochodem cetl jste nekdy clanky na novinkach? To je take zumpa. Neustale politicke posouvani obsahu udalosti, nedostatecny prostor pro vyjadreni dotcenych stran, z podezrelych v titulcich jiz vinici a podobne hnusy a blitky.
A ze nejak nezablokuji ani nicky, to vam tez neni divne..? Clovek by rekl, ze preci jen jsou vazany k telefonnim cislum a tech nebude mit dotycny zdarma nekonecno, ze?.. jenze ono se jaksi NECHCE, proc? ZE BY PROTO, PROTOZE SKUTECNYM CILEM NENI ZKVALITNENI DISKUZE, ALE ZISKANI CITLIVYCH OS. UDAJU? treba takovy debetech se svojim portalem pro moravu a slezko, ten tam byl kdyz jsem tam naposled nahlednul pred cca pul rokem? a byl tam i nedavno, kdyz jsem tam nahledl zase..PROC NEBYL DOSUD ZABLOKOVAN? Jeho spam je neprehlednutelny pro sporadickeho navstevnika, natoz pro admina. Nebo to ma od redakce dovolene v ramci nejakeho zadani nasirat a rozdelovat cechy a moravany? Nehlede na rasisty a nasilniky a podobnou pakaz.. -
none_ (neregistrovaný)tak tam nelez. nuti te nekdo abys tam psal svoje prispevky? nuti te nekdo, abys psal svoje prispevky sem? nenuti. tak si nech svoje nazory pro sebe a jdi si stezovat jinam. klidne si vypoj svuj pocitac ze zasuvky a koukej na cernou obrazovku protoze te cely internet k necemu nuti.
-
BooDok (neregistrovaný)Promiň, ale omezený jsi ty. Opatření prostě bude cenzurovat příspěvky čtenářů, kteří nejsou ochotní vydat svou identitu. Tak to je a nějaké plky o právu či výsadě na tom nic nezmění.
V této společnosti začíná přituhovat. Na některá témata už jisté názory musíš vyslovovat jen anonymně, pokud nechceš jít do rizika, že to proti tobě někdo použije (stát, skupina lidí, papaláž).
Koneckonců poslední návrh zákona o odposleších, který prošel sněmovnou tento fakt institucionalizuje. Aby nebyly Novinky pohnány k odpovědnosti za zveřejnění některých informací, tak budou muset znát identitu autora této informace. Takže tady se skloubí užitečné s potřebným. Bohužel, svoboda médií jde stranou. -
anonymnítak zaprve je naprosta blbost to ohledne anonymity, cela rada velmi vyznamnych svetovych autoru psala pod pseudonymem, mnoho z duvodu bezpecnostnich, ale neomezeneho cloveka napadnou duvody dalsi.. muze se napr. jednat o dulezite insider info, ale i informaci takoveho charakteru u niz neni v zajmu, aby dotycny byl odhalen - napr. je mozne, ze bude jeste sbirat nejake dukazy o urcite cinnosti apod.
za druhe si prectete odstavec ocitovany z pravidel novinek nize.. -
anonymní1) Společnost od společnosti to bude různé. Někdo prodává auta, někdo mobily, někdo pojistky atd.. Ta databáze pro ně má různou hodnotu.
2) Důležité bude, kolik těch lidí se přihlásí celkem, a co vše v databázi bude s ohledem na čas. Kontaktní údaje budete mít hned, ale přehled nad zájmy uživatele až později. Profil se dá udělat hned, ale jeho rozšíření později. Pokud se udělá 1 "detail" uživatele (něco jako je detail firmy ve Firmy.cz), tak můžete postupně vytvořit přehled všech příspěvků uživatele za poslední měsíc, 1/2 rok, rok. Při propojení se Spolužáci.cz a mailem máte kompletní přehled o uživateli.
Zjistíte, kdy má narozeniny, kdy má dítě, kdy si co koupil (při online prodejích chodí dost často potvrzení na mail) atd..
3) Může to koupit někdo, kdo bude data dál přeprodávat. Bude ochoten zaplatit i více. Opakovaným prodejem to získá zpátky.
4) Velkým zájemcem bude rozhodně stát. (Možná se to i celé dělá na státní zakázku.) Stát má již nyní přístup do veškeré elektronické komunikace, do mobilních sítí atd..
Diskuzní příspěvky v anonymních diskuzích byly a jsou jednou z věcí, kterou nemá stát pod kontrolou. Ví se, že někdo komunikuje, ví se co říká a pod jakou přezdívkou, ale není to přesně známo kdo to říká. Pokud bude známa identita uživatele na jedné diskuzi, tak na těch zbývajících už může být mnohem jednodušší s určitou pravděpodobností uživatele "natipovat". Celý problém se netýká jen Novinek. Stát ale nebude data chtít získávat jednorázově. Ten je bude chtít trvale, pokud možno nepřetržitě nebo v krátkých intervalech. To lze jedině získáním spolupracovníků v řadách zaměstnanců.
5) Souhlasím s tím, že pracovat jako admin u Borgis či na Seznamu může být výnosné. Problém je v tom, že část z nich bude mít již podepsanou "spolupráci" se státem a musejí data odvádět "zdarma".....
Je ale pravda, že pro "dalšího zájemce" - kupujícího je důležité data získat a navrhuje cenu. Předpokládejme, že admin nezná skutečnou hodnotu dat, která spravuje...... a v případě nabídky v řádech miliónů neodmítne.
6) Seznam a Borgis nebudou mít moc velikou možnost ochrany před těmito způsoby úniků. Admini by měli data spravovat a nikoliv "krást". Jedidnou možností jak zabraňovat únikům asi budou "řízené provokace" a následné exemplární tresty.
Tím odstíníte ale opět jen aktivity kriminální. Stát dostane vždy vše. -
Kuku :-) (neregistrovaný)Já si spíše myslím, že hrozí odpor čtenářů díky tomu, že se jejich pravá jména budou ukazovat na Internetu. Už jenom tím se server Novinky.cz vydává k tomu, aby podporoval fulltext lidí, co napsali na Internetu.
Anonymita je něco cenného, ale asi ne tolik, jako marketingový model na půl bulvárního portálu. -
stoural (neregistrovaný)Ja vim, co je to cenzura. Ale vy evidentne nechape, ze na diskuse pod clanky NEMATE ZADNY NAROK, ani pravni, ani moralni. Je to pouze rozhodnuti provozovatele je umoznit. A stejne tak je muze zrusit ci vykazat konkretni uzivatele.
Kdyz vas pustim na svuj pozemek, neznamena to, ze vam tam take dovoluji povykovat a delat bordel.
Pro ty, kteri mluvi v tomto pripade o cenzure. DEJTE SI HADR NA HLAVU. -
Jeyekomon (neregistrovaný)"nabízí se potenciální možnost spolupráce na ověření webových diskuzí jiných serverů."
"Korespondenčně ověřená identita uživatele má nesrovnatelně vyšší marketingovou hodnotu, než ta neověřená."
Přesně tak. Kdyby se jednalo pouze o ověření identity na diskusích, dobře.
Ale zneužívat moje citlivé osobní údaje v marketingu a navíc tyto údaje poskytovat jiným serverům???
Zapomeňte!
Napodobuje to OpenID, s nímž nesouhlasím.
Avšak OpenID aspoň narovinu tvrdí, že bude mé osobní údaje používat na ověřování mé identity na různých stránkách. Zatímco Novinky tuto skutečnost skrývají pod "slušnost diskusí". -
Nighthawk (neregistrovaný)Bude znát plné jméno a obec, takže už nebude muset dohledávat uživatele podle ip adresy. V podmínkách se též píše, že databázi nebude prodávat komerčním subjektům, ergo kladívko, nekomerčním tedy db může poskytnout. A nekomerční je právě pčr. I tenhle korespondenčný systém registrace lze velmi snadno obejít, stačí vymyslet si falešné jméno, to napsat dočasně na schránku a čekat na kód. Jméno pak ze shcránky zase smazat. Podmínku tel. čísla pak splní nějaká předplacenka.
-
Fido (neregistrovaný)Souhlas.
Nic proti tomuto kroku ale ja na tu registraci nepristoupim z toho duvodu, ze se bude ukazovat plne jmeno. Opravdu nestojim o to, aby nejaky psychopat mi sel vymlatit okna proto, ze se mu neco na mem prispevku nelibilo.
Takze registrace ano ale ne bez psani pod prezdivkou. -
Petr (neregistrovaný)Ja si spis myslim, ze kvalita diskusi na novinkach reflektuje soucasny stav nasi spolecnosti, ktera reflektuje soucasnou politiku a naopak. Proste je to zacarovany kruh. Jinymi slovy tak, jak "diskutuji" lide na novinkach, tak stejnym stylem probiha i diskuse nasich politiku. Proste jsme my cesi nejak zakomplexovani.
-
Petr Borecek (neregistrovaný)"Opatření prostě bude cenzurovat příspěvky čtenářů, kteří nejsou ochotní vydat svou identitu. Tak to je a nějaké plky o právu či výsadě na tom nic nezmění."
Cenzura je opravdu neco jineho nez se domnivate. Diskutovat by se snad dalo o svobode projevu vzhledem k tomu, co jste napsal ve svem prispevku, coz je naprosto jiny pojem nez cenzura.
To co popisujete by byla cenzura, az po te, co by dotycny mel odeprene pravo vyjadrit nazor i po splneni podminek provozovatele(v tomto pripade povina korenspodecni registrace, a pravidla diskuze). -
Orbital (neregistrovaný)nic ve zlem, ale to bohuzel neni pravda :)
jsem mod admin jiz tretim rokem fulltime
sbrforum kupr. bylo vyborne, dokud jej nekdo moderoval, phpbb forum je ok, webtrh je ok; sbrforum se zkazilo a je jako covers nebo therx ... proc? protoze je nikdo aktivne nemoderuje. moderator musi byt clovek aktivne zapojeny do diskuse ne polo-robot bez prehledu, co maze slovo sukat
lidi jsou tupa masa, nenapravi je dopisy ani nic jineho nez dohled; divim se, ze se o to novinky pokouseji, novinky jou kdyz ne bulvar tak mainstream a mainstreamovy clovek chce placat nesmysly
pokud ho nechcete nechat placat, co jineho to je, kdyz ne "vychova"? a samozrejme jedina cesta je aktivne moderovana diskuze, jako to v CR dela z obecneho zpravodajstvi treba ihned a kupodivu, cist se to da
podle me pro novinky (z hlediska byznysu) by bylo idealni nechat stav tak jak je, tj. dal provozovat hospodskou zumpu, tenhle inovativni krok budou jen naklady navic (snizi se pocet navstevniku, vzrostou transakcni nakldy) - az se tahle hypoteza nepotvrdi, prijdu se sem osobne omluvit a novinkam se pod falesnou identitou omluvim tez -
anonymníJinými slovy:
MY NEGARANTUJEME vám nahým čtenářům NIC, JEN TO, že si na vaše osobní údaje pořádně posvítíme. Zatímco Vy nám sdělte: kdo jste, co si myslíte, kde bydlíte.. ale ani to nestačí. Pravidla-nepravidla, my si smažeme cokoliv nás napadne (nebude v souladu s vizí nejvyššího lukačoviče?provládní/proamerické redakce zprivatizovaného práva?/nějakého přiblblého admina/cenzora, kterých máme tolik?/ještě přiblblejšího redaktora, kterých máme ještě více?/inzerenta.
Hihihi ! Tůdle nůdle čtenářští volové.
To je fér obchod :-))))
Ale tak jako vše i zde najdeme nějakou kladnou stránku věci, např. se eliška dozví, kam zajít na oběd. -
kamil (neregistrovaný)#1 seznam to nedela z duvodu zkvalitneni diskuze a uz vubec ne kvuli nejakym vulgaritam a rasistickym excesum. Jako hodny pan Kocka nevozi decka na kolotoci aby mela radost
#2 registrace povede k tomu ze alespon prumerne inteligentni lide, kteri verim se na novinkach take vyskytuji uvolni misto jen tem opravdu podprumernym. Uz se tesim na diskuzi pod nejakym clankem v rubrice ekonomie:)
3# jak uz jsem psal jinde kvalita diskuze primo souvisi s kvalitou media. Zadnymi REGULACEMI nedocilite zkvalitneni diskuze, kvalitni diskuteri pujdou jednoduse jinam. -
Anonym :o) (neregistrovaný)Ještě to tu nepadlo. Chtějí do registrace: Adresu a telefon. Registrace se musí vyplnit skrze e-mail na seznam.cz, jak jinak.
Všem při smyslech je jasné, že se takto vzniklá databáze bude krásně prodávat a za chvíli máte doma tuny letáků, reklamní sms a spam v poště.
Ikdybych stál o portál Novikny.cz a tamní "zpravodajství", rozhodně bych se neregistroval.
Na Novinky.cz si akorát zajdu přečíst ty zmíněné vulgární příspěvky, protože tam nic jiného není. Kdo chce kam, pomozme mu tam. Schválně o kolik jim klesne návštěvnost. -
Fido (neregistrovaný)Zdravím všechny, kteří diskutují na úrovni ;-)
K tématu článku mohu říct jen to, že souhlasím s pesimisty. Novinky. cz to dělají především kvůli svému zisku a ze statistik rozhodně vědí, že se na tenhle MARKETINGOVÝ TRIK chytne xx% jejich návštěvníků.
Osobně si myslím, že nikdo ze slušných lidí na novinky. cz nechodí a už vůbec ne, aby tam diskutoval. Pokud jde o slušné diskutéry, tak ti už dávno resignovali na "diskuse pod obecnými články". Výjimku pak tvoří odborné články (diskuse), kam chodí lidé, které téma opravdu zajímá a kteří k tématu také MAJÍ CO ŘÍCT... Vždy to však lze vyřešit pomocí administrátora diskuse - buďto pomocí humanoida, nebo pomocí bota s vyšší inteligencí (dnes již není problém, jen je třeba něco znát a také se o to postarat).
Pak je zde ještě skupina náhodných slušných přispěvatelů, které daný článek zaujme a mají potřebu vyjádřit svůj názor, avšak jednorázově. Nechtějí vést rozsáhlé diskuse k tématu. Jen se podělit o idee, které ve článku nenašli, či nezazněli v diskusi. Tato skupina lidí však nebude chtít čekat, až jim od seznamu dojde nějaký dopis, a oni se budou cca za několik dnů až týdnu vyjádřit k něčemu "nepodstatnému"....
Na závěr bych ještě chtěl zmínit tu skupinu lidí, kteří vládnou určitým exhibicionismem a kteří chtějí prezentovat své názory veřejně na vzdory kritice, která se na ně snese. Tito lidé však již dávno využili všemožných Blogů a těší se z návštěvnosti článků, pod kterými se podepsali :-)
A závěr? Je jednoduchý - novinky zcela jistě uspějí, protože se najde velké množství hloupých lidí, kteří na tento podvod skočí. Na návštěvnosti se to z dlouhodobého hlediska neprojeví, protože relevantnost diskusí s obsahem článku je opravdu minimální...
Takže asi tak. -
Sten (neregistrovaný)
S tím nelze než souhlasit. Podle mě by získané údaje měly být využívány jen pro dva případy:
- zabránění vytvoření nového účtu zablokovaného uživatele
- možnost předání Policii ČR, pokud došlo k trestnému činu
Při zobrazování na webu jsou však zbytečné - tedy pokud vám někdo nebude chtít vymlátit okna. Mimochodem viz Aukro, kde se taky neobchoduje pod pravými jmény.
-
Abych pravdu řekla, á korespond. registraci vítám a připojuji s k názoru, že diskuze na Novinky.cz jsou pravidelně otřesné tabule. Jen když jsem se "registrovala" nepočítala jsem s tím, že lze moje údaje využít i marketingově ze strany seznam.cz. Ale hlavně, že teď to vím. Třeba mi budou cílit automaticky dobrou restauraci v okolí mého bydliště. To beru a jsem optimista. -
hexx (neregistrovaný)Pro me je svoboda nejdulezitejsi vlastnosti internetu. Vulgarity take zrovna nemusim, ale cenzura je nesrovnatelne horsi. Zkratka to tak vypada, ze Novinky davaji sanci jinym webum - existujicim ci nove vzniklym. A jeste za to plati :-) Vychazi mi z toho, ze velke servery si zadelavaji na to, aby v budoucnu kopirovaly vyvoj jinych mastodontu medialniho sveta - proste je nikdo nebude cist, ale stale si budou honit ego, jak jsou nejlepsi. Skutecny vyvoj ale bude jinde.
-
anonymní"Napodobuje to OpenID, s nímž nesouhlasím.
Avšak OpenID aspoň narovinu tvrdí, že bude mé osobní údaje používat na ověřování mé identity na různých stránkách."
Myslim, ze v tom mate trochu neporadek. Zrejme jste mel na mysli nejakeho konkretniho poskytovatele. Pak ale nebulikujte ostatni ctenare.
OpenID, jakozto standard, je podle me navysost vitana iniciativa. -
martin (neregistrovaný)kolik lidí byste tipoval, že by bylo nutno živit na 50 000 příspěvků, které se denně v diskusích na novinkách objevují? schválně, dost by mě to zajímalo. říkáte pět až deset moderátorů, hmm, takže při pěti by každý z nich za den přečetl zhruba 10 000 příspěvků.
kolik byste za tuto sebevraždu vyplácel? to by mě pak zajímala úmrtnost takovýchto editorů diskusí, tj. do jaké doby (v týdnech, měsících, ale spíše hodinách) by je čtení těch splašek odrovnalo? kolik byste jim za to platil? atd.
opravdu vám přijde logické srovnávat malé servery s desítkami diskusních příspěvků s velkými s desítkami tisíc diskusních příspěvků?
ten nápad s výchovou lidí ke slušnosti je "zajímavý"... to si vážně myslíte, že média suplují rodinu, komunitu, školu? takový pohled na média snad už nemají ani mirkové dušínové, ale přitom se neustále vrací jako bumerang. rád bych věděl, kdo vás tím neustále krmí... -
dapCZ (neregistrovaný)Kolikrat to udelate, nez Vas to prestane bavit ? 1x ? 2x ? Administrativni i financni zatez je z toho pro molocha typu Novinky defacto 0 (v tom mnozstvi registraci, pod rozlisovaci schopnost kohokoliv), ale to co pisete jsou spise takove blaboly (hospodske chvastani), nez neco, co by melo jakoukoliv spojitost s realitou. Zcela chybne predpokladate, ze oponent na druhe strane dratu je automaticky blbec. Vazeny pane, to je nejlepsi cesta do pekel.... Zkuste vyzkoumat, jak ty registrace opravdu funguji - zavolejte si do redakce Novinky.cz a zeptejte se. Pote snad pochopite, ze to co pisete je opravdu uplne mimo misu....
-
none_ (neregistrovaný)Vyjimecne souhlasim se stouralem. Diskuze vazne neni povinost. kdo muze nutit poskytovatele aby povolil psani vylevu k nejakym textum? nikdo. kdyz si koupis papirovy noviny tak muzes komentovat leda v hospode. u internetoveho zpravodajstvi to muze byt uplne stejny. proste klidne tam ta diskuze byt nemusi a ty si klidne jdi diskutovat zase do hospody. s cenzurou to nema nic spolecnyho. cenzura by to byla jen v tom pripade, ze by vyhazovali prispevky, ktere jsou k tematu, jsou v ramci slusneho vyjadrovani a chovani, nejsou rasisticke atd a pritom by je smazali.
ČLÁNKY DO MAILU