Vlákno názorů k článku V Německu by měl začít vysílat další zemský multiplex pro digitální rozhlas od -=RYS=- - - antenni system (TX anteny, spliter, koax, konektory,...
-
Kubo, rozum do hrsti a vem to prakticky.
V T-DAB+ se bude vysilat v MPEG4-AAC+v2 dejme tomu 56-64kbps pro normalni uzivatele co jsou "hlusi a nic nepoznaj".
V DRM se bude vysilat v MPEG4-AAC+v2 dejme tomu 19kbps, pro ten "hukot" v aute na to ta kvalita zvuku staci bohate, vyhoda..pokryti celoEvropske.
V DRM+ se bude vysilat vicekanalove v MPEG4-AAC+v5 5.1 Dolby Digital pri 186kbps pro audiofily pro domacnostni vicekanalove domaci kina. Takhle by to melo byt normalne, ale uvidime co nam broadcasteri prinesou. Kazdopadne soft co mam pro vysilani a odbavovani DRM/DRM+ umi po zasunuti USB donge i T-DAB/+/DMB vysilani v III/L pasmu, umi to vytvaret kompletni MUXy ze vstupni MDI. Druha cast softu na serverovne sesklada vsechni MDI od rozhlasovych stanic a "vplete" je do jedineho MDI co rozdistribuuje do vsech i SFN T-DAB/+/DMB vysilacu. PCI karta s T-DAB/+/DMB III/L vysilacem s PA 7W OFDM je za 31kKc, soft je v Linuxu/Win. Takze jeden slusnej prmyslovej PC a je to. Pres SMA se pripojuje GPS/Galileo pro synchronizaci v SFN.Kazdopadne, spravne ma byt to, ze do obsahu komprese by vysilatel sahat nemel.
-
V nemecku je ASI "kabel" mix pult > vsechny DE digi vysilace DRM/T-DAB/T-DAB+/DVB-S/inet radio normou. To co se ted u nas, je docasna vec, nez pan Rapek dokonci rozdistribuovani ASI signalu.
Obycejne se ASI rozdistribuovava v ATM vlaknu (takhle se dostava tv signal z tv mix pultu do DVB-T vysilaci site, kazdej DVB-T vysilac je napichlej na vlakno a tak tv stanice dela bypas primo do OFDM modulatoru), ale tusim pan Rapek pouzije levnejsi TCP/IP ASI distribuci. Tudiz stanice dostanou IP/port/heslo pro vystupy svych mix pultu a pan Rapek si jen nastavi radio-datove parametry. Takze nebude vstupovat ani do kompresniho kodeku, to by si meli udelat rozhlasove stanice sami.
Ale spise to vidim, kvuli "lenosti stanic" tak, ze ASI se pres TCP/IP dostane do centralniho Linux serveru na hvezdarne v Pribrami a pak tento ASI MDI bude moci pan Rapek upravovat. Tedy sahne do kompresniho kodeku, ale nesahne na kvalitu vstupniho zvuku/EPG/RDS/TPEG/info textu/AFS. Predpokladam, ze broadcasteri uz nebudou muset sahat do audio kompresoru dynamiky, ale ze se SPDIF audio out dotahne az do Linuxu na hvezdarne.Pro info, takhle vypada menu sw DRM/DRM+ vysilace, kde vstup muze byt audio stereo nebo MDI-ASI ze studia (tedy ze studií, protoze DRM/DRM+ MUX muze mit az 4 programy). Jako ukazku tam mate 3 programy CRo Leonardo/CRo Wave/TPEG TMC GPS.
Vystup je primo 50kHz-230MHz 4.5/5/9/10/18/20/96kHz VF pasma dle modu normy modulace. Pouzivam PCI kartu s primym DDS, s integralnim linearem 5W PA RMS. Obsluzny sw je do Win a do Linuxu, je to v JAVE, kodek AAC+v2 je diky USB dongle od Frauhoferna.Je k tomu i druha cast softu, kterou dostane kazda rozhlasova stanice, bezi to pod Win i Linux. Vytvari to MDI pod TCP/IP (i ASI) z audiosignalu nebo datoveho signalu, sitove je mozne, aby dalsi cast redakce stanice psala texty do "RDS", "EPG", "AFS" atd. .
Cena MDI "generatoru" je zadarmo, cena DRM modulatoru vcetne AAC+v2 USB dongle je 14000Kc. Jako vysilac je PC Linux/Win s tou PCI kartou NiDAQ/USRP. 5W PA muze budit i 4kW PA a 4kW PA do CFA anteny dela to same pokryti jako stredovlnne Country-Radio na 1062kHz pres den (DRM s 4kW PA do CFA je to same pokryti jako AM s 20kW PA do "vertikalni-dratove" anteny ala Zbraslav Country-Radio, prestoze CFA antena je malinka ...valec prumer 2m...vyska 3.5m..., tak zisk ma az 6dBi).
Nebo je mozno vysilat z kopce v modu DRM+ (sirka pasma 96kHz = kanalovani 100kHz).Cili Kubo, az to bude jak ma, tak nastaveni komprese si bude delat stanice sama a vysilatel (v tomto pripade Teleko) do tohoto MDI-ASI streamu sahat nebude, jen ten MUX dostane do vzduchu.
-
V nemecku je ASI "kabel" mix pult > vsechny DE digi vysilace DRM/T-DAB/T-DAB+/DVB-S/inet radio normou. To co se ted u nas, je docasna vec, nez pan Rapek dokonci rozdistribuovani ASI signalu.
Obycejne se ASI rozdistribuovava v ATM vlaknu (takhle se dostava tv signal z tv mix pultu do DVB-T vysilaci site, kazdej DVB-T vysilac je napichlej na vlakno a tak tv stanice dela bypas primo do OFDM modulatoru), ale tusim pan Rapek pouzije levnejsi TCP/IP ASI distribuci. Tudiz stanice dostanou IP/port/heslo pro vystupy svych mix pultu a pan Rapek si jen nastavi radio-datove parametry. Takze nebude vstupovat ani do kompresniho kodeku, to by si meli udelat rozhlasove stanice sami.
Ale spise to vidim, kvuli "lenosti stanic" tak, ze ASI se pres TCP/IP dostane do centralniho Linux serveru na hvezdarne v Pribrami a pak tento ASI MDI bude moci pan Rapek upravovat. Tedy sahne do kompresniho kodeku, ale nesahne na kvalitu vstupniho zvuku/EPG/RDS/TPEG/info textu/AFS. Predpokladam, ze broadcasteri uz nebudou muset sahat do audio kompresoru dynamiky, ale ze se SPDIF audio out dotahne az do Linuxu na hvezdarne.Pro info, takhle vypada menu sw DRM/DRM+ vysilace, kde vstup muze byt audio stereo nebo MDI-ASI ze studia (tedy ze studií, protoze DRM/DRM+ MUX muze mit az 4 programy). Jako ukazku tam mate 3 programy CRo Leonardo/CRo Wave/TPEG TMC GPS.
Vystup je primo 50kHz-230MHz 4.5/5/9/10/18/20/96kHz VF pasma dle modu normy modulace. Pouzivam PCI kartu s primym DDS, s integralnim linearem 5W PA RMS. Obsluzny sw je do Win a do Linuxu, je to v JAVE, kodek AAC+v2 je diky USB dongle od Frauhoferna.Je k tomu i druha cast softu, kterou dostane kazda rozhlasova stanice, bezi to pod Win i Linux. Vytvari to MDI pod TCP/IP (i ASI) z audiosignalu nebo datoveho signalu, sitove je mozne, aby dalsi cast redakce stanice psala texty do "RDS", "EPG", "AFS" atd. .
Cena MDI "generatoru" je zadarmo, cena DRM modulatoru vcetne AAC+v2 USB dongle je 14000Kc. Jako vysilac je PC Linux/Win s tou PCI kartou NiDAQ/USRP. 5W PA muze budit i 4kW PA a 4kW PA do CFA anteny dela to same pokryti jako stredovlnne Country-Radio na 1062kHz pres den (DRM s 4kW PA do CFA je to same pokryti jako AM s 20kW PA do "vertikalni-dratove" anteny ala Zbraslav Country-Radio, prestoze CFA antena je malinka ...valec prumer 2m...vyska 3.5m..., tak zisk ma az 6dBi).
Nebo je mozno vysilat z kopce v modu DRM+ (sirka pasma 96kHz = kanalovani 100kHz). -
Az si EBU-ASI-TCP/IP budou uplinkovat broatcasteri z rezijniho master mix pultu primo .... digitalne bez zkresleni bez komprese 16b/44kHz (1.5Mbps) az 24b/96kHz (8Mbps), tak to bude skutecne bez zkresleni. Fakt je, ze CRo paralelni EBU-MDI vystupy maji na mix pultu a kazdy se na naladit "zvukove" jinak (DAB/DAB+/DRM/DRM+/HDradio/inet stream/DVB-S ... kazdy ma zvuk trochu "jiny").
Kazdopadne TCP/IP-MDI nahrazuje tu analogovou obezlicku, kde je u vysilace i nekolik DVB-T/S prijimacu pro "balovaci uplink do DABu v analogu".
Takze az toto bude, tak do MUXů Teleko ci dalsi vysilatele sahat nemusi a ani by nemeli, tedy kvalitu zvuku bude mit na starosti pouze rezie mix pultu.
-
Ja posloucham stredni a kratkou vlny v norme DRM nekdy i v aute. Bitstream z vysilacu je typicky (jen audio TS) 17-23kbps v MPEG4-AAC+v2, tedy ve stejne norme jako T-DAB+, jen ne s bitstreamem 48-96kbps, ale jen okolo 20kbps.
Do auta mi to staci a svete div se, i doma mi to staci. Klicove je, ze to neni prebuzene s napnutou kompresni dynamikou jako na FM. Digital tyto vady nema.
Jasne, stacilo by i MPEG4-AAC+ bez v2 (v2 je stereo baze parametric stereo...cca 2-6kbps), pripadne MPEG4-AAC bez "+", tedy bez SBR, tedy kmitocty od 5-6kHz vejs az do 15-18kHz. Problem je, ze tento rozsah NF kmitoctu si DSP prijimace diky SBR technice "vymejsli", tedy fyzicky se neprenasi. Je to neco jako .mod z Commodore Amiga zvukovej zaznam, i kdyz to nebyl pravej zvuk ala .wav, ale jen algoritmus toho jak ma aktualne znit rozsah kmitoctu 5-18kHz, kde si DSP vymejsli "hudebniky", kteri tam hraji.
MPEG4-AAC bez "+" a bez "v2" je komplexni zvuk do 18kHz, jen musi byt bitstream minimalne 24kbps na audiokanal (proto ma Digital Radio Mondiale 18/20kHz radiokanal prave pro prave stereo bez v2 a bez SBR pri 48kbps), tedy 2x 24kbps je pak 48kbps plne stereo. A tez je 48kbps nejmensi bitstream pro MPEG4-AAC bez "+" a bez "v2", jinak by ve zvuku bylo slyset kovove chrapoteni, jakoby zrobotizovanej vokoderovej zvuk.
Proto se vymyslel doplnek SBR.Pro pochopeni par odkazu pro prostudovani:
http://www.ok1mjo.com/all/ostatni/t-dab_dvb-t_drm/drm/MP4_tec_doc_t3296_tcm6-10497.pdf
http://www.ok1mjo.com/all/ostatni/t-dab_dvb-t_drm/teleko/MPEG4_HE_AAC_v2.pdf
http://www.ok1mjo.com/all/ostatni/t-dab_dvb-t_drm/teleko/mpeg4WhitePaperV2a.pdf
http://www.ok1mjo.com/all/ostatni/t-dab_dvb-t_drm/drm/digidia/Spectral_Shaping.pdf
http://www.ok1mjo.com/all/ostatni/t-dab_dvb-t_drm/drm/digidia/Simulcast_Possibilities.pdfJeste je mozne pouzit MPEG4-AAC+v5 pro 5+1 Dolby Digital prostorovej zvuk, ale to se bude pouzivat asi jen u DRMplus v FM/III pasmu.
-
No, ony se ty prameny liší... Někde se uvádí, že 80 kbps...Jinde se uvádí, že je to až 96 kbps... / Což už by zmíněné německé stanice splňovaly... /
A také se operuje s tím zjištěním, že starší lidé už ty výšky stejně neslyší....
Zatím co studenti ještě ano...
Atd.Takže samozřejmě všichni se snaží vypočítat a vědecky dokázat, jak to, co nejvíce ,,ojebat" aby to měli, co možná nejlevnější...
Jinak samozřejmě chyba není v technologii ani řekněme v provozovateli multiplexu...
Ale jen a jen zase v provozovateli stanice...
Protože samozřejmě, když by si řádně zaplatil 192 kbps AAC+.
Tak by si řádně zaplatil 192 kbps AAC+...A i ta ,,obyčejná a blbá " rádia Pure to umí v takové rychlosti přijímat...
-
To bych takhle neřekl...
80 kbps AAC+ by mělo tak nějak +/- být rovno FM.
64 kbps je ale doopravdy málo....
Rozdíl mezi 64 kbps a 72 kbps byl pro mne zcela jasně slyšitelný a zřejmý,
72 kbps u běžné popové komerční stanice bych považoval za dostačující...
/ stejně se ty sračky nedají poslouchat /
Ovšem u stanice pro vážnou hudbu, jazz, folk, rock...
Tak samozřejmě tam 128 kbps tedy kvalita vyšší nežli FM by mělo být samozřejmostí...
A používá se to...
Např v BR Bayern je Bayern KLASSIK vysíláno právě těmi 128 kbps AAC+ což už je pohodička a paráda...
Ovšem ještě větší zajímavosti se dějí v takovém Berlíně, kde stanice jako Radio Berlin 88.8 nebo Radio 1 nebo Funkhaus Europa nebo B2 mají 96 kbps v AAC+ TEDY VÍCE NEŽLI NAŠE VLTAVA !
Což už pro uvedený typ stanic podle mého názoru v pohodě stačí... -
Jak je použito SBR (Spectral band replication), je to prostě slyšet, výšky jsou moc umělé. Na druhou stranu 64 kbps se SBR určitě vyzní lépe než bez něj. Na mp3 128 kbps (dobrým encoderem) to ale prostě nemá. Kdyby to bylo na mě, vysílal bych AAC-LC 128 kbps (nebo pokud by bylo v normě mp3, tak 128 kbps JS).
-
Kvalita zvuku v DABu je prozatím velmi tristní. Samozřejmě v porovnání s českými rádii se to může zdát lepší. Stejně tak v autě, kdy je příjem na FM na moderních rádiích většinou velmi "srážený" do mono příjmu, aby to nešumělo, vychází DAB lépe.
Ale v porovnání s kvalitně modulovaným FM je současná kvalita DABu děsná. 160 kbps MPEG layer 2 a nebo 72-80 kbps AAC+ prostě hraje špatně, když si to pustíte na jakýchkoliv lepších bednách a zesilovači a nebo na sluchátka. Na přenosný mono příjem to stačí, i na stereo ze samotných rádií to jde, ale jak připojíte sluchátka nebo repro, nedá se to moc poslouchat.
Pokud by se vysílalo alespoň 96-128 kbps AAC+, pak by již zvuková kvalita mohla soupeřit s kvalitním FM. Ale to se zatím nevysílá a jak to tak vidím, tak ani nebude. Jestliže DVB-T přineslo zlepšení technické kvality vysílání, pak DAB/DAB+ ho opravdu nepřinese.
-
Kvalita zvuku je relativní. Viz pár slov : "...jsem nevysel z udivu. I stanice vysilajici v relativne nizkych prenosovych rychlostech jako RTL groove a GAMA jedou zvuk v takove kvalite, ze jsem dosel k dojmu, ze mi nekdo vymenil reprosoustavu ve voze. Zvuk je paradni..." z příspěvku :
http://forum.digizone.cz/index.php?topic=176.msg29218#msg29218
ČLÁNKY DO MAILU