Vlákno názorů k článku V připojování domácností vede Wi-Fi, tvrdí ČSÚ od Martin P. - Pokus o PR? Mě teda leda raketově roste tlak,...

Pokus o PR?
Mě teda leda raketově roste tlak, když se ve schránce najdu mezi tunou letáku nabídku zase toho jediného to morálně správného wifi poskytovatele.

Dost mě připomínáte nick Krakonoš, který tady měl vždy na problém s připojením řešení v podobně nějaké wifi . Ideálně ještě té komunitní.

Můžu Vás uklidnit, že když normální člověk večer přijede domů nechci na téma společné vlastnictví, komunita nic slyšet od roku 89. Kdy nám to někdo diktoval. Jak je vidět spousta lidí se oklepala a už to zase zkouší. Aby zjistila, že z hlediska statistiky sociologie politologie to zase nebude globálně fungovat.
Osobně mě připadá, že komunitní projekty pro někoho nahrazují nedostatečné společenské vazby, nebo sítím něco dokazujete. Čistě praktické a ekonomické hledisko je tam minimálně, něco jako spolujízda

Počet připojených domácností pomocí komunitních sítí, respektive přes NFX je třeba nepřeceňovat. Počet domácností připojených přes NFX je poměrně přesně známý - cca 46 000 a to NFX sdružuje především největší komunitní sítě. Finanční bariéra výhodnosti vstupu do NFX je ale poměrně veliká, takže spousta menších nebo vzdálenějších komunitních sítí v NFX není. Takže při velmi optimistickém odhadu může být v nezapojených sítí např. dvojnásobek domácností co má NFX. Tedy cca 150 000 domácností celkem. Určitě komunitní sítě nemají připojených 500 000 domácností, to je nesmysl.

Ha už sem se bál, že jste nezvěstný :) Nebojte nabídnout a realizovat je drobný problém. Nenabídne to ani Vy ani nikdo jiný. Komunitní wifi není žádní "ISP mesiáš" jak to spousta lidí vykládá.

Ano stím souhlasím . S tím že u nás ty komunitní sítě zastoupily lokální\okresní krajový ISP. Kteří protože se rušili nevrájem přecházely na nové pokročilejší technologie a náklady rostli. Tedy se opět přiblížili k aždsl nebo kabelu. Věčině domácností je totiž jedno jestli platí 300,- za 20M/20M kdy mohou platit 250,- za něco co také jim stačí.

Rozvoj vyvolá, až reálná skutečná potřeba na straně zákazníka. Tedy pokud nebude obsah a ten nebude free. Nebude mít potřebu přenosové kapacity. Nakonec třeba skonšíte u toho, že problém má počátek u banky toho zákazníka. Protože nemá platební kartu použitelnou pro platby na Internetu a ty poplatky navíc mu zato nestojí.

Některé souvislosti jsou kouzelné a divil by jste se jak malý nedostatek může vyvolávat na konci velký problém..

rozhodne uplne tak nesdruzuje, myslim ze pres komunitni site u nas bude pripojeno tak 80-120 tisic lidi..

Sorry, zapoměl jsem že Jediný a nejlepší a opravdový Mesiáš jste Vy. Ještě nám napište, za koho kopete, ať se pobavíme! Jenže pokud budu chtít necenzurovaný a nebonzovaný internet, tak nikdo jiný prakticky nepadá v úvahu. Cenzura se dá nastavením DNS obejít, ale bonzování ne.

No jasně. Proč bych platil vysokou cenu za ADSL, kabelovku, atd... když mohu platit 200Kč mesíčně za 20Mbit linku bez FUP a s pingem kolem 20ms. Nehledě na to že poznám i dobré lidi. Prostě komunitní sítě jsou výhoda.

Měl jsem na mysli KHnet.info :) Pořád si pletu KL Free a HK Free s KHnetem, vždycky mi tam nevím proč skáče taky "KH Free"...

....Osobně mě připadá, že komunitní projekty pro někoho nahrazují nedostatečné společenské vazby, nebo sítím něco dokazujete. Čistě praktické a ekonomické hledisko je tam minimálně, něco jako spolujízda.....
No a co ? Možná máte pravdu, nemění to ovšem nic na faktu, že tato sdružení "vychovala" spoustu lidí, kteří se mohou "realizovat" v profesionálních projektech a s nejnovější technikou....a dnešní "mlaďoši" na "politiku" dost "hulí".... myslím, že ty "komunitní" sítě si takový "odsudek" nezaslouží.....

Až vám někdo nabídne zaručených 20/20 Mb jen za to, že si do bytu dáte miniaturní AP, s řešením případných problémů v rámci jednotek minut, dejte vědět!

Jenom to ne! Do čeho strčí státní úředník svůj zabedněný, arogantní a zkorumpovaný čumák, to jde rychle do kopru.

Osobně mě připadá, že komunitní projekty pro někoho nahrazují nedostatečné společenské vazby, nebo sítím něco dokazujete. Čistě praktické a ekonomické hledisko je tam minimálně, něco jako spolujízda
Je třeba vzít v úvahu v jaké situaci drtivá většina komunitních sítí vznikla. Většina jich vznikla ze zoufalství ze situace s internetem před cca 8-5 lety, kdy rozumný internet za rozumné peníze na většině území ČR prostě nebyl dostupný. Sítě se časem rozvíjely a zkvalitňovaly a dosud si na mnoha místech udržují kvalitativní náskok před nabídkou komerčních firem. Takže se sice jedná o pohrobky jisté doby, ale sítě které vydržely dodnes nabízí natolik kvalitní připojení že by byl nesmysl je rušit. Až komunitní sítě nedokážou nabízet konkurence schopné připojení, tak od nich většina členů odejde a komunitní sítě se přirozeně zase zruší.

Navíc je zde ještě jedno praktické hledisko. Drtivá většina aktivních lidí časem zjistila, že kromě dobrého pocitu za svou práci si můžou říct i o nějaké peníze, takže většina aktivních lidí má práci pro síť jako koníčka který jim dokonce nese i trochu peněz na přilepšenou. Je tedy v jejich vlastním sobeckém zájmu vést síť natolik dobře aby to tak vydrželo i do budoucna. Komunitní sítě totiž nemají žádné předražené státní zakázky a všechny peníze na provoz mají pouze od svých členů, kteří ale nejsou svázání žádnou smlouvou a v případě nespokojenosti mohou kdykoliv ze sdružení odejít.

Komunitní síť, nebo něco jiného? Špatná otázka! Rozhodující je, co dostanu a za jaký peníz! A v tomto směru nemá většina komunitních sítí absolutně konkurenci! (výjimky potvrzují pravidlo, špatných komunitních sítí je mizivé procento a většinou jde o ty, které koupil a následně ,,přetransformoval" Vodoprd). Jenom díky tomu, že tyto sítě vznikly, musel ,,dominantní operátor" začít investovat alespoň do toho ubohého A(V)žDSL a snížit ceny na jakž takž akceptovatelnou úroveň.

A jak jste si tím taky jistý? Internet zadarmo o rychlosti přes 30 Mbit (na páteři klidně i 70 Mbit) má třeba u nás každý, kdo má na střeše vysílač.
Kdysi jsem měl na střeše jistý CZNet, platili jsme jim plnou cenu i přes to, že přes náš dům měli připojené další (a ještě to pořádně nefungovalo).

Běžný člen se pak dostane na nejnovější technologii přes bezdrát i na 35 Mbit (přičemž mu to nepadá pod 15-20) a na LAN je rychlost ještě vyšší.

Ono totiž slušná sdružení nemají potřebu kecat a vymýšlet si snové rychlosti, které pak nejsou reálné.

Ta odchylka klidně může být dána právě tím, že ČTÚ naprosto ignoruje fenomén komunitních sítí a sdružení v rámci NFX. Počty jejich členů totiž raketově rostou, hlavně v případě těch fungujících.

Ta fungující sdružení jsou totiž dnes schopna nabídnout mnohem kvalitnější konektivitu i servis (osobní přístup k členům, infolinka skoro 24 hodin, okamžité opravy závad v síti...) a fungují na nejmodernějších technologiích, a to nejen WiFi, ale i optice a metalice. Od WiFi totiž právě na kabelové technologie přecházejí, a například síťují bytové domy a komplexy, používají páteřní pojítka 10 GHz a 80 GHz a běžné domácnosti dnes připojují standardně na 802.11n MIMO TDMA technologii...

Navíc vzhledem k tomu, že se naprosto podcenila infrastruktura v příměstských zástavbách, tak pokud tam fungují tato sdružení a ví se o nich, lidé k nim houfně přecházejí, buď od ostatních WiFi ISP a nebo i od O2, protože ADSL v těchto lokalitách chodí 4-8/0,1-0,5 Mbit, zatímco u komunitní sítě se dostanou na 25/25 Mbit za nižší cenu. Přičemž stabilita a ping do páteře je úplně na jiné úrovni (běžně 4-6 ms do NIXu i v nějakém satelitu u Prahy).

Beru to tedy alespoň na příkladech Pilsfree, KLFree, KH Free nebo našeho JMNetu.

Zkuste pochopit, že podstatou komunitních sítí (nebo neziskových sítí, na označení nezáleží) je fakt, že existuje skupina aktivních lidí, kteří chtějí něco lepšího než UPC a ADSL. Navíc je provozování sítě a IT baví, baví je i lezení po střechách a ostatně i "soutěžení" s komerčními ISP. Tito lidé pak budují síť a o vše se starají, běžný člen takového sdružení pak většinou jen využívá výhod.

Nalijme si čistého vína - o nějaké společné vlastnictví a komunitu už dneska v těchto sítích jde jen málo, většina lidí na nějaké kamarádění a srazy atd. nemá čas, a ve sdružení o tisíci členech je jich třeba kolem 60-80 trochu aktivních (ti občas s něčím pomohou, zajdou na sraz atd.) a jen kolem 15-20 opravdu aktivních, kteří pak tvoří výkonnou složku (vedení-radu sdružení, technickou podporu atd. atd.).

Představa, že v "komunitní síti" vše patří všem a všichni se o všechno starají je tudíž naprosto mimo, stejně jako přirovnávání ke "společnému vlastnictví" dob minulých.

Pokud se bude nějaké sdružení likvidovat, tak to bude proto, že od něj už většina členů odešla a sdružení už nebude nadále schopné financovat svůj provoz. V takové chvíli už v něm ale moc majetku nebude, protože na účtech nebude nic a majetek bude síťový HW průměrného stáří 3-5 let, jehož pořizovací cena byla možná značná, reálná cena po těch letech bude pouze zlomkem původní ceny. Např. takový 5 let starý 10 GHz spoj má cenu jen mírně převyšují cenu samotných antén. Takže možná se 99% členů ke dnu zániku sdružení o svůj majetek přihlásí, ale až zjistí kolik to vyjde na osobu, tak to nebudou dál řešit.