Vlákno názorů k článku V prodejnách Electro World lze sledovat tenisový Rolland Garros v 3D od anonym - Ten Panasonic je hračička, ano stojí půl miliónu,...

Ten Panasonic je hračička, ano stojí půl miliónu, ale nemá žádné extra veliké čipy, takže to je taková spotřebka mezi profi kamerami, které tam jsou vyfocené.

Pokud chcete normální hloubku, musí být kamery stejně daleko od sebe. Vyjímka je silný zoom, který asi bude pro 3D celkově problematický. Ale hloubka ostrosti na to nemůže mít vliv. Montéři od sony vám něco napovídali.
Dvě kamery se nejspíš používaly proto, že kamery se zdvojenou optikou ještě nebyly k dispozici.

Děkuji za odkazy, ale stejně nejsem přesvědčen, že je a nadále bude pravidlo v tom, že 3DTV se bude pořizovat způsobem, který je právě použit na Rolland Garros. Ostatně je v odkaze i obrázek skutečné 3D kamery Panasonic AG-3DA1, kde její konstrukce odpovídá lidskému zraku. Také dvojakost kabelů vyřeší systém 3G-SDI a na přechodnou dobu řeší nutnou osovou rozteč optik zrcadlo.

Je také možné, že technologie přenosu z tohoto tenisového turnaje se musela přizpůsobit právě tomuto specifickému sportu a tomu, že pravé velké 3D kamery stále nejsou k dispozici. Nebo se dá považovat způsob, kdy nějaký "estét" posuzuje efektnost panoramatického dojmu vlastním zrakem a pomocí dálkového ovládání polohuje druhou kameru, za normální a perspektivní? Kde tato technologie skončí, to sice netuším, ale asi to není ta nejvhodnější cesta. Jinak je ovšem známo, že lidský zrak je poměrně nedokonalý a technické triky s jeho pomocí dokáží v mozku vytvořit obraz, který ve skutečnosti ani neexistuje. Pokud se lidstvo dá na cestu virtuálního světa, možná časem zapomene co je skutečnost a co vyumělkovanost technikou.

stačí se podívat na
http://technet.idnes.cz/ze-zakulisi-williamsova-i-berdych-ve-3d-miri-poprve-v-historii-do-ceska-1zc-/tec_reportaze.asp?c=A100527_124619_tec_reportaze_kuz
opravdu tam jsou dvě kamery a dva lidé kteří je obsluhují, u těch "poloprofi" je to tak jak píšete (cena je kolem 500tis.Kč), samozřejmě jsem nemyslel tahat kabely až do domu, ale dvojité kabely od kamery k přenosovému vozu, včetně všech souvisejících zařízení...je to přesně tak jak píšu ;)

jinak tady máte odkaz na další informace o natáčení v 3D
http://technet.idnes.cz/fotbal-ve-3d-kdyz-pri-nataceni-udelaji-chybu-rozboli-vas-hlava-p5h-/tec_video.asp?c=A100325_123742_tec_video_NYV

Jen malé upozornění - je mýtus že objektivy kamer musí být od sebe vzdáleny jako lidské oči.
Nejspíše to vzniklo když Panasonic takovouto kameru uvedl.
Nejspíše funguje, ale filmy se natáčejí tak (alespoň co vím o některých - Avatar, OceanWorld), že jsou skutečně dvě samostatné kamery (je jich v praxi více pro danou scénu) a nikoli v této vzdálenosti.

Jak mají být daleko je záležitost hodně složitého výpočtu a existuje na to speciální software který bere v úvahu druh scény, vzdálenost kamer od ní a mj. prý i hloubku ostrosti. Alespoň tak mi to bylo řečeno na nedávné předváděčce v továrně na Blu-ray disky Sony.

Věřím tomu, jednak proto, že se ti chlapy vyznali a jednak pro to, že vzdálenost 6,5 cm mi připadala jako nesmysl od samotného začátku.
Bude to s takovouto kamerou fungovat ale obávám se že jen pro záběry na určitou vzdálenost. Už jenom kvůli paralaxe.

Prosímvás přečtěte si zbytek diskuze, vždyť to tu řešíme. Zřejmě jde o nějaké nouzové řešení kvůli nedostupnosti techniky pro MVC. To má fungovat tak, že 2D dekodérům se jeví jako běžný MPEG4 AVC a pro 3D dekodér je tam další část z které dekóduje druhý obrázek. Vzhledem k tomu, že je systém už schválený pro bluray, nepředpokládám, že by se od něj upustilo kvůli formátu s polovičním rozlišením a bez zpětné kompatibility.

S tím generálním zdvojením všeho při pořizování 3D pořadu, to jste opravdu myslel vážně? :-))

Panoramatický efekt nastává pro lidský zrak tehdy, když jsou snímací optiky vzdáleny jako lidské oči, čili zhruba 6,5cm. Kamery proto nejsou 2, ale 1 s dvojitou optikou a dvojitým obrazovým snímačem. Ani dva kameramani by se k takto upravené kameře nevešli vedle sebe. Stačí jen jeden. Ani není nutné tahat dvojí kabely, to by se musely táhnout až ke každému domů v rámci DVB-C? Nebo vysílat 3D na dvou kanálech? Je to poněkud jinak. :-D

no nevím, ale na 3D je zapotřebí také nový přijímač, na HD přijímači se 3D zobrazí deformovaně (dva skoro stejné obrázky vedle sebe), takže mi je to k ničemu, u HD přijímačů se ani s žádným převodem 3D na HD nepočítalo a přitom by stačila jednoduchá funkce: rozpůlení obrazu a roztažení na celou plochu...já si pořád říkal pro koho to 3D vysílání bude a ono je to pro Electro World :D jen je škoda, že takové 3D vysílání vyjde na dvojnásobek HD vysílání, které taky stojí o dost víc než SD...u 3D vysílání se všechno zdvojí, kabely, obsluha, kamery atd. a tím pádem jsou i daleko větší náklady na výrobu takového přenosu...

Není to poprvé, kdy se v posledních letech snaží skupiny výrobců zvrátit vývoj technologie právě na svojí stranu a konkurenci poškozují. On i ten tenisový přenos v 3D je jen test placený některými výrobci televizorů. Jak to skutečně skončí a kdo bude vítězem a bude už rozumné si jeho televizi třeba koupit i s předstihem, na to je opravdu lepší si ještě počkat.

Můj DVB-S2 přijímač je v tom nevinně. Žádné 3D vysílání speciálně zpracovat neumí a proto nemá možnost žádný 3D výstup podporovat. Není ale vyloučeno, že onen LG by si s takovým signálem ze satelitního přijímače neporadil, když sám satelitní tuner nemá.

No dobře, ale to nemá nic společného s tím, jaké brýle používá.

Pokud je to tak je to špatné a bylo by dobré s nákupem 3D vyčkat až se objeví TV/přijímače které sktečně umí zpracovat MVC, protože v tom se na 99% bude naostro taky vysílat, kvůli lepšímu obrazu a taky právě kvůlu kompatibilitě s 2D. Snažím se vám vysvětlit, že tohle je jen nějaký test, který není určený pro běžný příjem ale prto aby měl výrobce v obchodech reklamu.

Jeětě mě napadlo - nemůže být problém v satelitním přijímači, který umí a má nastavený 3D výstup pro takovou TV?

Předpokládám, možná ale mylně, že zmiňovaný televizor zvládá 4 typy 3D "šifrování". Podle textu pod ilustrací z nastavení 3D režimu : "... Zde jste v první fázi výběru typu 3D, tedy vybíráte si, jak bylo 3D vytvářeno, resp. jak postupuje datovým tokem. Vlevo vidíte vertikální systém (obrázky pro levé a pravé oko nad sebou), pak horizontální (dva obrázky vedle sebe) a poslední dvě ikony označují v jednom případě sekvenční systém (obrázek pro levé oko je následován pravým a tak dále pěkně za sebou),...", se mi to tak alespoň zdá. Pro diváka, majitele LG 47LD950, není až tak důležitý způsob přenosu, ten si nastaví v menu a dále mu polarizační brýle umožní vnímat sdružený obraz panoramaticky. U TV, který žádné obvody na příjem a zpracování 3D programů nemá, majitel vidí jen zdvojený obraz.

Neočekávám ale, že právě kvůli mně budou stanice vysílat vše 2x. Jen si dlouho většina diváků na svých stávajících TV takovou 3D stanici nebude pouštět.

Každopádně to nemá nic společného s použitými brýlemi u LG 47LD950. Myslíte snad, že se všechno bude vysílat dvakrát, Bluraye taky dvakrát, podle toho jakou máe TV?

Dobře, já vám věřím. Možná že ještě nejsou k dispozici přístroje pro vysílání v MVC, tak to vyřešili takhle. Přece jen to je jen pro demonstraci.

Netuším, zda máte k dispozici příjem DVB-S. Když si ale naladíte na satelitu Eurobird 9A (9°E) transpordér 11747/H/27500, potom stanice 3DSatTV vysílá diskutovaný obraz. Jak a proč to vysílají právě takto, to opravdu netuším, ale podle vzpomínané recenze by to tak exotický formát snad neměl být? Je to ale jedna z mála stanic, které vysílají 3DTV volně.

To ale popisuje systém použitý v TV. Já se ptám jakou souvislost to může mít s vaší 2D TV??

Pokud opravdu vidíte dva obrazy, tak to vysílají nějak podivně a ne v MVC, které by mělo fungovat tak, že 2D dekodér druhý obrázek ignoruje.

Než sáhodlouhé vysvětlování, podívejte se na : http://www.digizone.cz/clanky/televizor-lg-47ld950-kvalitka-i-bez/ do odstavce Pasivní 3D – jednoduchost sama.

Já zkrátka na své 2D TV vidím 3D obraz ze satelitní stanice jako 2 stlačené vedle sebe.

Co myslíte tím "pasivním" 3D? Zatím jsem to slyšel jen jako označení pro systém s brýlemi s polarizačními filtry. Jak už jsem tu vysvětloval záznam i přenos je pokaždý stejný, ať TV používá brýle aktivní nebo pasivní. Jak může LG 47LD950 ovlivnit zobrazení na vaší TV?

Také záleží na tom, o jaký systém 3D se jedná. U pasivního, jak ho zde předvádí ve své nedávné recenzi na LG 47LD950 pan Herwig, kdy jsou stlačené obrazy vedle sebe, mi moje TV ukazuje u takové 3D stanice ze satelitu 2 stranově stlačené obrazy a za normální 2D obraz, který by se dal sledovat, ho rozhodně nepovažuji.

3D je zpětně kompatibilní. Dekodér který 3D neumí ho dekóduje jako normální 2D obraz.

Podle některých je vlastně otázkou, zda 3D je ještě HD, nebo pouhé SD rozlišení. Na příjem HD není nutný nový přijímač, pokud má odpovídající tuner (HD Ready), ale dost dobře si nedovedu představit sledovat 3D na "normálním" 2D televizoru. Buď jsou tam 2 zmáčknuté obrazy vedle sebe, nebo posunutý "červenomodrý" obraz. Oboje není na současném TV ke koukání. Proto naopak považuji za nutné pro 3D si pořídit nový přijímač, pouhé HD vysílání je SD daleko blíže, než 3D a 2D.

3D vysílání bude za pár let běžnou záležitostí. Nejde to srovnávat s HD, kde je zapotřebí nový přijímač.