Názory k článku Včera přehrávač, dnes prohlížeč a zítra kalkulačka?
-
Jen tak (neregistrovaný)pro pomalejsi radeji zduraznim jeste jednu vec..
tvuj priklad zminuje, ze by ti skodovka zakazala cerpat nekde jinde. nevsiml jsem si ale, ze by ti MS zakazoval pouzivat jine aplikace. a v tom je ten zasadni rozdil v tom, co davas jako priklad , a v realite bundlovani IE s Win. -
Jen tak (neregistrovaný)to je ale spatny priklad. k tvemu prikladu by analogii bylo, ze by ti microsoft zakazal pouzivat aplikace od jakehokoli dalsiho vyrobce.
analogii k bundlovanemu internet exploreru by bylo, kdyby ti skodovka k autu dala zdarma sud benzinu. to by jsi taky protestoval, ze ten benzin nechces? -
Johny (neregistrovaný)Hraní se slovíčky? Nejlepší řešení by asi bylo přestat Windows prodávat jako OS, nýbrž ho prodávat jako např. "soubor základního softwarového vybavení pro pracovní stanice". Většina běžných uživatelů si počítače neskládá, kupuje je vcelku. Většina běžných uživatelů nestojí ani o skládání si softwarového vybavení. Většina uživatelů chce po instalaci funkční systém + základní sw.
Ať už si koupím kterýkoli běžný OS či stáhnu kteroukoli Linuxovou distribuci určenou pro koncového domácího či kancelářského uživatele, dostanu kromě jádra a základních systémových nástrojů i další aplikační sw. Ano, někdy si mohu vyškrtat balíčky, které nechci, ale často taky ne. Když si stáhnu CD Ubuntu a spustím live, ptá se mě někdo, jestli chci např. Google Chrome? Měl by se mě ptát? Když si koupím iMac a spustím ho, mám nainstalované Safari, iPhoto a mnoho dalšího. Dostávám ihned funkční pracovní prostředí. A to taky chci. Nechci, aby mě někdo otravoval s hromadou předinstalovaných programů na stejnou činnost nebo mi naopak programy chyběly. Pokud tvůj právní výklad tvrdí, že poskytovat komplexní sw vybavení je špatné, jde proti uživateli, nehájí jeho zájmy.
MS lze vyčítat hodně věcí (uzavřené formáty, kradení nápadů), ale zrovna to, že marketingově podporuje vlastní produkty?
Mě na učebnice odkazovat nemusíš, narozdíl od tebe se pohybuji přímo v oboru, takže vím, o čem mluvím. :-)
Pokud ti vadí jen to, že se Windows prodávají jako OS, je to hodně směšný důvod k takovému tažení proti MS a narušování volného trhu omezováním rovných podnikatelských podmínek. BTW - nepíšu ani z Win, ani z IE -
Johny (neregistrovaný)>>Už si užil od roku 1994. Nyní je čas, aby bylo něco výhodné také pro zákazníky.
xD
Pravda je taková, že podíl IE např. na českém trhu je již dnes podpoloviční, o žádný monopol se nejedná. Navíc prohlížeč a další příslušenství mají být přímou součástí OS. Když si uživatel kupuje systém, nestojí o spouštěcí jádro, na které bude doinstalovávat vše počínaje Průzkumníkem. A proč by měl Microsoft nabízet cizí produkty?
Opravdu to bude pro uživatele dobré? Ani alternativní prohlížeče se nedrží striktně standardů a uživatelé budou mít problémy s nesrovnalostmi v interpretaci webů. Navíc IE 8.0 je velmi kvalitní produkt - rychlostí, stabilitou i použitelností předčí např. Firefox.
Navíc, jak se budou vybírat ty prohlížeče, které mají být v nabídce zastoupeny, a ty, které ne?
Jenom pro pořádek, nepíšu (naštěstí) ani z Win, ani z IE, ani Firefoxu. Ael tsakový zákrok X MS mi připadá neopodstatněný. -
anonymníEvidentne ses magor. Az ti bude jedina automobilka na trhu (jiste, muzes si koupit rekneme "konkurencni vuz, na ktery budes cekat rok") budlovat k autu povinost cerpat jen u jejich cerpacich stanic (trebas bude auto obsahovat analizator nejakeho aditiva a bez nej nepojede), tak budes naprosto spokojen, presto ze konkurence nabizi benzin za 1/2 cenu, ze ?
Mimochodem, pro ty s IQ pod 50, bundlovani produktu je zakazano zakonem ve vetsine zemi sveta. -
jehovista (neregistrovaný)Operacni system ti napise schopny programator do mesice. Jasne, nebude to umet vsechno, jako nejnovejsi Windows 10(nebo kolik), ale operacni system to bude. Snad si nemyslis, ze vetsina zisku MS jde do vyvoje noveho OS. Oni predevsim financuji soudni spory, skupuji dalsi firmy a delaji reklamu. Vyvoj dela jen hrstka lidi. Kdyz se podivas na nejvestranejsi a nejuniverzalnejsi OS dneska(Linux), tak na nem dela jen par desitek lidi a to jeste vetsinoou ne jako hlavni napln prace.
-
samozřejmě že to tam dávají OEM prodejci, ale to je z hlediska koncového zákazníka nepodstatné. Další balast jako kalkulačku a media player, tam ale dává MS
tvoje preference, že ted nepoužíváš operu je mi naprosto lhostejná a nezajímá mě to. to je tvoje věc.
do operačního systému samozřejmě zákony zakazují něco přidávat, protože sis "to něco navíc" neobjednal. A pokud máš 95% podíl v operačním systému, a využiješ to k přidávání dalších věcí, tak porušuješ pravidla hospodářské soutěže. Získáváš nepřiměřenou výhodu proti konkurenci, která vyrábí to samé....fakt si přečti ty učebnice! Tohle nemá obdoby... -
Martik (neregistrovaný)věř tomu, že těmto pojmum rozumim (dělam v oboru ale to je nepodstatne)
Když tady zmiňuješ nějaky office trial... ten ti tam určitě necpe microsoft, ale vyrobce počitaču, ktery si upravi oem instalaci dle sebe ;) vidět že problematice rozumiš natolik, abys mě mohl posilat někam... a že jsi opravdu odbornik... ;)
a ještě k tomu, jak jsem psál výše, že by se mi nelibilo diktovani... samozřejmě že vim, od čeho jsou zakony... řekl bych, žes nepochopil jak byla věc myšlena, protože určitě žadny zakon nezakazuje dat do sveho operačniho systemu svuj přehravač, nebo svuj prohližeč ;) tohle vymyslelo až par byrokratu, protože par vyvojařu neuneslo, že jejich opera nema takovy podil na trhu jaky chtěli (do určite doby jsem operu taky použival... teď se ji vyhybam...) -
"zkratka taky by se mi nelibilo, kdyby mi někdo diktoval co mužu a co nemužu :)"
Nechci tě chytat za slovo, ale co myslíš, že jsou zákony. Ty přesně vymezují, co už si dovolit nesmíš. Takže to ostatní můžeš. Takhle to v životě chodí. Kdyby si každej dělal, co chce, tak je tady naprostá anarchie. Stát i celá společnost, je neustále zatížena omezeními, jako morálka, etika a právě zákony. A pokud děláš něco, co je s pravidly ve sporu, tak se nediv, že ti rejou do věcí, do kterých jim podle tebe nic není. Takhle svět nefunguje, a ani nemůže, jak se to představuješ. -
MS Office trial!!!!! se rozhodně dokupovat nemusí. A většinou ho dostaneš předinstalován na nové pc, aniž by se tě ptali, jestli chceš.
MS by hlavně do operačního systému měl přestat cpát všci, které tam nepatří. Nekupuju si bloatware, ale shareware...
Pokud nerozumíte pojmům (bloatware, shareware, trial verze), necht vám přeloží google. Už mě unavují neustálé otázky a nepochopení lidí základních věcí. Jak tady někdo psal - Vezměte si ty učebnice! -
Martik (neregistrovaný)cituji:"jestli nechceš MS office, tak si je prostě nekoupíš .. tečka ... "
na tohle bych si dovolil namitnout, že pokud nechci Windows tak si ho taky nekoupim (a kdokoliv muže mluvit MS asi stejně do Office jako do Windows...)
Jinak každopadně souhlasim s tim, že je spousta jinych distribuci a operačnich systemu... zkratka nechapu jaky ma smysl diktovat někomu do jeho produktu co si tam muže nebo nesmi dat... asi par (desitek, stovek nebo tisicovek) uředniku musi vykonavat nějakou činnost, tak ryjou do věci, po kterych jim nic neni... (je mi jasne, že se mnou ted spousta lidi souhlasit nebude) ale zkratka taky by se mi nelibilo, kdyby mi někdo diktoval co mužu a co nemužu :) -
anonymníOffice nejsou standardní součástí operačního systému a musí se dokupovat!! ... takže trochu offtopic/mimo téma ... jestli nechceš MS office, tak si je prostě nekoupíš .. tečka ... jinak bych si z toho nedělal takovou hlavu, co je mezi MS a EU unií ... chce-li někdo klidně spát může používat i jiný systém. (linuxových distribucí je dostd - mac osx či si počkat google operační systém) .. sám jsem zatím spokojen se slaxem .. a uvidím s Chromem ;-)
-
Martik (neregistrovaný)Nemůžu si pomoct, na jednu stranu je smutné, jaké má m$ postavení na trhu, ale nevidím důvod, proč by někdo nemohl postavit operační systém, který by byl uživatelsky přivětivý a provozu schopný (nejsem zastancem ani odpurcem ms ani linuxu) ale abych na linuxu nastavoval tyden všechno co potřebuju a pak zjistil, že mi tam stejně nebude fungovat TV (ano, připouštim, možna nefunguje protože jsem lama... ale jestli jsem schopny ji sprovoznit pod windows a ne pod linuxem, tak bude chyba někde jinde (ačkoliv mám i ovladače pod linux) ... zkrátka nemyslím, že by cokoliv branilo jinému operačnímu systému se prosadit (a pokud by mi více vyhohoval než Windows, určitě bych za něj i zaplatil) takže mi nepřijde moc fér diktovat Microsoftu co může a nesmi dát do svého Operačního systému který vyrobi (asi jako by Evropská komise měla diktovat některému výrobci aut, že nesmi mít kožené sedačky, protože auto bude lepší než konkurence) ... je to jenom můj názor, na druhou stranu pokud mě při instalaci nebude obtěžovat dotaz na instalaci alternativního software, tak nemám problém... zkrátka každému vyhovuje něco jiného...
Nicméně k čemu jsem se chtěl dostat... situace s prohlížečem mi přijde asi podobná, jako by Evropská komise nutila MS, aby k Office nabízel instalaci alternativního software (proč ne třeba OO?, 602, nebo buhvi co jineho...)?
Přijde mi ta myšlenka sice usměvná, ale podle mě má dosti blízko k vzniklé situaci s prohlížečem... -
Jen tak (neregistrovaný)co sem porad tahas nejakou ucebnici? to ze nekdo rekl, ze je neco spatné, aaaaano, tak to neznamena, ze je to opravdu spatne. a jestli nemas jiny argument, nez "vem si ucebnici", tak jsi na tom dost spatne.
z ucebnic jsem se uz ve svem zivote naucil dost - aby par let potom, co se to clovek naucil, vedecky (a to nejen) pokrok to, co je v ucebnici, postavil do uplne jineho svetla... takze ucebnici si nech, ale do realneho zivota ji netahej. -
Budu se opakovat,ale...
"Jenže si uvědomme, že Windows 7 by nikdy bez prohlížeče nebyla, kdyby nebylo tlaku Evropské komise."
Naštěstí ale ten tlak byl. Jinak by se dalších 20 let zase nic nezměnilo, a web by byl tam, kde dnes bohužel stále je. Antimonopolnímu řízení bylo správné! Microsoft by se jinak ze své pozice dobrovolně měnit nezačal. Neustálá kritika vývojářů software (nejen prohlížečů), by na MS bez pokutování a soudu, nejen za monopolní výhodu na trhu prohlížečů, ale i uzavřenost ostatních kódů. To už jsem říkal. Bez EK by veškerá ta kritika na MS neměla žádný vliv.
Tohle celé má jednoznačně pozitivní důsledky, a není témeř nic, co by bylo negativem. Snad jen zbytečně zaplacené peníze od MS pokutou. Ale kdyby MS změnil své chování již dávno, vůbec by ktomu dojít nemuselo...
A příklady, že se otevře Pandořina skřínka, jsou stejně směšné. V počítači v 21.století má jen jedna věc to nejdůležitější místo. A tím je webový prohlížeč. Kalkulačku ani jiné zbytečné aplikace nikdo nepotřebuje pro běžné používání. Současný Windows je bloatware, a teprve ve Windows 7 se to konečně změní. Možná. OEM prodejce tam stejně mnoho humusu nabalí.
"Pochopte, že kdyby nebylo antimonopolního sporu, Microsoft by nikdy o žádné evropské edici bez prohlížeče neuvažoval a Internet Explorer by nadále byl součástí Windows, což by bylo pro něj podstatně výhodnější."
- a koho zajímá, co by bylo pro Microsoft výhodnější. Už si užil od roku 1994. Nyní je čas, aby bylo něco výhodné také pro zákazníky. -
Hajit zajmy uzivatelu? To dela! Sam to priznavate.
A můžete mi říci, kde to dělám? Uznal jsem v této diskusi, že pro koncového uživatele je lepší výběr prohlížečů, než systém bez prohlížeče. Jenže si uvědomme, že Windows 7 by nikdy bez prohlížeče nebyla, kdyby nebylo tlaku Evropské komise.Co tedy, podle Vas ma EK delat?
Můj názor? Nedělat vůbec nic. Osobně se domnívám, že současný trend vývoje na poli webových prohlížečů je jasnou ukázkou, že Microsoft nemá pozici, kdy by se přes něj nemohla konkurence prosadit. Zejména tady v Evropě. -
Josh Marvin (neregistrovaný)Přečti si raději celou diskusi znova, a pak snad zjistíš, proč jsem použil popeláře, a knihovnu plnou knih, kterou stejně jako odpad, nechci. "Pokud ti dá někdo něco navíc, neznamená to, že ti přidává". Windows si člověk kupuje, protože si kupuje operační systém. O nic jiného nestojím.
Microsoft už to pochopil, a všechny tyhle aplikace začal nabízet jen jako možnost. Kdo je chce, tak si je zdarma stáhne ze stránek MS, ale ne aby byli v systému bez ptaní....To totiž už hraničí s licencí na adware a bloatware. A já si koupil Shareware, ne bloatware! To už je opravdu poslední reakce. Díky za rozhovor -
Jen tak (neregistrovaný)resp. jinak - spis ty vubec nechapes, o co jde. windowsy clovek kupuje, tak jak jsou. pokud se mu to nelibiu - ma na vyber - nemusi je kupovat (a nebo pokud je koupil, tak je muze vratit).
k tem tvym popelarum - pokud bude ve smlouve s popelarskou firmou, ze mit am ten bordel vysyspou, tak je to muj problem. pokud tam ale ten bordel nechaji, aniz by to bylo ve smlouve, tak je s tim poslu do haje a sami si to uklidi.
nutno dodat, ze s tema popelarema jsi trosku ustrelil. je to uplne jiny pripad, nez to co resime. -
Josh Marvin (neregistrovaný)"a k te knihovne - klidne at tam ty knizky daji. Pokud se mi nebudou libit, tak je vyhodim. stejne jako v pripade, ze se mi nelibi IE, tak ho proste nepouzivam a jeho ikonky poslu do kose. o co jde? to jsi nesvepravny, ze proste co ti tam strci, to pouzivas, i kdyz se ti to nelibi?"
Ještě naposledy reaguju na takovou pitomost, co píšeš.
...To je stejné jako by ti popeláři na dvorek vysypali všechen bordel, a ty si (místo naštvání) řekl, "dík, kluci", "co se mi bude líbit, si nechám"
Jestli takhle uvažuješ, tak skutečně nepatříš ani mezi průměrné lidi..... -
Jen tak (neregistrovaný)dosly argumenty, tak prechazis na urazky? o me iq je postarano, takze starat se nemusis.
nevim, co bych na tom mel chapat? spis ty porad jeste zijes v dobe, kdy se narizovalo, zakazovalo, omezovalo. nedokazes se sam rozhodnout, potrebujes, aby za tebe rozhodovali jini. jinak si nedovedu ten tvuj argument s knihovnou vysvetlit. -
Jen tak (neregistrovaný)nevidim jediny duvod, procf by si vyrobce do VLASTNIHO produktu nemohl dat co uzna za vhodne. za chvili se ozvou autori ruznych systemu spravy pameti a zacnou se dozadovat zahrnuti sveho kodu do windows? nebo tvurci KDE prijdou, ze chteji volitelne ve windows svuj kod, aby se to chovalo jako KDE .. pak i lidi od Gnome ... atd.. je to cele kravina.
a k te knihovne - klidne at tam ty knizky daji. Pokud se mi nebudou libit, tak je vyhodim. stejne jako v pripade, ze se mi nelibi IE, tak ho proste nepouzivam a jeho ikonky poslu do kose. o co jde? to jsi nesvepravny, ze proste co ti tam strci, to pouzivas, i kdyz se ti to nelibi? -
Jde o to, že IE se dostal do systému úplně bez vlastního přičinění, a přitom kvalitativně by se do nejlepší 5 ani normálně nedostal, kdyby nebyl už po instalaci tam. V podstatě získal zadarmo většinový podíl. A konkurenci se to samozřejmě nelíbí. Nehledě, na porušení pravidel hospodářské souteže, za který byl odsouzen....
Ted využiju pro změnu argument odpůrců a použiju nějaké idiotské přirovnání, které ovšem odraží absurditu tvého dotazu.....
Tobě by se asi také nelíbilo, kdyby ti při koupi nábytku (knihovny), dali do ní rovnou desítky knižek, o které nestojíš (což IE, WMP, Kalkulačka, Poznámkový blok, WordPad, Messenger, Office 2007 trial, a další balast je). ....Jenom tím zprasíš už od začátku celej systém. -
1) 70% trhu není monopol, ale oligopol s naprostou dominancí
2) Firefox úspěšné táhne světem? 20% světa, a to ještě pouze díky masivní reklamě, kterou platí konkurent Google. Za posledních 10 let získal jen 10%, takže naprostou většinu lidí zase tak netáhne.
3) MS není trestán, za to, že úspěšný, ale za to, že úspěšnost v jedné oblasti (OS) využil k získání nepřiměřené výhody v jiné oblasti (bundlování IE do systému)
4)odpověd na jiného přispěvatele
"na Firefoxu prakticky nic nefunguje" - ano, nevšiml sis? Online Antivirus Scanner (Symantec,Eset atd.), Hardware Driver Update (např.Creative AutoUpdate), Internetové bankovnictví (téměř u žádné banky), Windows Update, Windows Live OneCare (bez trapasu s IE tab), + spousta aplikací předpokládá, že IE je v systému, a když tam není, tak něco nejde....A takových problému by bylo víc....Tak snad se to začne teď měnit... -
Ono s těmi učebnicemi je to obráceně. Ony popisují stavy a možné důsledky, takže by se dalo říct že ty učebnice se řídí životem a ne obráceně.
Takže se zdá, ž Například učebnice slušného chování nám říká že není dobré srát uprostřed ulice.
Jiná učebnice, ta o ekonomii nám zase říká proč není dobré si pěstovat monopoly.
Rozdíl mezi těmito
Druhá otázka zní, co je to ten rozum, kterým se řídit? Čí rozum? -
mewe (neregistrovaný)...bude celá věc tehdy, pokud se očesání tzv. základní výbavy projeví na ceně výsledného produktu.
Schválně, kolik z vás přešlo na Windows kvůli kalkulačce - a kolik proto, že nová verze vašeho oblíbeného programu už nevyšla pod DOSem?
Windows jsou nutné zlo. Potřebujeme je vlastně jen proto, abychom mohli spouštět programy firem, které odmítají vytvářet verze pro ostatní operační systémy. Když už jsme přinuceni Windows používat, je holý nesmysl, abychom si při jejich nákupu připláceli za obezličky typu MSIE, WMP, kalkulačka nebo mailový klient. Proč mám v ceně Windows připlácet na vývoj browseru, který použiju pouze jednou (ke stažení Opery)?
Dejte mi ovladače, multitasking, správu systémových zdrojů a přístup k internetu. Hračičky pro lemry si nechte, a hlavně po mně nechtějte, abych za ně platil. -
To je super - půl hodiny instalace windows a 2 dny nastavování jestli chci použít vestavěný prohlížeč, notepad, kalkulačku, prohlížeč obrázků, komandlajnu, ovladač klávesnice, fonty, etc. nebo něco 3. strany.
Pokud instaluju Win na nový comp, nainstaluju systém, pak z ext. disku aplikace, teprve potom antivir (aby mě zbytečně nebrzdil), připojím k netu a aktivuju systém.
Takhle abych první nainstaloval antivir (ovšemže budu muset projít sérií asi 10 obrazovek, kde budou dotazy typu - systém rozpoznal instalaci antiviru ABC, nechcete vyzkoušet také DEF? Nebo GHI?), připojil se k netu a teprve nainstaloval základní programy jako notepad, etc. - protože další krok bude, že ty nesmějí být přiložené na instalačním médiu, to by byla pro konkurenci nevýhoda.
Děkuji, již jsem zvracel. Osobně mám téměř na vše programy 3. stran (i tu kalkulačku ;-)), ale v okolí vidím spoustu lidí, kteří ke své spokojenosti používají vestavěný soft a nijak jim nepůsobí tělesnou ani duševní újmu, že nemají třeba Operu. -
Jen tak (neregistrovaný)v cele teto kauze jde o internetove prohlizece. takze monopol v operacnich systemech sem netahej a ukaz mi, kde v teto oblasti ma ms monopol?
firefox uspesne tahne svetem, ma desitky procent aniz by se musel domahat toho, ze bude microsoft proti sve vuli propagovat ve windows. IE vytrvale ztraci, nema uz ani 3/4 podil. co je tohle za monopol?
PS: co se tyce monopolu v desktopovych systemech ... proc by mel byt MS trestan za to, ze je uspesny? jen proto, ze neexistuje adekvatne kvalitni nahrada windowsu (v oblasti desktopu)? a prosim, linuxem neargumentuj. i kdyz je to pekna vec, tak to adekvatni nahrada a konkurence win na desktopu neni .. a bohuzel jeste dlouho nebude. -
No proto, že dosáhl monopolního postavení na trhu operačních systémů pro osobní počítače (prosím neargumentovat Mac OSX nebo Linuxem, jejich podíl na evropském trhu desktopových OS je marginální). A monopoly je třeba regulovat a regulovány také jsou po celém světě.
Nejde o to poškodit Microsoft, ale zabránit zneužívání monopolního postavení. Proč asi zasahují antimonopolní úřady fůzí velkých firem? Proč regulacím podléhá i ČEZ? No přeci proto, že kdyby nebyl nikým regulován (konkurenční nabídka pro maloodběratele v podstatě neexistuje), budeme za 1 kWh platit dvacet korun.
Totéž platí i pro Microsoft. On i fakt, že uživatelé kteří podlehli reklamě WOW! Vista a dodnes se s nimi trápí, si mohou zakoupit upgrade na W7 za cenu o 10% nižší než je běžná prodejní cena, je podle mě dost na hraně. Nehledě na skutečnost, že W7 není zas až tak nový systém, jako spíš odladěná Vista s novým faceliftem. -
Zed (neregistrovaný)Že je třeba nějakým způsobem regulovat ČEZ, na tom se shodnou všichni. Ale že je třeba regulovat i MS, tak to už se ve fanklubu Microsoftu nesetkává s kladnou odezvou.
Představte si situaci, že nainstalujete systém (nebo prvně zapnete PC) a on vám dá rozumným způsobem vybrat co chcete nainstalovat. Muselo by to být uděláno tak, aby nastavení zvládl i BFU.
Mohlo by to vypadat třeba takto:
Otázka: Budete chtít prohlížet internet? (Ano/Ne) V tom případě máte na výběr několik produktů, který chcete?
- MSIE
- FF
- OPERA
- SAFARI
U produktů by bylo hodnocení uživatelů (hvězdičky) a krátký popis, případně cena.
Takto by se systém mohl zeptat na poštu, kancelářské aplikace, správu fotek, přehrávání médií, ... dokonce by mohl umožňovat nainstalovat více produktů z jedné kategorie.
No a pokud by byly ty produkty MS nejlepší, tak by uživatelé preferovali je. V konečném důsledku by z toho měl prospěch uživatel, protože by všichni vývojáři byli tlačeni k tomu, aby své aplikace dělali co nejlepší. Katalog aplikací by byl oddělen od aplikací samotných, takže náklady s distribucí by nesl výrobce instalovaného sw. -
"Jestliže dva posledně jmenované přehrávače mají na trhu odhadovaný podíl 8 procent, pak je velmi pravděpodobné, že těchto osm procent lidí z toho bude mít užitek, zbylých 92 procent uživatelů Windows bude postiženo akutním záchvatem nekontrolovaného vyloučení tuhých exkrementů"
Tahle úvaha o 92% lidí, kteří jsou v loji, je sice logická, ale jak potom vysvětlíš, že na naprosté většině počítačů se nachází také Real Player, QuickTime, příp.Winamp....A pokud by někdo opravdu potřeboval přehrávač a zároveň si ho neuměl najít na internetu zdrama, pak si koupí PowerDVD, WinDVD, Roxio nebo NERO(Nero ShowTime).....
Takže to vypadá, že pro naprostou většinu lidí není problém sehnat si přehrávač videa/zvuku,,,ale co se týče hledání jiného prohlížeče už to problém je (protože lidi nevědí jaký je rozdíl mezi Internet Explorer a Google)..... -
px30 (neregistrovaný)Níže v diskusi je příklad s WMP vs. Mplayer a VLC. Jestliže dva posledně jmenované přehrávače mají na trhu odhadovaný podíl 8 procent, pak je velmi pravděpodobné, že těchto osm procent lidí z toho bude mít užitek, zbylých 92 procent uživatelů Windows bude postiženo akutním záchvatem nekontrolovaného vyloučení tuhých exkrementů, protože přesně jak je popsáno v článku, lidi nemají počítače kvůli operačnímu systému, ale proto, aby si přečetli poštu, chatovali, psali dokumenty, koukali na filmy a brouzdali po pornu. A najednou zapnou OEM instalaci Windows na nově zakoupeném počítači a nic z toho nebude fungovat? Na druhou stranu jako regulativ EU pro nastolení větší rovnováhy by to mohlo fungovat: direktivně pokriplíme produkt nejsilnějšího hráče na trhu a potom si to třeba tolik lidí nekoupí.
Navíc (Windows nerozumím, takže možná nemám pravdu) jak jsem pochopil, engine IEx je nedílnou součástí systému, kterou používá nejen prohlížeč samotný, ale mnoho dalších komponent systému, takže jádro zůstane a doinstaluje se třicetikilový launcher s ikonkou - super regulace á la European Onion... -
Proto jsem přesně rád, že k tomu antimonopolnímu řízení došlo. Microsoft by se jinak ze své pozice dobrovolně měnit nezačal. Neustálá kritika vývojářů software (nejen prohlížečů), by na MS be soudu, neměla zřejmě žádný vliv.
Já jsem rád, protože jakákoliv věc, která je obecně špatná, ale má pozitivní důsledky, je správná! -
Nedělá reklamu? A nabízet konkurenční výrobky je co? Pochopte, že kdyby nebylo antimonopolního sporu, Microsoft by nikdy o žádné evropské edici bez prohlížeče neuvažoval a Internet Explorer by nadále byl součástí Windows, což by bylo pro něj podstatně výhodnější.
Ano, pro ostatní účastníky je vyústění sporu jistě dobré. Ostatně se tohoto řešení několik měsíců dožadovali. Ano, pro uživatele je v tuto chvíli lepší si prohlížeč vybrat, než tam eventuálně nemít žádný, ale to už byl jen možný důsledek celého sporu (reakce na něj). -
a o tom jeký progress bude mít tato situace na rozvoj webu, ani nemluvě....vždyť dnes je spousta splikací postavena na tom, že IE v systému autmaticky předpokládá. Na tomto holt bude muset spoustu vývojářů zapracovat. Už bylo na čase...Situace, kdy pomalu nic nefunguje na Firefoxu, natožpak jiných prohlížečích, mně osobně vadí už hodně dlouho.
-
MS nikomu reklamu nedělá!
Peneženku bych nikomu nedal, protože ji neubudu mít s sebou
Ballot screen je nejlepší řešní pro všechny. Pro zákazníky!, pro MS!, i pro ostatní účastníky kauzy!
MS na tom totiž vydělá, protože bude první v nabídce, a pokud uživatel "odmítne nabídku" či to nějak odklepne, naisntaluje se automaticky IE8.....Microsoft ztoho nakonec vyjde lépe, než kdyby tam nebyl IE vůbec. -
Když vám dá k hlavě někdo pistoli, abyste mu dal peněženku, dáte mu jí dobrovolně nebo pod nátlakem? Pokuty EK mají pro Microsoft přibližně stejný efekt.
Toto poslední řešení (ballot screen) dlouhodobě chtěl stěžovatel a dlouhodobě s ním vyjadřovali sympatie zástupci Evropské komise. Microsoft zkusil nejdříve nabídnout odinstalaci MSIE (marně), později edici bez MSIE (marně) a až jako třetí přišel s ballot screen.
Kdyby se Microsoft měnil tak, že skutečně bude dobrovolně dělat reklamu konkurenci a to ještě zadarmo (resp. na své náklady), tak by musel zešílet. -
Nepíšu o nákupu u konkurence - přece i dneska si můžete nakoupit (či zdarma nahrát) a nainstalovat konkurenční prohlížeč či kalkulačku. Píšu o nuceném trendu MS zahrnovat do intalace Windows alternativní nástroje třetích stran, aby si uživatel sám zvolil.
Nikde přece není stanoveno, že by byl MS povinen tam umísťovat pouze nástroje co jsou zdarma, v jakém pořadí a množství. Naopak, pokud se trend prohloubí, budou jistě výrobci komerčního SW (či i jen shareware produktů) důrazně (i soudně) vyžadovat, aby do těchto nabídek byly rovněž zařazeni.
A samozřejmě, že MS by měl mít nárok účtovat poplatky za náklady s tím spojené.. -
dispy457 (neregistrovaný)"Ostatně ani Windows Media Player není mezi multimediálními přehrávači nějakým neohroženým vládcem trhu."
WMP je stále absolutně nejrozšířenější mediální přehrávač. Hodně daleko za ním jsou Real a QuickTime....To, že znalejší lidé používají VLC či MPlayer (cca 8% lidí), je věc jiná, a s dominancí WMP těžko zahýbe. -
Mimochodem, od toho tu práci děláme! Jestli se jako správce chceš flákat a neumíš si to nastavit, tak aby to fungovalo i po téhle změně, tak je mi tě líto. Firma, která má správce jako ty, asi dlouho nepoběží. Holt bude se muset všech 300 kompů obejít a třeba na flašce nebo cd, tam nainstalovat ten IE, kterej ti nevadí. Z mé zkušennosti BFU většinou ani nepoznají, že serfujou na jiném prohlížeči. A kdyby náhodou, může se jim změnit ikona z FF,CH na modré E a už si nestěžujou....
-
NoThx (neregistrovaný)Dobrovolně navrhnout blbou alternativu, aby si zabránil ještě blběší, je v podstatě přistoupení na vydírání.
Ale k tématu, máš v baráku 300 kompů, všechny musí fungovat, co je jednodušší, čistá instalace jednoho operačního systému a s ním kopice blbostí co uživatelé možná využijí, (u prohlížeče je to o nutnosti) nebo se hrabat s tím že budeš muset doinstalovávat chujoviny.
A takovejch baráků je po světě tisíce, každá větší firma používá wokna proto, že je to nejjednodušší volba a většinou správci blokují možnost instalace dalších programů.
A doma... mám explorer nainstalovanej a použil jsem ho jednou, při stahování chroma, nevadí mi a je tam.
Nikomu totiž nejde o to udělat to lepší, nebo jednodušší, je to jenom další blbý rozhodnutí -
dispy457 (neregistrovaný)"Microsoft se zaťatými zuby kývl na nabízení konkurenčních produktů namísto svého Internet Exploreru"
Už první věta je zavádějící a lživá....Microsoft na nic nekývl se zaťatými zuby, ale dobrovolně to navrhl!!!, jako lepší řešení, než nemít prohlížeč v systému vůbec!
Navíc systém Windows nic "nabízet" nebude. Jen zobrazí informační okno a zeptá se na preferenci prohlížečů u uživatele...
Microsoft se mění, a sanží napravit své minulé chyby. Začíná spolupracovat s open source produkty jako OpenOffice a přispívá otevřenými kódy do Linuxu. Naprostou většinu svých technologii už zpřístupnil a otevřel, aby bylo možné lépe programovat produkty konkurence a zajistit interoperabilitu. .... Microsoft se prostě mění! Nevím co se na tom Vám a "podobným redaktorům" nezdá. -
Ono by se dalo odpovědět, že o náhradu Windows kalkulačky se nikdo drát nebude, poněvadž z toho nekoukají žádné provize.
Ale - když si připomeneme nedávný boom AppStore při online stahování (a nakupování) aplikací pro iPhone dostaneme zcela jiný obraz.
Je ti ve Windows nabízena trochu lepší verze kalkulačky, mailu, RTF editoru, hry, tapety..?? No problem, stačí kliknout na nabídku, cena minimální, od 0 0,5-3 US$.program se rychle stáhne a nainstaluje, penízky se odečtou ze tvé kreditní karty..
Microsoft bude řídit celý WinStore, dává si platit jak od vývojářů za registraci, vložení aplikace, certifikaci, vývojové nástroje, tak provize za jednotlivé prodeje...I pokud by aplikace byla pro uživatele zadarmo,MS si vybere od vývojářů (aspoň u velkých firem) poplatky.
A všechno bude zcela podle regulí Evropské komise ...
Je to tak šílená představa???? -
VfB (neregistrovaný)přesunutí naprosto zbytečných programů do live sady vnímám jako pozitivum, nemusím mít windows "zamořené" programy, které nikdy ani nespustím, vyloženě mi vadí a představují eventuelní bezpečnostní riziko a huláni a kinderhuláni si tyto programy doinstalují a spokojeni budou všichni
případ MSIE je prostě speciální, protože nedodržuje snad většinu z nepsaných pravidel o chování programů ve windows (odinstalace, nastavování, zobrazování ve správci úloh, atd...)
ČLÁNKY DO MAILU