Názory k článku Velká Británie chce blokovat porno na veřejných WiFi

Az na to, ze je to uplne jedno, za oboji ho zavrou. Dokonce ho zavrou i v pripade, ze si najde dvacitku, ktera vypada na dvanact ... a bude sexovat pred kamerou s ni.

Vypada prece jako dite ...

Jako šílenou ztrátu času :)
To už máte jednodušší to dítě komplet vyrenderovat :)

Natočím dítě, běhající v plavkách na pláži. Nějakým softem mu ty plavky svlíknu. Můžu mu udělat i jiný obličej, případně přemazat nebo nově vyrvořit charakteristická mateřská znaménka. Jak byste to posuzoval?

Já myslím že nejsme v rozporu. Obhajoval jsem pouze zákaz reálných nahrávek, ne kreslených/ren­derovaných videí.

A presto zeme, ktera tohle provozuje, muci a vrazdi lidi, ... nasledne ma tu drzost kritizovat jine a jeste sestavovat zebricky "dodrzovani lidskych prav" ...

Gulagy jsou nedílnou součástí prosazování ideologie komunismu. Stačí přečíst komunistický manifest, kde se s násilnými prostředky defaultně počítá. Guantanamo s demokracií naopak opravdu nemá společného nic.

Měl byste pravdu, kdyby se zákaz nevztahoval i na kresby, texty, nebo počítačem (=bez účasti kohokoli živého) generované obrázky.
Mimochodem: "Kuřimská kauza" - dětem tam vyřezávali kousky masa z těla a nutili je to jíst před videokamerou (zřejmě) a nikdo dosud nedokázal rozklíčovat, jestli to byla extrémní sekta, nebo výroba extrémního sadistického porna (nebo něco jiného). A tresty co tym padly byly cca 2 - 3 násobek, co můžete dostat za nějaké anime kresbičky na HDD.

Tohle ovšem nemá s kapitalismem nic společného. Tohle je státní direktivismus aka socialismus par excellence.

To, co zmiňujete, spadá do dvou kategorií:

(A) Reportáže - násilí se děje bez ohledu na natáčení. Smyslem reportáže je na násilí upozornit, což občas má pozitivní účinek - někdo to zastaví.

(B) Fikce - natáčení je záměrně vedeno tak, aby děti, které tam účinkují, netrpěly (a neměly z toho trauma apod.). Natáčení je v souladu se zákonem a se souhlasem rodičů.

Máte snad pocit, že dětské porno je "reportáž"? Nebo fikce (hraný film)? A i kdyby to byla fikce a i kdyby se to povedlo natočit tak, aby při tom dítě neutrpělo žádný otřes/trauma - máte pocit, že k účinkování v pornu je morálně postačující souhlas třetí osoby (rodiče)? Neměl by k tomu primárně být nutný souhlas "herce" - ovšem informovaný souhlas (který je u dětí v dané otázce z principu nemožný)?

Ježíš x ty seš vážně debil. O ničem takovém jsem se nezmiňoval. Přečti si to ještě jednou a až to pochopíš, zkus to znova. Ale to se asi nestane, to už jsi ukázal mnohokrát, že víc než 1-2 holé věty je text nad tvoje síly.

No a? Kdo to chce číst, tak si ten Blesk koupí. Kdo to číst nechce, ten si Blesk nekoupí. To přece nikomu nevadí.
Vadí to, že já jako uživatel nemůžu takovouhle filtraci provést na internetu. Jinými slovy: že na internetu jsem méně svobodný než u novinového stánku (mám menší možnost volby).

No to je přirovnání jak noha. Ony ty časopisy v těch trafikách poblikávají ve snaze upoutat pozornost? On vám je trafikant rozhodí po pultu, když řeknete, že chcete VTM? Nejde o to, že *jsou*, jde o to, že (a jak) se vnucují při nevhodných příležitostech.

nemluvě o tom, že když čtete klasické bulvární „zpravodajství“ ala Blesk a spol, tak 75% zpráv je o tom, jak si nechala nějaká hvězdička udělat nová prsa, kdy se jiné nezadařilo a paparazziům se ji podařilo vyfotit bez kalhotek atd...

A když jdete se synem kolem trafiky, tak mu zavazujete oči aby neviděl všechny ty vystavené papírové porno časopisy?

Jezis bouda ty ses vazne debil, ten kdo to video ma na disku muze za to ze ho nekdo natocil? Tvoji rodicove se radsi meli ukajet pri videu, udelali by tim sluzbu svetu.

Podívejte, sice to nechápu, ale jsem ochoten respektovat Váš postoj - že kdyby Vás někdo v šesti letech znásilnil, hřálo by Vás vědomí, že se pak aspoň u Vašeho utrpení mohou ukájet tisíce pedofilů.
Ale Vy zase respektujte, že ne každý chce, aby se záznam o jeho znásilnění volně potuloval po světě. A že to nechce drtivá většina obětí (spíš všechny).

Myslel jsem "zákonný věk pro sex", který je dohledatelný. Existují pak zcela absurdní situace, kdy slečnu můžete "osexovat", ale nesmíte s ní mít fotky z nuda pláže.
Jinak problém definice spočívá v tom, že jakákoli (i ta naše) je natolik vágní, že je to jen a jen zdroj úplatků pro různé "znalce", kteří pak "posuzují" co je a co není porno.
A existují i organizace bigotních fanatiků (jako třeba IWF), které se snaží vnutit svůj pokřivený pohled na "pornografii" celému světu.

Prave ze nemusi, takze kravoviny psat a ani si neprecist ten odcitovany § ...

predevsim to, ze se "tak jevi".

A i pokud nekdo znasilni dite a natoci to, tak ten co se diva na to video to dite neznasilnil. Bylo by treba vas zastrelit - hned. Proc? Cumite prece denne na to jak se lidi vrazdi (Afganistan, Syrie, ...) => ste taky vrah. Naprosto stejna logika jako honit nekoho za video na disku ...

Mimochodem, znam nekolik pripadu, kdy byli rodice nebo jini pribuzni vyslichani prave proto, ze si nataceli sve vlastni potomky pobihajici po plazi - a ani nemuseli byt nazi.

To je známá věc, že "x" ví prdlačku, ale musí se ke všemu vyjádřit. A že si přitom vymýšlí/lže, to je mu šumák...

O sexu už syn dávno informován je. Spíš mi jde o to, že ty nahaté reklamy cha nechca nějak podvědomě vnímá - a že nebývají dvakrát důstojné (stereotyp žena = kořist/podřazená muži). Řekl bych, že ke spokojenému patnerskému životu je chodnější rozvíjet jiný pohled na ženy (vzájemná úcta a respekt).
Nevím, jestli ty nahotiny můžou reálně mít nějaký formující dopad - ale vím, že podvědomí neradno podceňovat. Shrnuto: užitečné to není, negativní dopad to mít může => není důvod tomu děti vystavovat.

Lemra líná se za domácí úkol naučí číst, na co reaguje.

Pardon - přehlédl jsem se ve vlákně a myslel, že to je odpověď na mě. Takže mimo :)

To bude asi naopak tím, že jsem rodič - a vím, že děti do školky berou od 3 let (a to ještě spíš výjimečně). V dřívějším věku mohou děti chodit do jeslí, tam berou od 1 roku. Šest měsíců je nesmyslná nadsázka (zjevně někoho, kdo o tom nic neví).
Pokud tam dítě chodí rádo a není to "náhrada za rodiče" (tzn. rodiče se dítěti věnují i sami - neposadí dítě doma k televizi), pak proti tomu nelze nic namítat. Je to prostě jen zpestření dne.
Každé dítě to má ale jinak - některé děti snášejí odloučení od rodičů dobře, některé špatně. A to je to, kde se to láme - nezáleží ani tak moc na věku, ale na tom, zda je dítě ve školce/jeslích rádo.

Osobní urážky si nechte na jindy, tím nikoho nepřesvědčíte.

Ve vaší "úvaze", mohu-li to tak nazvat, je dost velká "logická diskontinuita", abych to řekl kulantně. Aby si "u toho mohl dotyčný vyhonit", jak píšete, musí nějaký jiný dotyčný jít "lovit holčičky nebo chlapečky ke školce" a to kinderporno natočit.

mimochodem - Co byste vy osobně řešil nebo ne je možná zajímavé, ale z hlediska zákona irelevantní. Můžete zkusit standardními demokratickými postupy dosáhnout změny právního předpisu, ale pokud je mi známo, tak přes komentáře v diskuzích se to ještě nikomu nepodařilo.

jinak - Díky za citaci zákona, aspoň se bavíme o pojmech a ne jen dojmech. Pokud dobře čtu, je tam formulace "dítě nebo osobu, jež se jeví být dítětem". Nemyslím si, že kreslený obrázek nebo počítačový render zákon považuje za "osobu, jež se jeví být dítětem". Stejně tak fotky naháčků na pláži určitě zákon za pornografii nepovažuje, jinak by museli pozavírat všechny rodiče, provozovatele webových fotoalb, apod.

Čili - pokud se někdo uspokojí pomocí kreslených obrázků nebo fotkami naháčků na pláži, myslím si, že ho nikdo (aspoň v ČR) soudit nebude. Pokud znáte nějaký příklad, kdy tomu tak bylo, prosím, uveďte.

Ne, já bych protiprávní jednání ve formě šíření/stahování kinderporna neřešil vůbec. Vono totiž, i když pro jedince vaší inteligence je to asi obtížně pochopitelné, je lepší, když si u toho dotyčný vyhoní, než když pude lovit holčičky nebo chlapečky ke školce. Jinak opět melete úplné nesmysly, protože trestné je i samotné držení.

§ 192 Výroba a jiné nakládání s dětskou pornografií
(1) Kdo přechovává fotografické, filmové, počítačové, elektronické nebo jiné pornografické dílo, které zobrazuje nebo jinak využívá dítě nebo osobu, jež se jeví být dítětem, bude potrestán odnětím svobody až na dva roky.

Ale to je potřeba postihovat výrobce, nikoiv infrastrukturu po které má být naprosto jedno co po ní teče!

internet je jen a jen infrastruktura, co po ní teče může být nějakým úředníkum u prdele

Uff... No tedy ani mě nenapadlo, že si před diskuzí budeme muset ujasňovat takové základní věci, jako že protiprávní jednání se v právním státě řeší přes policii a případně soudy. A hlavně by mě ani ve snu nenapadlo, že může někdo něco tak základního popírat. To už je pak jakákoli diskuze asi zbytečná.

Ale zkusme to: Jak byste, prosím pěkně, chtěl řešit protiprávní jednání vy, aniž byste sám sebe označil za bonzáka? Zjednával byste spravedlnost sám ve stylu Šuhaje Loupežníka? Nebo snad nájemný Zorro - mstitel? Nebo byste nechal lidi "dělat si co chtějí"? Nebo ještě nějaké jiné řešení? Jsem moc zvědavý s jakými nápady na konstituci právního státu přijdete.

Ano, viz model velký bonzák uvedený shora. Ale hlavně že jsem tě "asi špatně pochopil", teď se tady tím bonzováním ani sám dost dobře nevíš čeho ještě sám chlubíš. :-)))))))

Já bych zase jako uživatel internetu uvítal, kdyby do toho podobní jedinci přestali strkat rypák, protože vymýšlejí jednu nerealizovatelnou hovadinu za druhou, viz tvé "řešení".

http://en.wikipedia.org/wiki/Internet_Watch_Foundation

P.S. Asi ses špatně vyžvejkl... nebo spíš prostě vůbec netušíš, co plácáš za kraviny.

No obecné pravidlo pro trestnou činnost je: vidím nějaké jednání, které je v rozporu se zákonem (nebo si myslím, že by mohlo být), kontaktuji policii a dál se uvidí.

Nevím, co je IWF, ale žádného velkého bonzáka na mysli nemám, asi jste mě špatně pochopil.

Můj pohled na svět je ten, že rozhodně nechci někomu něco vnucovat a tím méně nějakým státním či EU útvarem. Jsem přesvědčen, že pokud je něco dobré a potřebné, že se to ujme tak nějak "samo od sebe", ať už na komerční bázi nebo dobrovolnické. I když to určitě bude trvat déle, než nějaké nedomyšlené hloupé EU nařízení.

Řešení pomocí domén jsem chtěl uvést jen jako příklad toho, co považuji za "dobře definovatelný a ohraničený prostor pro porno, který nikomu nebere svobodu porno publikovat a nikomu není jeho konzumace cenzurována či blokována". Já nevolám po konkrétním technickém řešení, jen zhruba načrtávám, co bych jako uživatel internetu uvítal.

A když řeknu "životní morálka, nebo lékařská etika", tak vám to bude znít, jako že na životě samotném je něco nemorálního a lékař jedná neeticky? :-)

Ale abychom neslovíčkařili, myslel jsem tím pohovořit s ním o tom, proč někde je nahota úplně ok a jinde spíš ne a proč není úplně dobrý nápad ji používat v reklamě. V deseti letech už je to člověk schopen celkem pochopit. A když to nepochopí úplně, celkem nic se neděje.

V šesti měsících do školky? Lol! Ty asi žádné děti nemáš, ale rozumy tu budeš házet. Co dodat.

Kdejaké vládě, státu, uskupení se něco na internetu nelíbí. Pro podobné organizace mám jednu radu - tak se na něj nepřipojujte ! Milá vládo, milý státe, milá organizace, připojuješ se k něčemu, kde jsi hostem a snažíš se určovat pravidla hostiteli. Když se ti Internet nelíbí, založ si vlastní síť a následuj Kubu a KLDR !

kapitalizmus je a vzdy byl totalitni system. jenom to umi lepe zakryt nez komunizmus. viz. guantanamo.

To mate pocit, ze tomu diteti neco da, kdyz to za nej vyresi rodice?
Rodic je od toho pomoci, poradit, zkontrolovat. Nemel by to za to dite resit. A vzhledem k tomu, ze v dnesni dobe je pouzivani vyhledavani na pocitaci jednou ze zakladnich dovednosti, tak je vcelku prospesne rict diteti, at si to zkusi najit a pripadne mu s tim pomoci, ale rozhodne to za nej NERESIT!

Aha, vy myslíte něco jako IWF a model velký bonzák? To si snad děláte prdel, ne?

V počítači (bez kamery) je dnes reálné vyrobit dětské porno na první pohled neozeznatelné od reálného natáčení.
Jak poznáte zda vznikalo podle živé předlohy nebo je to komplet výplod mysli autorů?

Já jsem třeba řešil d.ú. UTFB (Books), jelikož žádný Google neexistoval. Rozhodně je za mě neřešili rodiče.

Tohle by mohlo fungovat kdyby veškerá produkce porna byla jednou společností, ale jak chceš donutit někoho aby produkoval společně s ostatníma něco pod stejným názvem? nesmysl..

A co jiného než cenzura je zákaz porna na normálních doménách? Navíc na tohle už je trochu pozdě. Vem si že má firma jednu doménu s koncovkou cz a druhá s com, posvětí se ten nesmysl co píšeš a kdo rozhodne kdo dostane xxx koncovku? Budete přikazovat jedné nebo druhé firmě aby si změnila jméno? blbost.

žádná svoboda a co svobodně si vybrat doménu jakou chci? navíc tohle nikdy fungovat nemůže. Vem si kolik je domén prvního řádu a myslíš že je proveditelné nařídit všem jejim autoritám aby zakázali perno?

To není přece žádná novinka, to je jeden ze základních bodů Komunistického manifestu z roku 1848 :-)

A to mi tady, prosím pěkně, povídáte proč? Já mluvil o trestním stíhání výrobců dětské pornografie.

Problém DP určitě nespočívá v její konzumaci, ale v její výrobě. Možná se najde někdo, kdo schvaluje natáčení pornografických scén s malými dětmi, ale naprostá většina psychicky zdravých lidí to musí odsoudit jako naprosto nepřípustné. Ale opakuji - neblokovat, ale trestně stíhat.

Pokud si někdo vystačí s obrázky naháčků pobíhajících po pláži, které najde někde v rodinných webových fotoalbech, je to podle mě úplně v pohodě a, popravdě řečeno, nikdy jsem neslyšel, že by byl někdo za toto trestán, ani pro to náš trestní řád, pokud je mi známo, nemá žádný paragraf. Kreslené porno - totéž (nevznikalo-li tedy podle živé předlohy, ale pak je opět trestná ta výroba samotná, nikoli držení obrázků).

Asi nemá cenu to znovu připomínat právě vám, ale pro ostatní: jsem proti cenzuře internetu. A asi nemá cenu zkoušet vést smysluplnou diskuzi, když vy se jen samonasíráte, abyste si pak ulevil.

Úředníky ani komise bych do toho netahal. Buď by to mohlo fungovat na komerční bázi (když má google bezpečné hledání, myslíte, že mu to dělají úředníci?), nebo by šlo využít potenciál uživatelů samotných (wikipedie taky, pokud vím, žádné úředníky nezaměstnává a funguje).

Ja sem pro, at vsichni provideri povine blkujou spatne zpravy. Kazdyho to jen nasere, jiste to i zpusobi smrt nemala lidi (=> i kdyby to melo zachranit jediny zivot) ...

A nebo sem minimalne pro, at se presunou na tld badnews. Samo, urad budu ridit ja (ten kterej bude rozhodovat, co je a neni spatna zprava). Pocitam, ze pro kazdy kontinen bude tak 100 uredniku. Dale pro kazdou zemi alespon 50. Predpokladam tak 15 namesku, kazdy alespon 5 sekretarek.

Za zverejneni enautorizovane spatne zpravy predpokladam pokutu alespon desetinasobek rocniho prijmu. V pripade opakovaneho prohresku pak kamenovani (zde jsem se inspiroval v oblibene kratochvili narodu na jih/vychod od nas, jiste sklidi uspech).

Je DP to co bezne kozumujou japonci? Pokud vim, existujou odsouzeni lide za to, ze "drzeli DP" v podobe manga, protoze ty !kreslene! holcicky vypadaji mlade ... lol

A co vic, je zcela nadevsi pochybnost prokazano, ze drtiva vetsina konzumentu DP je zcela v klidu, protoze jim sledovani obrazku (a to zase prevazne v podobe naprosto nevinych nahacu pobihajicich po plazi, nebo prave kreslene, nebo s "nevyvinutou" dvacitkou ...) zcela staci.

Kdyz nebudou mit co sledovat, pevne doufam, ze to budou prave vase deti, ktere napadnou a zneuzijou v realu. To je totiz to jedine, co ma smysl resit. Nikoli obrazky.

OK, osobni odpovednost - za dite je zodpovedny rodic - vzdy a vsude, tak se starejte a nevotravujte ostatni cenzurou. Klidne si sve dite privazte doma na retez a nikam ho nepoustejte. Mohlo by z toho sveta kolem dostat sok. A videt nahe lidske telo ... jaka katastrofa pro dite ... nic horsiho preci neexistuje.

Ze bouda neumi se svym deckem promluvit je znama vec, boudouve by sve deti meli zavrit do decaku a sebe do ustavu.

Fakt bych ten "nevinej" dotaz chtel videt. A taky bych se synacka rad zptal, jak prisel na svet - nejspis tim ze si tatinek a maminkou dali pusu, ze ...

Ano spravne, videt nahotinu, to detem zkazi cely zivot, ale utrhane ruce, nohy, utate hlavy, vyhrezla streva ... to je zcela OK, proto tim plnime kazdodeni zpravodajstvi.

Pro zajimavost, reakce 5tileteho ditete na porno "tati, ja ci seka". Jednoduse - vubec ho to nezajima. Az ho zajimat zacne, chci videt jak mu nekdo zabrani se k nemu dostat ... lol

Aha, a ten "potenciálně hambatý" obsah budeš posuzovat ty s Boudou a na to najmete 1000 úředníků, co budou posuzovat, jestli to správně patří na porn.naked, act.naked nebo jinam. A protože to je "dost kulturně závislé", tak dále vytvoříme komisi u OSN s odhadem tak milionem úředníků, která to bude dál strukturovat na další country-specific subdomény jako cz.act.naked (ztopořený Topolánek u bazénu) nebo af.ultra.porn.naked (70letá bába, které z pod burky čouhá kotník s křečovými žilami.)

:-)))))))))))))))))))

Jak jste se od filtrování provozu na veřejnoprávních WiFi dostal až k blokování celého Internetu mi sice uniká...

Podle mne jde o lobby skupin zabývajích se filtrovaním/hod­nocením webu, nebo přímo ISP. Výsledek bude vypadat zřejmě jen tak, že blokování bude na úrovni výchozího poskytovatele DNS.

Podobné snahy nevítám, ale je to klasika posledních let - nic výjimečného. Kde který ISP nabízí filtrování obsahu, stačí se jen pozeptat. Někteří to bohužel i nasazují automaticky, uživatelům kteří o to nestojí.

Myslím, že jste mě vůbec nepochopil. Já nikomu nic zakazovat nechci. Moje představa je taková, že si každý zvolí, co chce a co nechce vidět.

Úplně primitivně si to mohu představit tak, že existuje nějaká doména .naked (řekněme ještě různě strukturovaná do různých úrovní jako porn.naked, act.naked, art.naked, biology.naked, apod), kde může kdokoli ukládat obsah, který je "potenciálně hambatý" :-) - jak bylo řečeno výše, je to dost kulturně závislé. A každý uživatel si pak může pro sebe (či své děti) jednoduše v browseru nastavit že porn.naked a act.naked vidět nechce, ale art.naked a biology.naked ano. Pokud by veškerý "hambatý" obsah byl soustředěn na tuto skupinu domén, měl bych jako uživatel plnou kontrolu nad tím, co chci a co nechci.

K těm dvěma konkrétním ukázkám: Já je za pornografii nepovažuji a klidně je ukážu svým dětem. Ale možná to pro nějakého muslima bude urážlivé, tak to pro svůj domácí počítač zakáže (má-li to štěstí, že žije v zemi, která není za státním firewallem). Pak může být něco jako akt, či něco jako nevkusný pokus o atraktivní fotografii a na to mají - podle mě - ještě čas, i když já to snesu. A pak jsou stránky či obrázky, které si prostě nechci nechat zobrazit ani sobě. Může vám to připadat divné, ale je to tak.

Podstatné je ale to, že já rozhoduji o tom, co je pro mě přípustné a co ne, nikoli nějaký státní nebo nadnárodní orgán. Prostě podobný princip jako bezpečné vyhledávání na google, které sice není dokonalé, ale zaplaťpánbu za něj.

Pardon, ten druhy link mel byt tohle.

Obecně myslím, že by bylo možno tu "definici pornografie" udělat relativně přísnou, pokud by prostor pro "pornografický" obsah byl dostatečně "velký", aby se do něj vlezly například i fotografické akty, učebnice gynekologie, apod.

A proc jako? Je tohle pornografie? A tohle? Nechces detem zakazat i ucebnici prirodopisu?

Tak za prvé: Husy jsme spolu nepásli.
Za druhé: Cenzuru neprosazuji, naopak jsem silně proti cenzuře internetu. Myslím, že z mých ostatních příspěvků do diskuze je to dost zřejmé.
Za třetí: Slečnu v plavkách za porno nepovažuji a vůbec nechápu, z čeho usuzujete, že ano. To už byste rovnou mohl napsat: "To jako si vážně myslíš, že Zeměkoule je placatá? No jestli učebnice fyziky píší lidé jako ty, tak se není co divit".
Za čtvrté: Když už se chcete zapojit do tohoto vlákna diskuze, věnujte trochu času jeho přečtení, pak nebudete psát takové nesmysly.
Za páté: Zvažte, zda má smysl přispívat do diskuze komentářem, který nepřináší žádný věcný argument.

To jako tu upoutávku na článek v podobě slečny v plavkách považuješ za porno? No jestli tu cenzuru prosazují lidé jako ty, tak se není co divit.

No a někdy ani není nutné použít google. Mně stačí zascrollovat dolů na této stránce a co chvíli se mi tam ukazuje hambatá černoška či méně hambatá běloška. Kam vede onen odkaz rovněž nezkoumám, určitě tam není pro mě nic zajímavého (pro spoustu chlapů asi jo, jinak by to tam asi nebylo) :-).

Na druhou stranu - v deseti letech je možná už dobrý čas na to se synem pohovořit o tom, proč tam takové obrázky jsou, co z toho kdo má (peníze), proč by maminka svoje takové fotky na veřejnosti neukazovala a proč je dobré s nahotou spíše šetřit, než ji cpát na každý roh. Výhledově se to asi lepšit nebude, takže se s tím tak jako tak bude muset nějak popasovat. Pokud si dobře vzpomínám, tak v takovém věku už jsem od rodičů ledacos o sexu věděl (a to rozhodně ne proto, že by mi to cpali, nebo že by byla nějaká povinná sexuální výchova ve školách, prostě jsem se jich normálně ptal), takže takový nějaký "úvod do etiky a morálky nahoty a intimního života" :-) je logický další krok.

To me fakt bavi. Takze starej Bouda evidentne hleda cely dny pecko a hrozne se divi, ze mu Google nabizi pecko, i kdyz se za klavesnici posadi mladej Bouda. A este je hrozne pohorsenej. Co ty jsi za tydyyyta, to se teda jen tak nevidi, Boudo.

Vy jste taky řešil domácí úkoly UTFG?

Ne že by Google vyhazoval přímo odkazy na porno, ale v první desítce kolikrát byly stránky silně obložené dost nahatými reklamami. Jestli vedly na soft porno nebo na prodejce spodního prádla, to jsem fakt nezkoumal :)
Prostě mám zkušenost, že musím dítěti koukat přes rameno a občas ho co nejrychleji ujistit, že tady opravdu nenajde to, co hledá.

Jistě. A taky bych mu měl čistit zuby a až vyroste, tak za něj chodit do práce, že :)
Opravdu si myslíte, že děti dostávají ve škole úkoly proto, aby je za ně řešili jejich rodiče? :)

>> A ona snad GB není jednou ze "starých zemí" EU?

Ano, je - a co? To jako když kočka žere myši, tak z toho plyne, že je správné říkat "zvířata žerou myši"?

>> A nevládne tam v současnosti silně probruselsky rektálně alpinistická strana?

Ne, nevládne. Spíš naopak.

Těžko reagovat na takový nesmysl. Já tady volám po osobní zodpovědnosti a přesto se najdou jedinci, kteří mi do úst vloží přesný opak.

Je to sice úplně mimo téma, ale když chcete: Nevím, zda někdy někde bylo "v módě" požadovat zodpovědnost za jejich činy u dětí. Pokud já vím, tak nikoli. Například v České republice je tato zodpovědnost požadována od 15ti let a to ještě jen částečná. Plná pak od 18ti. Ale jak říkám, je to zcela mimo téma.

Každý příměr v nějaké rovině "kulhá" - když přirovnám internet k dětskému hřišti, tak mě netřeba hned nařknout z toho, že se snažím vytvářet internetové pískoviště, bábovičky a průlezky.

Podstatou mého sdělení, které jste tak šikovně překroutil(a) bylo: Nastavme pravidla pro přístup k pornografii na internetu (v analogii - vymezme prostor, kam mohou psi) tak, aby mohl každý sám převzít osobní zodpovědnost za to, co chce a nebo nechce "konzumovat".

Nemáte nějaký pokažený/perso­nalizovaný Google? Mně se tohle nestává (OK, nehledám ZŠ tématiku, ale že by to tam bylo tak jiné?).

Naopak, pomocí UTFG se učí samostatnosti.

Hmm a není lepší dítě naučit rozpoznávat bonbón a psí exkrement?
Já vím, požadovat po lidech přemýšlení a zodpovědnost za jejich činy, to už teď není v módě.

Můžete, prosím, svá tvrzení podložit nějakým relevantním odkazem? Nechce se mi věřit, že by někde v evropě bylo legální točit porno s 12iletými dětmi (Pokud myslíte "zákonný věk" pro pohlavní styk, tak to je něco zcela jiného).

Jinak - problém to asi je, ale myslím, že ne neřešitelný. Alespoň v rámci našeho kulturního prostoru by se nějaká obecná shoda našla a kdo by chtěl být přísnější (např. ty vámi zmiňované muslimské země), ten už by si holt musel vybudovat nějaký ten státní firewall, který tam tak jako tak už mají.

Myslím, že se spíš hledá řešení pro náš civilizační prostor, kde státní firewally (aspoň ne v masovém měřítku) nemáme a nechceme, ale zároveň cítíme (aspoň část z nás) potřebu nějakého nástroje / pravidla pro oddělení "dobrého" a "nedobrého" obsahu (zdůrazňuji, že mám stále na mysli nástroje pro osobní potřebu, nikoli pro nějakou státní či nadnárodní "blokaci", prostě abych si já sám mohl vybrat, co ke mě a mým dětem po internetu doteče a co nikoli).

Obecně myslím, že by bylo možno tu "definici pornografie" udělat relativně přísnou, pokud by prostor pro "pornografický" obsah byl dostatečně "velký", aby se do něj vlezly například i fotografické akty, učebnice gynekologie, apod. Myslím, že i např. wikipedie by dokázala technicky vyřešit, aby "hambaté" obrázky byly umístěny v nějakém dobře definovaném odděleném prostoru, který by si mohl uživatel buď uzamknout, nebo ponechat přístupný.

A ona snad GB není jednou ze "starých zemí" EU? A nevládne tam v současnosti silně probruselsky rektálně alpinistická strana?

To máte, s dovolením, dost pomýlený pohled na svět. Protiprávní jednání jako "omezování svobody druhých, dětská pornografie a další hnusy" se nemá "blokovat", ale trestně stíhat.

A ještě maličkost k zamyšlení - když koukáte na "kočičku s velkýma prsama", jakým způsobem rozpoznáváte, že to dělá dobrovolně a že na ni třeba zpoza kamery nemíří pistolí, případně že není jinak vydírána ("omezování svobody druhých")?

Problém spočívá v tom, že neexistuje nějaká obecně uznávaná definice, co to "porno" vlastně je. Respektive definice by se třeba i našly, ale pojmy, s nimiž operují, jsou silně kulturně podmíněné. Pro muslima je "porno" cokoli, co nevypadá jak balík špinavých hadrů, například.
I to "dětské" je problém, protože neexistuje shoda o tom, co je to dítě (i v rámci Evropy má "zákonný věk" rozptyl od 12 do (snad) 21).
Za těchto okolností je velmi obtížné udělat normu, která by byla obecně použitelná a obecně vyhovující.

Dokud je internet svobodný, tak i jeho obsah má být volný. Výjimkou budiž omezování svobody druhých, dětská pornografie a další hnusy - ty blokujte, ale obyčejné video, kde stojí kočička s velkýma prsama blokovat je směšné... :-D

hmm, to je docela smutne, kdyz otec 10ti leteho ditete nedokaze vyresit jeho skolni ukol a reseni musi hledat na webu

Obávám se, že jste mě nepochopil. Chci, aby za to, co kdo na internetu "konzumuje" byl zodpovědný on sám, žádný státní aparát, jak píšete vy.

Aby takovou svobodu mohl člověk převzít, musí ale mít možnost volby. Musí vědět, kde porno je a kde není. V současné situaci tomu tak ne zcela je. Přesně jak píše výše pan Bouda.

Ad "když se k něčemu dostat chci...": Analogie z reálného života: Když bude moje dítě chtít jíst psí hovna, tak mu asi žádný statní či jiný aparát nedokáže zabránit, aby si nějaké našlo. Může ale zajistit, aby nesnědlo hovno v domění, že je to bonbón. Když psům vymezíme určitý prostor, kde se smí pohybovat a kde se pohybovat nesmí (proto máme oplocená dětská hřiště), pak já jako rodič můžu s klidem dát dítě do dětského hřiště a vím, že jsem jej před tímto nebezpečím (jakš takš) ochránil. A světe div se, nikdo to nebude nazývat "blokováním psů" a nikdo nebude tvrdit, že "blokování čehokoliv je obecně nesmysl a nesprávné".

Žel, je hodně lidí, kteří nedokáží rozlišit mezi omezováním svobody a nastavením pravidel. Nastavením pravidel se má svoboda nezmenšuje, naopak zvětšuje, neboť získávám možnost volby.

A taky ty prachy co za to ti nikým nevolení ouřadové co to vymýšlejí asi mají.

Hmm, asi nemáte zkušenosti z rodičovské pozice. To třeba syn (10 let) řeší úkol do školy a já mu řeknu: tak si to zkus najít. A ejhle, kolikrát na naprosto nevinný dotaz vyběhne něco, co je na něj dost předčasné.

Takže nejde jen o to "kdo hledá, stejně najde". Jde o to, že najde i ten, kdo nehledá. A že to opravdu občas není moc vhodné.

Pozn.: Tím neříkám, že jsem pro filtrování. Jen chci upozornit na to, že daný problém podceňujete a chybně interpretujete.

Co dodat? Že když to dítě ve školce baví, tak je to fajn a není důvod ho tam nedávat.

Myslím, že správné řešení otázky porna na síti je vykázat mu nějaký dobře definovaný prostor (např. doménu .xxx a klidně přidat pár dalších - třeba .porn ...) a na ostatních doménách jej nedovolit.

Tím by nebyla omezena žádná svoboda, pornachtiví uživatelé by si jej snáze našli a ti, kteří porno nechtějí (ať už pro své děti, nebo obecně) by měli velmi snadný nástroj k jeho omezení.

Nebylo by pak nutno nic nikde na nějaké vládní úrovni blokovat, každý by si odpovídal sám za to, co "konzumuje" on či jeho děti, jak je to ve fungující demokratické občanské společnosti normální. Myslím, že by pak mohli být všichni celkem spokojení. Doufám, že se toho někdy dočkáme.

To se tu uz deje :-( Deti odchazi do skolky bezne v sesti mesicich a jsou ve skolce celou pracovni dobu. System je tedy vychovava uz od utleho detstvi.
Rodice jsou zase dostatecne indoktrinovani, ze jim to ani neprijde divne. Kolega se tu nedavno rozplyval nad tim, jak je to skvele, ze to ve skolce deti bavi, potkaji tam spoustu kamaradu a vubec je to pro ne lepsi nez doma.

Co dodat.

Vas napad je velmi zajimavy az vizionarsky, mozna by jeste chtel doladit - jako proc nechat lidem sverit plozeni ci rozeni deti? Takovych rizik nechat na bedrech obcanu neni idealnim stavem, chce to poladit.

Než začneš psát ty tvoje blbý kecy, tak si ten článek nejdříve přečti. Tu cenzuru porna nevymýšlí EU, ale Velká Británie. Ta je v takových věcech oproti EU o několik kroků napřed. A USA jak by smet.

Nebylo by lepší lidem děti odebrat a vychovávat je v nějaké eurojugend aby si osvojili správný eurohujerský světonázor již v ranném věku?
Když už EU jednou rozhodla, že rodičům výchova jejich dětí nepřísluší, proč to nevzít „od podlahy“?

že celá slavná EU je naprosto stejný hnůj jako "tábor míru a svobody", ze kterého jsme se domnívali v rpce 1989 dostat ven. Obávám se, že jedinou rozumnou cestou je odchod z EU.