Vlákno názorů k článku Velkoobchodní ceny CZ.NIC jsou spíše zklamáním od Bojkot CZ-NIC - Vazeni, pro precteni tohoto clanku jsem dosel k zaveru...

Vazeni,

pro precteni tohoto clanku jsem dosel k zaveru ze je nutne s tim monopolem CZ-NIC neco udelat. Cele toto jednani CZ-NIC mi prijde jako usiti systemu a podminek pro velke ryby za ucelem odstraneni tech malych. V druhem pripade mi pripada, ze nekdo si chce na ukor spatneho fungovani legislativy CR vydelat krasnych par desitek milionu Kc.

Kdo byste se chteli zucastnit akce BOJKOT CZ-NIC kontaktujte me prosim na email bojkotcznic@yahoo.com.

Predpokladem teto akce je:
1) vytvoreni obcanskeho sdruzeni
2) vytvoreni WWW stranek a diskuznich skupin
3) vytvoreni peticniho listu (myslim ze kazdy kdo vlastni nejakou CZ domenu se jiste rad podepise)
4) vytvoreni jasne definovanych cilu sdruzeni
5) medializace, podpora medii
6) tlaceni na organy typu UOHS, MICR, a dalsi instituce...

Vim ze to vypada ze je mala sance na uspech, ale kdyz se bude bojovat (bojkotovat), tak se to treba povede, a z ceske domeny se stane vsem dostupna domena, konecne s nejakym prostorem pro konkurenci.

Dekuji vsem za precteni tohoto prispevku a pripadne reakce na muj email bojkotcznic@yahoo.com

V zadnem pripade vam nechci brat iluze. Ale v minulosti uz dvakrat doslo k pokusu vytvorit obcanske sdruzeni slozene z fyzickych osob se zajmem o provoz ccTLD .cz

V obou pripadech sdruzeni nevzniklo, alespon pokud ja vim, pro nedostatek lidi ochotnych se podilet na jeho cinnosti nejak aktivne a konstruktivne (to jsou ve vasem pripade cinosti v bodech 4,2,6,5,3). Jen lidi ochotnych byt pasivnimi "kritizujicimi" sezenete urcite dost ...

Dane, tohle už jsem od vás slyšel miliónkrát a stejně tak to, že už jste se kdysi dříve o něco podobného pokusil a díky dostatečnému nezájmu to dopadlo podobně. Na druhou stranu to, že bojkot aspoň někdy někam vede, potvrzuje např. bojkot Telecomu v souvislosti s cenami za připojení k Internetu.

To jste takový pesimista, že už se nikdy nic nestane jinak, než jste to zažil? A co se týče vaší neúspěšné dřívější iniciativy - proč to nezkusit znovu dneska? Podmínky, doba a množství ochotných a tomu nakloněných lidí se třeba změnilo (stejně tak jako ceny .be domény :)

Omlouvám se vám za anonym, není to kvůli vám.

Zcela pragmaticky: aby byl bojkot uspesny, musi nejak na fungovani. Bojkot (sluzeb) Telecomu by ublizil ziskum Telecomu (fakticky k zadnemu bojkotu nedoslo). Nicmene CZ.NICu o zisk nejde.

Obavam se, ze velka cast diskutujicich ma problem s tim, jak CZ.NIC funguje. Pro ty mam dve spatne zpravy:

• CZ.NIC neni snemovna Parlamentu a clenove nejsou politicke strany. Tudiz medialni masaz ve forech na LUPE spise ublizi cilum, ktere by dotycni chteli prosazovat (nekteri to stale nejsou schopni pochopit).
• CZ.NIC je non-profit organizace, tudiz jejim cilem neni maximalizace zisku ci vynosu. Jejim cilem je udrzet ccTLD .cz v chodu (coz se evidentne dari).

Mimochodem, pred nedavnem jsem mel osobni debatu s jednim "zavilym kritikem" CZ.NICu. Sdelil mi, ze realita na VH je skutecne velmi rozdilna od medialniho virtualna.

Myslim, ze cim vice ruznych zajmu bude v CZ.NICu reprezentovano, tim lepe. Pokud tam bude hlas uzivatelu, bude to jen dobre.

... aby byl bojkot uspesny, musi dopadnout nejak na fungovani bojkotovaneho ...

omlouvam se za zmateni

no jiste, vzdyt muzeme prestat:
1. udrzovat domeny .cz;
2. zrizovat nove domeny v .cz;
nacez CZ.NIC (a s nim treba cela domena .cz) umre na nedostatek penez :-)

> CZ.NIC je non-profit organizace, tudiz jejim
> cilem neni maximalizace zisku ci vynosu. Jejim
> cilem je udrzet ccTLD .cz v chodu (coz se
> evidentne dari).

Takto se CZ.NIC snazi samo sebe deklarovat a pomoci ne prave levneho PR tuto predstavu vnucovat verejnosti, chova se ale tak, ze tomu neuveri ani ta povestna babicka z Krkonos :-)

1. Toho bych se neobaval. Jen tak zbezne jsem se ted podival do statistik za uplynulych 12 mesicu (pocet registrovanych domen a pocet nove registrovanych domen) a prostym vynasobenim mi vysel prijem plus/minus 105 milionu Kc. Nevim jake jsou naklady, pri efektivnim vynakladani prostredku by to radove mohlo byt tak 10 milionu (kdyztak me nekdo opravte, kdo to vite)? V rubrice Projekty jsem nasel, ze "pro příspěvkové období 2003/2004 nebude dotovat příspěvkový fond". Pokud cca 90 milionu neukradl treba ucetni nebo tak neco, zrejme na rezervnim fondu non-profit sdruzeni naskoci min. 90 milionu a tak i kdyby nebyly zadne prijmy, jeste cca 10 let by to melo fungovat :)

2. Asi by ani tak nevadilo, kdyby spravu ccTLD .cz nedelal cesky subjekt, ale mohl by ji podle me klidne delat nejaky zahranicni subjekt, ktery nema manyry divokeho vychodu. Registrace by byla zdarma, rocni poplatek 300,- Kc, nemuseli bychom kvuli stupiditam chodit k notari a asi by to fungovalo minimalne stejne dobre jako nyni.

Teď nešlo ani tak o ceny nebo ziskovost či neziskovost CZ.NIC, spíš o možnost a ochotu změny. Snažil jsem se naznačit, že situace už může být dávno jiná (a podle mě je) a proto nemá cenu pohřbívat jakoukoliv iniciativu se změnou související.

Michale,

píštete: "tudiz jejim cilem neni maximalizace zisku ci vynosu." - to je ale pouhá deklarace, zatímco reálně veškeré viditelné jednání CZ.NICu ukazuje na pravý opak.

Pri tech tvou domenach co ze sveho platim by mi i snizeni poplatku na nulu usetrilo rocne 1680Kc - je tedy jasne, ze bych vec musel delat z nadseni, protoze tato castka moc hodin prace nezaplati. Cas, kdy jsem se s nadsenim pokousel zachranit svet - a (slovy Wabiho Danka) se tvaril chladne mam uz za sebou - bez vetsich dosazenych uspechu. Je mi lito, ale dnes uz me osud ccTLD cz opravdu uz prilis netankuje. V jinem prispevku jsem p. Umlaufovi napsal, ze veci, ktere se nepodari prosadit jsou, z definice, nedostatecne dobre. To co rikam ostatnim, plati i pro me samotneho - to co jsem vymyslel a pokousel se prosadit proste nebylo dost dobre. A nevidim jakykoliv duvod opravnujici me k domence, ze situace se zmenila. Naopak. Na jare se o podobne sdruzeni jako kdysi ja pokusil nekdo na me zcela nezavisly. Vzdal to po dvou mesicich protoze nenasel lidi ochotne vec aktivne tlacit kupredu. Ze jsem pesimista ? To je jen zpusob, jak si zajistit, ze clovek byva prekvapen casteji prijemne nez neprijemne.

Ja si nevzal za cil toho cloveka odradit - ja se podobnymi slovy znovu a znovu pokousim vyprovokovat kohokoliv k tomu, aby predvedl (nebo alespon naznacil), ze situace ve skutecnosti NENI takova, jak ja tvrdim. Jenze ... cekam ... a furt nic.

Petre,
mohu Te ubezpecit, ze maximalni vynos i zisk by melo sdruzeni nekde pri cene domeny mezi 2000-5000 korun rocne (dal uz se mi krivka prilis kyve - ale je mozne, ze i ve vyssich sferach by vynosy i zisk jeste stoupaly). Dnes je to 800 Kc.

Nenech se unest ideologii.

To je ale pěkná pitomost V jinem prispevku jsem p. Umlaufovi napsal, ze veci, ktere se nepodari prosadit jsou, z definice, nedostatecne dobre. je mnoho dobrých věcí (obvykle pro většinu dobrých), které se nepodaří prosadit jen proto, že to nevyhovuje jedinci (či menšině), která má z daného (současného) stavu zisk. A právě monopoly (či oligopoly) jsou ideálním místem, kde se dobré věci pohřbívají...

Chcete-li znat detailni rozpis nakladu, nezbyva Vam nez se stat clenem predstaventva nebo dozorci rady sdruzeni. Pripadne se stat clenem a presvedcit vetsinu ostatnich clenu na VH o tom, ze to ma byt k dispozici.

Je pravda, ze jako anonym budete jen tezko do sdruzeni vstupovat, ale to je Vase vec, jak tento marginalni problem vyresite.

Inu, tak to zkuste prosazovat.
Pan Lukeš jen upozornil kohosi dnes velenadšeného, jak takové snahy obvykle končívají.
Pan Lukeš to zná, narazil si hubu, tak už do toho nejde.
Já to taky znám, taky jsem si párkrát narazil hubu, taky to už nechávám jiným.
Pan Lukeš varoval - asi zbytečně - před přílišným optimismem. Zbytečně, protože ten pocit z natlučený huby je zřejmě nesdělitelný. Každý si ho musí vychutnat sám, jinak neuvěří.
Natlučte si. Patří to k životu. A jsou i horší věci.

Snad se nebudete zlobit, pane L., že vykládám vaše slova. Jenže mi připadá, jako byste vzal ta moje. Včetně Wabiho Daňka.

Pokud to co jste rekl myslite skutecne tak, jak je to napsano, tak je to hovadina - VH CVZ.NICu skutecne hlasuji na vetsinovem principu, takze pokud by navrh nevyhovoval jakemukoliv jedinci, pak to na vysledek hlasovani nema efektivne vliv. Takze to co rikate je proste blbost.

Mozna jste ale myslel trochu neco jineho, nez jste napsal. Ja samozrejme vim, ze zadne vetsinove hlasovani neni zarukou, ze je vybran skutecne nejlepsi navrh nebo ze je nalezena nejaka objektivni pravda (pokud vubec neco takoveho jako objektivni pravda existuje). Nicmene, pokud mate skupinu, kde kazdy muze prinest vlastni navrh, musite najit nejaky zpusob jak mezi nimi rozhodnout. Hlasovani je uznavano jako nikoli idealni, ale presto jeden z tech lepsich zpusobu. A pokud si vyberete tento zpusob rozhodovani - a CZ.NIC to udelal - pak z toho plyne, ze navrh je dobry kdyz je uznan vetsinou za dobry a neni dobry kdyz vetsinou za dobry uznan neni.

Jestli jste nalezl funkcni zpusob, jak objektivne najit nejlepsi reseni pak gratuluji. Mate pred sebou hvezdnou budoucnost.

Mimochodem, diskuse by se mohla odvijet i od toho, zda pouzivate slovo "monopol" s rozmyslem, nebo slepe jako nalepku. CZ.NIC je, nepochybne, monopol - o tom neni sporu. Presto mu, vzhledem k (relativni) otevrenosti sdruzeni, nelze automaticky a slepe pripisovat vsechny negativa, ktera *obvykle* monopol miva. Jde o monopol, jehoz chod mohou, pokud chteji, ti, kterych se tyka (nebo alespon mnoho z nich) ovlivnit - samozrejme, pokud ma jejich prani vetsinovou podporu dalsich. To je vlastnost, kterou prilis monopolu nema.

Kdyz jsme tak u toho - napada vas nejaky jiny zpusob, jak spravovat domenu (a nerikejte "jako v XXX" - popiste proste princip). Ne, uz mlcim, protoze se zase opakuju. Tenhle dotaz uz jsem polozil taky asi milionkrat a nikdy z toho nevzesla zadna odpoved (krome varianty "sverit spravu statu").

Chran panbuh abych mu pral, aby si natloukl. Naopak - nic si nepreju vic, nez aby uspel. A minimum co pro to mohu udelat je, ze ho informuji o problemech kvuli kterym se nepovedly podobne projekty predchazejici. Tak se na ne muze pripravit a pravdepodobnost, ze JEMU se to povede je tak IMHO vetsi ...

To ja nedokazu posoudit, co se nosi. Faktem je, ze do CZ.NICu vstoupili velci kritici. Takze si prosim zjistete fakta a nikoliv dojmy.

Taky mu to nepřeju.
Jenže on život obvykle kašle na to, co si/někomu přejeme.

Takže natluče.

100:1 že jo.