Vlákno názorů k článku Velkoobchodní ceny CZ.NIC jsou spíše zklamáním od BazMyslik - "Pokud se Vam zda 10-ti nasobek prilis, pro...

"Pokud se Vam zda 10-ti nasobek prilis, pro priklad neni treba chodit daleko - staci hned vedle do Nemecka - viz www.denid.de"

Preklepy jsou u GLOBE nejak moc bezne, co? :-))) www.denic.de

"Pokud se Vam zda 10-ti nasobek prilis, pro priklad neni treba chodit daleko - staci hned vedle do Nemecka - viz www.denid.de - rozdil mezi cenou domeny primo u DENICu a nektereho z registratoru je priblizne 10-ti nasobny.. "

10ti nasobek se mi nezda nijak neduvodny, pokud "ZAKLAD" pro ten 10ti nasobek bude srovnatelny s Nemeckem a myslim tim pochopitelne ne srovnatelny v prepoctu 1 EUR = 31 Kc, ale cena zakladu prepoctena podle kupni sily obyvatelstva v Nemecku a Cesku, coz je snad nejen logicke, ale hlavne spravne!

Kolik domen si muze koupit v Nemecku obcan za oficialni prumerny plat a kolik obcan v Cesku? Mam pocit, ze ten pomer je 78:17 a pak srovnavat je pri nejmensim velmi irelevantni <grin>

"Clenove sdruzeni (vcetne Globe) nedostavaji ze zisku sdruzeni CZ.NIC vubec NIC. Viz stanovy článek 26. Způsob rozdělení zisku:
Sdružení rozděluje zisk v tomto pořadí:
a) k zákonem stanoveným daním a poplatkům;
b) k přídělům do rezervního fondu;
c) k přídělům do fondu podpory obecně prospěšných projektů a činností;
d) k přídělům na účet do ostatních fondů zřízených sdružením."

Mooooc hezke, fakt. V prve rade pises "o rozdeleni zisku" a zisk jak je znamo jsou zhruba PRIJMY -NAKLADY = ZISK, takze pokud se neco rozdeluje, tak zcela "smesny zlomek" financi z prijmu za platby domen. Nevim kolik domen .cz je, ale 140 tisic?

Take umim vyfakturovat rocne 2 miliony na prijmech a mit naklady 2 miliony a nemit zadny zisk :-)))

Ale ale, to jsou mi veci... Souhlasim, podepisovat se opravdu nehodlam. Nebot se s členy představenstva i dozorci rady (tez s Vami osobne) obcas pracovne vidam - pro ostatni aktivity, ktere mame k reseni by to nebylo dobre. Nic to vsak nemeni na faktu, ze jsou vyplaceny odmeny dosahujici rekneme dvojnasobku prumerne rocni mzdy v ČR (tyka se predstavenstva, v dozorci rade je to mene). Take to nic nemeni na faktu, ze s vysi odmen nesouhlasim. Neni to zavist, je to pouze pochybnost, zda za skutecne vykonanou praci nalezi tak vysoka odmena. O dalsich vyhodach (cestovani na konference, nadstandardni pojisteni...) tez nemusi byt pochyb. Konkretni udaje i cisla mam pochopitelne k dispozici, ale vzhledem k jejich charakteru je uvadet nebudu - alespon zatim. A opravdu si nemyslim, ze to je plivani. Spis bych to videl jako konstatovani stavu, bez lzi a polopravd. Pokud mate jiny nazor, prosim konkretne k jednotlivym zalezitostem, muzeme je klidne proprat. At si ctenari, kteri se sedanku CZ NIC (i NIXu) neucastni, taky neco uzijou :)

Dá se to docela snadno pochopit. Čím větší cena bude v LRR, tím menší počet domén (nebo na kratší dobu) do LRR spadne. No a čím menší počet domén v LRR, tím potenciálně větší počet domén u Globe, jakožto potenciálního registrátora, který má určitou část trhu.

Oni hodně dbají zejména o svůj business...

Dobry den,
samozrejme neznam Vas vkus. Nicmene dozorci rada zadne pochybeni nezjistila. Podotykam, ze vyse odmen je stanovovana Valnou hromadou (a o zadnych jinych vyhodach nevim).

Chapu, ze se nechcete podepsat, vzdyt prece plivnout na nekoho bez jakekoliv znalosti kontextu je tak lehke ...

Z me strany povazujte diskusi za ukoncenou. Prece jen by komunikace mela mit jistou uroven.

Členové ne, představenstvo a dozorčí rada ano (na můj vkus zejména představenstvo až moc!). Nejen cash, ale též placené výlety do zahraničí, velmi luxusní pojištění a já nevím co ještě. O "doporučeních" ve výběrových řízeních nemluvě.

V kazde normalni ekonomice, ktera si nepestuje monopoly, by to delal regulator. A to na zaklade realnych racionalnich nakladu. Takze by velkoobchodni nabidka byla pravdepodobne: vstupenka do klubu=0 Kc a cena za domenu = cca 3Kc... plusminus neco, halire by se uz dopocitaly ;-)

Registratori, kteri budou jeho cleny ?

Muzu to napsat jednoduseji?

100x0.1<10x100 :-)

Clenove sdruzeni (vcetne Globe) nedostavaji ze zisku sdruzeni CZ.NIC vubec NIC. Viz stanovy:

článek 26. Způsob rozdělení zisku

Sdružení rozděluje zisk v tomto pořadí:
a) k zákonem stanoveným daním a poplatkům;
b) k přídělům do rezervního fondu;
c) k přídělům do fondu podpory obecně prospěšných projektů a činností;
d) k přídělům na účet do ostatních fondů zřízených sdružením.

Dobry den,
ze sve pozice mohu zodpovedne potvrdit, ze clenove CZ.NIC nedostavaji ze zisku sdruzeni nic.

Michal Krsek
clen dozorci rady CZ.NIC

Ahoj Honzo,
musim upozornit na to, ze technicka skupina nedosla v oblasti LRR ke konsenzu. Pravda je ovsem taky, ze vetsinovy nazor technicke byl ten, ktery prezentujes (tj. (a)).

To jen pro presnost.

Do značné míry souhlasím - je tu ale jedno velké ALE. To ALE je vysoká hranice, která výrazně snižuje možný počet registrátorů takovým způsobem, že už to nemusí tak dobře fungovat. Nehledě na to, že si dnes neumím představit, ke komu bych si asi tak svoje domény chtěl převést. Zatím to vidím tak, že část zruším, část (asi jen jednu) nechám u CZ.NICu a počkám, jak se vše vyvine.

V ceskych podminkach se tomuto jednani rika tunel, je velmi popularni a namnoze plne legalni.

Legální to není ani u nás. Rozdíl je v tom, že než se tím u nás začnou zabývat orgány (ne)činné v trestním řízení, pachatel tunelu a vytunelované prostředky už obvykle nejsou v dosahu jejich pravomoci. A i kdyby se to nakrásně dostalo před soud, pachatel může očekávat, že sejde věkem dřív než soud (plus nezbytná odvolací řízení) skončí.

Jinak nemusíme chodit až za oceán. Před pár lety jakási kontrola zjistila, že Evropská banka pro obnovu a rozvoj většinu svých výdajů vynakládá na obnovu a rozvoj vlastního sídla...

To mi pripomnelo jednu, nekolik mesicu starou, kauzu z USA:

Byla zalozena nadace pro podporu veteranu z valky ve Vietnamu. Deklarovanym ucelem bylo vybirat penize na zdravotni peci, penze, zaopatreni nemohoucim atd. Nadace spokojene vybirala penize, ale zadne projekty nefinancovala. O jeji chod, marketing, ucetnictvi atd. se totiz starala externi organizace. Tato organizace fakturovala za sve sluzby nadaci castky na urovni cca 90% prijmu nadace. Jiste pouhou schodou nahod byli majitele a management teto spravcovske organizace stejni lide jako zakladatele nadace.
Federalni organy si toho vsimly a zacalo vysetrovani. Proti nemu se nadace branila u soudu s tim, ze Federalum neni nic do toho jak pracuje nezavisla nadace a zadali zastaveni vysetrovani na zaklade prav zarucenych ustavou. Soud pripad posoudil a rozhodl, ze pravem zarucenym ustavou neni rozkradat nadacni fondy a otcove zakladatele se nyni pripravuji na pomerne dlouhodoby pobyt ve federalnim napravnim zarizeni.
V ceskych podminkach se tomuto jednani rika tunel, je velmi popularni a namnoze plne legalni. Jakakoliv podobnost ciste nahodna. :-)

dekuji za reakci, ale presto si pockam radeji na odpoved primo od zdroje

AFAIK nic, alespoň ne přímo. Ale on ten zisk není tak velký - většinu příjmu pohltí poplatek technickému správci.

muzete rici jednu malickost? kolik dostava globe (a predpokladam, ze i ostatni) ze zisku sdruzeni cz nic ? velice dekuji za Vasi odpoved

Je vice nez obvykle, ze v trznim prostredi (samozrejme pokud na trhu je vice nez jeden subjekt a tyto subjekty nejsou vazany zakulisni kartelovou dohodou) klesaji ceny a zlepsuji se sluzby.

Už jsem to napsal jednou: samo o sobě to tak fungovat nemusí. Ale existuje naprosto triviální způsob, jak zajistit, že nový systém určitě nepřinese zhoršení: nechte koncového zákazníka vybrat mezi starým a novým. Pak nemusíte spoléhant na nic obvyklého a máte zajištěno, že se nový systém prosadí pouze v případě, že bude skutečně výhodnější (cenově nebo službami).

Co bude nutit CZ.NIC snizovat `velkoobchodni` ceny?

> Jenže mám neodbytný pocit, že (vaším) cílem bylo hlavně
> zajistit, aby nový systém něco přinesl registrátorům, a
> to zcela bez ohledu na držitele domén. Nic proti, jen se
> jimi ve svých snahách neustále nezaštiťujte.

Je vice nez obvykle, ze v trznim prostredi (samozrejme pokud na trhu je vice nez jeden subjekt a tyto subjekty nejsou vazany zakulisni kartelovou dohodou) klesaji ceny a zlepsuji se sluzby.

Zavedeni decentralizace a vznik vice registratoru by mel byt zacatkem trzniho prostredi a vest tedy ke snizeny cen a zlepseni sluzeb pro drzitele domen.

Ja bych ale chtel aby to bylo maximalne jednou tak drahe, pak bych vsechny domeny klidne nechal u NICu, protoze uz z historie kdy byly domeny zcela free u mne Globe vzbudilo dojem nejvetsiho spekulanta s domenami. Nepovazuji Globe za seriozni firmu uz z tohoto duvodu .... Uvedomme si ze nizke cenny pak umozni podobnym firmam drzet domeny pod sebou a cekat az se jim ji podari prodat...Na druhou stranu je to ochrana trhu s domenami ...

Jenze jste zapomnel dodat, ze registratori v Nemecku nabizeji domeny i za mene nez 10 EUR rocne, tj. ca. 300 Kc, coz se neda srovnat ani s nasi velkoobchodni nabidkou... :-(( Takze desetkrat tolik jsou 3 tisice, a to se od nasi ceny moc nelisi, ze?

Dokazal bych si predstavit, ze nektery z malych registratoru, ktery nebude chtit slozit vstupni poplatek, poda podnet k antimonopolnimu uradu. Obzvlast po vstupu do EU se bude muset antimonopolni pravo vykladat o dost prisneji nez dosud, takze se jeste mozna budeme divit, jake zmeny nastanou. EU si uz posvitila na vetsi "ptacky" (viz treba fotbalova liga).

To přesně odpovídá tomu, co jsem napsal ve druhém odstavci svého příspěvku z 31.07.2003, 10:09.

Nejspolehlivější způsob, jak zajistit, že nový systém držitelům domén skutečně něco přinese, je ten, že si budou moci vybrat mezi starým a novým. Pokud je ten starý skutečně tak špatný, nemělo by to vadit. Jenže mám neodbytný pocit, že (vaším) cílem bylo hlavně zajistit, aby nový systém něco přinesl registrátorům, a to zcela bez ohledu na držitele domén. Nic proti, jen se jimi ve svých snahách neustále nezaštiťujte.

Ano, tento pozadavek jsem skutecne predlozili. "Jen" je treba si uvedomit, ze LRR nema byt normalnim registratorem (a konkurovat jim), ale jen "zachrannou siti" pro pripad krachu nektereho z registratoru. 10-ti nasobek je v tomto pripade financni reprezentaci technickeho omezeni proti tomu, aby domeny v LRR nezustavaly dele, nez je nezbytne nutne.
Pokud se Vam zda 10-ti nasobek prilis, pro priklad neni treba chodit daleko - staci hned vedle do Nemecka - viz www.denid.de - rozdil mezi cenou domeny primo u DENICu a nektereho z registratoru je priblizne 10-ti nasobny..

Netvrdím, že je špatné, že je cena LRR vyšší než u ostatních registrátorů. Mně vadí, že je třikrát vyšší než současná. Upřímně řečeno, musím uvažovat i o situaci, kdy registrátor skončí těsně předtím než bude potřeba zaplatit obnovovací poplatek a já budu muset narychlo shánět nového registrátora, abych nemusel platit 2400 Kč.

A klidně přiznám, že ti, kdo zatím nejaktivněji dávají najevo, že hodlají být registrátory v novém systému, ve mně vzbuzují méně důvěry než CZ.NIC. Ano, týká se to i Globe (spíš především Globe).

Požadavek Globe byl zdražit to minimálně na desetinásobek.

Oni hodně dbají na zájmy uživatelů, víte?

Ma-li byt LRR zachrannou siti, tak je mozne stanovit

a) technicka omezeni - napr. to, ze domeny v LRR nebude mozne prodlouzit a jedinou operaci, kterou LRR na zadost drzitele udela je prechod k jinemu registratorovi

b) financni omezeni - vyssi cenou za sluzby nez u registratoru

Varianta a) vysla z jednani technicke skupiny, varianta b) nadto s tim, ze LRR bude registrovat nove domeny, z predstavenstva. Varianta b) byla na VH predlozena a vetsinou clenu schvalena a proto byt s ni nesouhlasim, odpovida nazoru vetsiny clenu CZ.NICu.

Osobně mi na zveřejněných cenách naprosto nejvíce vadí nesmyslně vysoká cena za udržovací poplatek u LRR. Je sice hezké, že CZ.NIC nechce konkurovat novým registrátorům, ale to se mělo řešit buď nižší cenou u nových registrátorů nebo lepší úrovní služeb (což při prehistorické úrovni komunikace s CZ.NIC není tak těžké). Ne tím, že se uměle vytvoří prostor zdražením na trojnásobek.