Názory k článku Velký třesk: Deset tisíc domén zmizelo!

  • Článek je starý, nové názory již nelze přidávat.
  • 10. 1. 2000 9:38

    Andrews (neregistrovaný)
    Jak je to po pravni strance? Zadnou papirovou fakturu sme nedostaly, sef ji po nich chtel, ze nic jinyho platit nebude...
  • 10. 1. 2000 10:11

    Martin Vobr (neregistrovaný)
    Lidi o NICu píšou, že to prý potřeba není, ale IMHO je to nešťastné řešení. Tento dotaz je zodpovězen v FAQ na adrese: http://info.nic.cz/faq.htm.

    Cituju:
    ------------------
    Proč zasíláte pouze výzvy k úhradě e-mailem.
    Potřebujeme k úhradě daňový doklad
    Požadujeme tištěnou zálohovou fakturu

    K provedeni zálohové platby není doklad, který vy požadujete, potřebný a přesto je možné tuto platbu regulérně zanést do účetnictví. K dnešnímu dni bylo tímto způsobem zaplaceno již několik tisíc domén a přes drobné problémy se mezi nimi nenašel žádný takový, jehož účetní by nedokázali takovou platbu zanést do účetnictví.

    Zálohová platba je poměrně běžným platebním instrumentem. Například veškerá inkasa z účtu (ať již za mobilní telefony, nebo za vodu a elektřinu) jsou zálohovou platbou od okamžiku, kdy peníze opustí účet do okamžiku, než dorazí příslušný daňový doklad, který také přichází se zpožděním - a pro jejich zaúčtování je plně postačující bankovní výpis,který budete mít k dispozici i v tomto případě.

    Písemný daňový doklad, který bude vystaven v zákonné lhůtě 15 dní od příchodu platby na náš účet, obdržíte poštou.

  • 10. 1. 2000 10:42

    Josef Gajdůšek (neregistrovaný)
    S tím inkasem je to trošku jinak. K tomu aby firma povolila inkaso z účtu potřebuje dohodu - písemnou, která tyto platby před finančním úřadem legalizuje.
    Zaplacení v tomto případě lze podle mě provést pouze hotovostním vkladem na účet příjemce osobou - zaměstnance, který má od firmy zálohu na drobná vydání a věřit že dostane doklad.
  • 10. 1. 2000 10:49

    Pavel (neregistrovaný)
    Podle zákona asi můžou, ale je to velmi podivné jednání se zákazníky. Pokud měl plátce uveden neplatný e-mail, uvedené výzvy neobdržel a jeho doména je zrušená, aniž tuší proč.
    Jistě, za správnost údajů ručí každý sám, ale přeci jen je slušnost zaslat písemné upozornění. CZ NIC zřejmě nepotřebuje své zákazníky. Hold, monopol je monopol...
  • 10. 1. 2000 11:38

    Radek Stopský (cybermann) (neregistrovaný)
    Pánové, pánové. Předem se Vám vůbec divím, že se ještě nad CZ-NICem rozčilujete. Jen za druhou polovinu roku 1999 hrozilo více než 50 registrantů podáním žaloby na tuto nepochybně velice fikaně řízenou a nesmírně otrlou společnost, nikoliv nepodobnou ČESKÉMU TELECOMU.

    Predevsim bych ocitoval IDBS kde se přece uvádí, že"...při jakémkoliv obchodním styku jakoujkoliv formou je untné aby obě strany obdržely písemné doklady o provedeném styku, či transakci a to potvrzené oběma stranami průkaznou formou." A dále bych rád uvedl, že neobdržíte-li písemnou informaci o výši platby a jejím účlu, potvrzenou VÝHRADNĚ přijemcem této platby (nikoliv sprostředkovatelskou atenturou), nejste povinni tuto platbu provést.

    Dále jen dodávám, že jako zákazníci CZ-NICu - tedy obchodní strana transakce máte kdykoliv právo žádat jakýkoliv doklad související s touto transakcí a že jsou pivinni vám jej vydat.

    Hezký den a nebojte se - bude hůř :-))
  • 10. 1. 2000 12:30

    Stepan Cirkl (neregistrovaný)
    Protoze nase zakony a predpisy s bezpapirovym obchodovanim nepocitaji a ani neexistuje prukazny podpis uznany ze strany statu.

    A ze by jsme se dockali zmeni moc nehrozi, nebot sefove dvou velkych stran si mysli ze pocitac je na pocitani a nic jineho. Y2K je prosty vymysl pocitacovych firem... a nepochybuji ze podobne nazory ma vice poslancu, i kdyz sou i vyjimky.

    Takze rok 2000 sice je, ale nase legislativa tomu neodpovida.
  • 10. 1. 2000 12:32

    ac0r (neregistrovaný)
    ...protoze nikde neni uzakoneno nic o digitalnim podpisu nebo jakekoliv pouzitelnosti elektronickych dokumentu v oficialnim styku. Zadne upozorneni na placeni jsme nikdy nedostali, at nam dokazou, ze ano...
  • 11. 1. 2000 7:29

    Radim (neregistrovaný)
    Moment! Ale nase firma doposud platila! Vse a ve lhutach splatnosti! Co vy na to? Zadna e-mailova vyzva, a najednou jsme bez domeny...
  • 11. 1. 2000 8:50

    Beda (neregistrovaný)
    Zalezi na tom, komu jste platili. Pred 1.9. se rozhodne zadne platby za domeny (za delegaci domeny v .CZ) neplatily.

    Pokud jste na podzim zaplatili CZNICu a ted Vas odstrihli, tak je to problem CZNICu a mate pravo po nich vyzadovat uvedeni do provozu a muzete jim vyhrozovat soudem...
  • 10. 1. 2000 13:55

    Jan Hrdonka (neregistrovaný)
    Ke komunikaci papir/e-mail: IMHO je potreba vzit v uvahu
    i to, ze udaje o postovnich adresach taktez nebudou v hodne
    pripadech aktualni a spravne. Tj. proc by mela byt spravna
    postovni adresa, kdyz je e-mailova spatna?
    K fakturam apod.: stavajici system je legalni (pokud si nekdo
    mysli, ze ne, at se na ty zakony opravdu podiva). Druha vec
    samozrejme je, ze to neni obvykle a ucetni/auditori/financni
    urady se k tomu mohou stavet nesouhlasne. V takovem pripade
    ale nevidim problem, aby misto koncovych zakazniku za ne zaplatil
    jejich ISP a jim castku prefakturoval pomoci klasicke pisemne
    faktury.

    H.
  • 10. 1. 2000 20:38

    Hynek Med (neregistrovaný)
    Problem, proc byly zruseno spousta i docela dulezitych a zjevne zivych domen (namatkou factum.cz, febio.cz, ctu.cz, ..) je podle meho ten, ze ani Eunet (coby spravce domeny) ani nekteri provideri (CESNET, Telenor), u kterych byly tyto domeny vedeny, se neprilis snazili kontaktovat lidi z prislusnych domen s vyzvou k zaplaceni. Bohuzel, da se predpokladat, ze a) kontaktni e-mailove adresy stare nekolik let uz nebudou funkcni b) ve firmach nevedi, ktera bije, zvlast kdyz svemu providerovi uz neco za vedeni domeny plati (a o zadnem CZ NICu neslyseli).. A ted se jen divi, ze jim nejde mail.
    Myslim, ze pri rozpoctu CZ NICu v radu desitek milionu rocne by nebyl takovy problem zkusit pouzit telefon nebo telefon v kombinaci s telefonnim seznamem nebo web strankami prislusne firmy..
    Nadesel cas pro nove vyberove rizeni na spravu domeny CZ, nemyslite?
    V teto souvislosti je zajimave ze podle RIPE je vedenim domeny CZ poveren Eunet, a nikoliv CZ NIC.
  • 10. 1. 2000 22:04

    Jan Hrdonka (neregistrovaný)
    Pouzit telefon u 50 000, resp. 13 000 domen? To se mi
    nezda pri casu, ktery byl k dispozici, myslitelne.
    Osobne si myslim, ze starat se meli predevsim ISP, kteri
    1. pro domeny jedou DNS a hlavne 2. maji informace o svych
    zakaznicich a 3. maji vedet, ze se neco deje. EUnet jako ISP ma cca 1000 domen a mel/ma radove jen jednotky domen, kde byl nejaky problem (a to v tom moc poradek nemel, kulantne receno). Ale nekteri ISP se na to spise vy... Fakt, ze jsou i takovi, kteri
    za domeny vybrali penize a pak si je nechali a neudelali nic,
    komentovat asi ani nebudu.
  • 10. 1. 2000 22:37

    Beda (neregistrovaný)
    Souhlasim s p. Hrdonkou.

    ISP je ten, ktery nabizi Internetove sluzby zakaznikum a mel by se starat o zprostredkovani at uz jen informace nebo i cele zalezitosti vcetne registrace.

    Samozrejme si umim predstavit lepsi technickou komunikaci s CZNICem - treba jako u registrace COM, kde lze u nekterych registratoru vse vyridit pouze elektronicky. Ale nechme jim cas - doufejme, ze to casem take bude.
  • 11. 1. 2000 18:42

    Hynek Med (neregistrovaný)
    Ano, pouzit telefon u domen, ktere nebyly zaplaceny, mail se vratil, nebo na nej nikdo nezareagoval. To by myslim meli udelat jak ISP, tak CZ NIC. Bojim se, ze z CZ NICu (resp. Eunetu) si nikdo ani neprecetl, jake domeny se budou rusit.
    Na URL vyse je clanek Dana Lukese, kde obhajuje vysi poplatku za domeny.
    Myslim ze je to z dnesniho pohledu docela legracni cteni.
  • 12. 1. 2000 18:32

    Martin Lukasek (neregistrovaný)
    A co takhle poslat, alepon jako posledni moznost, PAPIROVOU UPOMINKU? Internic to dela zjevne naprosto bez problemu a po celem svete. To jenom nasi nabubreli spravci si delaji co chteji. Je to monopol drsnyho kalibru. Kdyby di k nam dovolil podobne jednani kterykoliv dodavatel, tak skoncil.
  • 10. 1. 2000 23:44

    Richard BENEŠ (neregistrovaný)
    Nevim přesne, ale zajimalo by mne IČO, DIČ a korektnost firem (a osob co za nimi stojí), které chtějí více než 30 milionů (za co?). Heslo je jasné INTERNET NIKOMU NEPATŘÍ !
    Jak to vypadá, nefungují možná i některá spojení na státní instituce, přeji pánům co za to můžou, aby na soudních poplatcích zaplatili dvojnásobek!
  • 11. 1. 2000 9:02

    Beda (neregistrovaný)
    ICO, DIC, sidlo a statutarni organ CZNICu si muzete zjistit. Vse je zcela korektni.

    Pokud podle vaseho anarchistickeho nazoru Internet nikomu nepatri, tak proc po nekom chcete funkci domenu ? Proc by to mel pro Vas nekdo proboha delat ? Zijte si podle Vaseho hesla, nikomu neplatte, ale po nikom nic nechtejte.
  • 11. 1. 2000 15:20

    RoBOS (neregistrovaný)
    Bedo,
    prominte, ze se do toho pletu, ale ja jsem dost pohodlny a zvykl jsem si ze kdyz mi prodavac v kramku na rohu proda predrazeny rohlik a u toho ma jedovaty skleb na tvari, tak pujdu priste si nakoupit nekam jinam. Ovsem kam jit jinam v ceskem internetu????

    PS: me opravdu pripada pristup CZNICu k problemu "domeny" jako skleb na tvari prodavace rohliku, ktery se kocha tim, ze nema zadnou konkurenci...

  • 10. 1. 2000 10:25

    Jiri Klima (neregistrovaný)
    Tak to vypada, ze bude provoz na ceskem internetu trosku rychlejsi, ne? Preci jenom prohledavani databaze s 47000 je vuci 37000 polozkam trosku pomalejsi... a take nebude nikdo koukat na weby jako www.factum.cz (agentura Sofres Factum) a tak se provoz na siti preci jen snizi...

    JKL
  • 11. 1. 2000 10:46

    Michal Illich (neregistrovaný)
    Pokud to maji dobre naprogramovane, je prohledavani databaze realizovane v konstantnim case (tedy nezavisle na poctu), v horsim pripade v case logaritmickem. Tedy zadne zrychleni se nekona, ja spis predpokladam velke zpomaleni kolem 20. ledna, kdy se spousta lidi bude pokouset registrovat domeny jako yahoo.cz (take je mezi zmizelymi), a chudaci eunetaci budou kmitat kolem pocitacu, faktur a e-mailu jak divi.
  • 10. 1. 2000 11:00

    PeSu (neregistrovaný)
    Zpusob, jakym NIC vymaha sve penize se rovna chovani mafie ve stylu "Tlustochu, zaplat!". Podle meho by meli byt schopni za 800 Kc jednou rocne rozeslat faktury pisemnou formou a ne vice nez spornou e-mailovou zpravou. Navic v dobe, kdy posilali prvni upozorneni jeste ani nebyli zapsani v registru ekonomickych subjektu.
  • 10. 1. 2000 11:16

    rihanha (neregistrovaný)
    Nesouhlasim. podle me Duvod nemam to na papiru je jen omluva ktera nepostacuje. Znacna cast domen byla registrovana jen pro ucely spekulaci a nikdy je autor nechtel platit.

    Tech 800 kc rocne neni urcite urceno jen pro kupovani draheho papiru a posilani faktur.

    Ten kdo to myslel vazne ten zaplatil.

    Ovsem vyjimka potvrzuje pravidlo.
  • 10. 1. 2000 15:02

    a opět Cybermann pánové a dámy (neregistrovaný)
    Tak já fakt nevím, jste opravdu tak naivní, nebo se jen těch podvoedníků zastáváte. Rád bych připomněl, že nynejší sestava CZ-NICu přišla ke správě dost hnusným a nepochybně možná i ´právné napadnutelným způsobem. Nebo snad víte o někom, kdo se o doménu .CZ opravdu zasloužil a v nynějším CZ-NICu dělá?

    Krom toho - ekonomika dvacátého století a v to počítám i komunismus, ne že by tento typ podvodů byl záležitostí posledních deseti let, nás snad již naučila nevěřit ničemu, právě kromě papíru.

    Třetí bod - když už se s tím píšu, rád bych reagoval na tu narážku o smyslu těch 800 korun. Nepředpokládám, že by nékdo v CZ-NICu věděl co je to nameserver a když vidím jejich stránky, nepředpokládám, že kdy vůbec někdo z nich studoval Internet z té druhé stránky. To bych raději platil klidně i 1000 korun, ale třeba Cesnetu, který za časů, kdy registroval domény sám se vlastné jako JEDINÝ o svoje zákazníky staral. Nerad bych tu rozváděl MANÝRY firem jako je GTS INEC, nebo EUNET či snad dokonce takovou státem podporovanou frašku jako je PVT NET, ale dost mě zaráží, že se někdo může považovat za cituji "správce národní domény .CZ" a přitom nedělat nic jiného, než odmýtat registrace domén třeba z DEUXu (to se mi opravdu stalo). Ne-e! CZ-NIC jako autoritu neuznávám, EUNET - no prosím - to je podle mne správní autorita domény .CZ. Jak pracuje EUnet je již ale jiná kapitola.


    I PŘES VZNIKLÝ ZMATEK VÁM VŠEM PŘEJI HEZKÝ DEN!
  • 11. 1. 2000 4:11

    Jiri Orsag (neregistrovaný)
    Nechci zabredat do diskuse o jednotlivych providerech a o tom
    kdo se jak stara o zakazniky, ale CESNET jako priklad pece
    o domeny zakazniku, to mi prece jenom neda. Podivejte
    se na cisla vyrazenych domen podle platce:

    CZ.CESNET CESNET z.s.p.o. 1145
    GLOBE-CZ Globe Internet, s.r.o. 429
    PES-CZ P.E.S. Consulting, s.r.o. 397
    CZ.VOL Czech On Line a.s. 234
    ZONER-CZ ZONER software s.r.o. 216
    BCH-CZ Barrington Corporate Holding Inc. 178
    CZ.BOHEMIA Bohemia.Net, a.s. 136
    CZ.EUNET EUnet Czechia s.r.o. 130
    IC-CZ Internet Club, s.r.o. 115
    SPIDER-CZ Jindriska Vojtiskova - SPIDER.CZ 113
    CZ.PVTNET PVT a.s. 102
    CZCOM-CZ CZCOM, spol. s r.o. 101
    COMPUTING-CZ Martin Simek - Internet Computing 95
    HOSTING-CZ Hosting CZ s.r.o. 91
    NWT-CZ NWT Computers s.r.o. 90
    AGCAS-CZ AGC, a.s. 83
    I90-CZ i90 s.r.o. 82
    SNT-CZ So-NET cz 82
    SPINET-CZ SPINET a.s. 76
    ESMEDIA-CZ Pavel Sedlacek, ESMEDIA 71
    HAVLICEK-CZ Jan Havlicek 69
    CZ.CZECHNET LUKO CZECH-NET s.r.o. 69
    PETRBUBEN-CZ Petr Buben 56
    INICIA-CZ Inicia 55
    OTHER Fiktivni platce 55
    EOL-CZ P?emysl Antony - Emporium On Line 55
    CEI-CZ CEIT a.s. 53
    PONE-CZ PragueOne s.r.o. 52

    CESNET jako platce melo neco kolem 7% zivych cesky domen.
    U vyrazenych domen je to cca 25%. CESNET je jako platce
    uveden 1889 domen, vyrazeno 60%.

    CESNET se uprostred fakturace rozhodl, ze nejen nebude platit
    za sve zakazniky, ale ze nebude ztracet ani cas, s prefakturaci
    poplatku. Tak rozdelil sve zakazniky na skupinu perspektivnich
    (781 domen) a tech druhych :-). U tech zacal menit platce.
    Tak z puvodnich 2730 domen placenych CESNETem zustalo 1889,
    s vyse uvedenou zivotnosti. Kolik domen s platcem prevedenym
    z CESNETu dnes jede jsem vzhledem k pokrocile hodine liny
    zjistovat. Ani to asi nebude slavne, protoze lide, kteri byli
    totalne nezkuseni a nepripraveni na spravu domeny (vzdycky
    to za ne delal provider) se najednou meli postarat, aby meli
    funkcni maily, spravne lidi ve spravnych kontaktech atd.

    Vysledek pravy skvost.

    Zaslechl jsem neoverenou zpravu, ze CESNET je za vyhlasenim
    one skvele taskarice, ktera byla vzletne nazvana platebni
    prazdniny. Pokud je to pravda, maji nehynouci zasluhu
    na stavajici kalamite. Puvodni plan ruseni po ubohych
    nekolika stech tydne, by totiz neprinesl stavajici
    nefunkcnost domen kvuli zavislostem v delegacich a prvni
    zrusene domeny by probudily i ty dosud tvrde spici poskytovatele
    sluzeb.

    Nicmene musim potvrdit, ze CESNET (a jmenovite Pavel
    Vachek) se o sve zakazniky registrujici domeny pod CZ i CS opravdu
    poctive staral. Mozna i tato velmi dobra uroven sluzby byla
    jednou z pricin soucasnych problemu.
  • 11. 1. 2000 10:13

    Michal Krsek (neregistrovaný)
    Vazeny pane Orsagu,
    neveril bych, ze zrovna Vy budete schopen takovehle pomluvy. Pokud bychom se vratili pekne do minulosti, muzu potvrdit nekolik veci:
    1. CESNET nikdy netvrdil (a tudiz nemohl zmenit svuj nazor v polovine fakturace), ze bude za sve zakazniky platit. Narozdil od vetsiny jinych spolecnosti si take neuctoval rocni poplatek, ktery by posleze mohl nekomu prefakturovat.
    2. CESNET nikdy neuvadel sva data do bill-c zaznamu. Jakymsi zahadnym zpusobem (dle me skromne interpretace zpusobene cirym amaterismem pri konverzi databaze - CZ.NIC tvrdi, ze to je chyba EUNETu) se ocitly e-maily CESNETu v zaznamech zakazniku, prestoze je tam nikdy CESNET ani jeho zakaznici neuvadeli.
    3. Smutnou skutecnosti take zustava, ze CESNET v tuto chvili doplaci na to, ze odbdobi, kdy se menil provoz domen (roky 97-98) se ridil exaktne pokyny EUNETu a nedaval do systemu kontakt na sebe, ale kontakt na zakaznika.

    Je celkem jedno, zda by domeny vyprsely v prosinci ci lednu, prusvih by to byl stejny, protoze clovek se zacne starat, az kdyz se mu sluzba vypne.
    Zde je dle meho nazoru velka chyba na strane CZ.NICu, ktery misto aby vyvolal medialni zajem predem a upozornil, ze je problem, toto cinil jen velice liknave a nevzbudil zajem medii. Zkuste si to srovnat s Y2K silenstvim. Lidi se pripravili a nic neprislo.

    Michal Krsek

  • 12. 1. 2000 1:42

    Jiri Orsag (neregistrovaný)
    Mohl byste specifikovat co je z toho co jsem napsal
    pomluva ? Pokud bych vzal po porade jednotlive body:

    ad 1) pokud CESNET nemel v umyslu, zprostredkovat pro sve
    zakazniky platby nemel se uvadet jako bill-c a mel
    pro bill-c uvest zaznam zakazniku vcetne mailu, ICO,
    DIC, tak aby jim bylo mozno fakturovat.

    ad 2) CESNET nikdy neuvadel sva data do bill-c

    Asi jste zapomnel, ze mam kompletni archivy dorucenych mailu,
    tohle je treba jedna z registraci CESNETu:

    Date: Tue, 31 Mar 1998 12:26:08 +0200 (MET DST)
    From: CESNET NIC <nic@morava.cesnet.cz>
    Message-Id: <199803311026.MAA08636@morava.cesnet.cz>
    To: auto-reg@eunet.cz
    Subject: Nova domena `10z13.cz'
    X-Sun-Charset: US-ASCII

    version: 1.1
    -------------------------------------------------
    domain: 10z13.cz
    descr: Jan Jantac - 10 z 13
    descr: Prague 3
    admin-c: DK628-RIPE
    tech-c: DK628-RIPE
    tech-c: CNH1-RIPE
    bill-c: CZ.CESNET
    nserver: ns.anet.cz ns.ces.net
    glue:

    Ty dalsi vypadaji stejne. Nikdy ? Konverze probehla vporadku.
    Byl tam jenom jeden problem. Bylo to vytvareni
    subjektu vlastniku ze zaznamu osob u nichz nebyl uveden e-mail.
    A takova byla velka cast vasich zaznamu vlastniku. Pokud u takoveho zaznamu byla polozka notify pouzili jsme mail z notify,
    protoze jsme soudili, ze ten kdo se rozhodl pecovat o tento
    zaznam v RIPE bude mit zajem i o fungovani domeny v novem
    systemu. U vetsiny provideru to tak bylo. Pokud to bylo
    u CESNETu jinak omlouvam se.

    ad 3) tomuhle argumentu uz vubec nerozumim - ze jste davali
    do systemu kontakt na zakaznika a ne na sebe ? To je ale prece
    otazka puvodniho admin-c, tedy vlastnika domeny. Ja jsem vzdycky
    doporucoval, aby jako admin-c byl v databazi uveden opravdovy
    vlastnik nikoliv provider. Je to totiz nejjednodussi. Pokud je potreba muze zakaznik snadno zmenit udaje o platci i nameservery
    nebo prejit k jinemu ISP. Pokud by jako vlastnik byl uveden CESNET
    museli byste nyni vyplnovat overene prevody domeny a menit
    fakturacni kontakty. Nebo jste chteli byt vlastnici domen
    s tim ze platci by byli zakaznici ?

    Vite, me to pripada, ze jste se v cele veci snazili naprosto
    minimalizovat naroky na vas - usetrit si praci s registraci
    fakturacnich kontaktu pro zakazniky, netrapit se nejakou
    prefakturaci cizich domen, nezdrzovat se preregistraci
    ci opravou zaznamu. Jako humorny doklad minimalizace usili
    mi prijde vase prace s danovymi doklady. Danove doklady,
    kde byl jako platce uveden CESNET, byly samozrejme vystaveny
    pro CESNET a zaslany CESNETu. Pokud vim, tak jste poslali
    zpatky cele krabice neotevrenych obalek a pak jste telefonovali,
    ze vam neprisel konkretni danovy doklad. Bylo by to k smichu,
    kdyby to nebylo na ukor zakazniku.

    Je jiste jedno, kdy v kterem mesici domeny vyprsi, dokonce
    mi leden prijde o neco lepsi nez prosinec 99, ale ja jsem
    porovnaval variantu postupneho vyrazovani domen, se soucasnou
    zivelnou pohromou. Vase kritika CZ.NICu mi neprijde moc
    fer. Jste clenem CZ.NICu a myslim, ze od doby kdy v CZ.NICu
    nejsem se nic nezmenilo, a ze vsichni by jen uvitali vasi nabidku
    na pomoc s medializaci.
  • 11. 1. 2000 13:54

    Grill (neregistrovaný)
    Jen mala pripominka. Tezko budeme platit domeny za zakazniky, kteri nezaplatili ani nam... To po nas nikdo chtit nemuze.
    Vsem nasim zakaznikum jsme poslali informace o platbe. Je jen na nich kdy poplatek zaplati. Pokud to nekdo zaplati ihned, nekdo po prvni upomince, tak je vse v poradku... Ale pokud nekdo nereaguje na druhou upominku, ktera je vserikajici a pak se ten nekdo zlobi, ze mu byla domena vypnuta, tak co s nim? Mame to za nej zaplatit my? On nam take nezaplatil... Kdo z vas by to zaplatil?

    Jinak souhlasim s "metodou radikalniho rezu" a vypnuti vsech nezaplacenych domen. Jinak nikdy nebude v platebnich a administrativnich kontaktech poradek. Je spousta lidi, kteri si domenu zaregistruji s mailem, ktery nikdy vice nepouziji a pak se divi, ze jim nekdo domenu vypnul. Jedine takove vypnuti donuti zaplatit lidi, kteri maji o domeny zajem, ale maji v neporadku kontaktni informace. Snad si daji i do poradku veskere informace v databazi CZ-NICu.
    Je jen skoda, ze velky poprask prisel az po vypnuti a ne predtim. Najednou jsou toho plne noviny, je to v TV, ale predtim to temer nikoho nezajimalo. Od pocatku se mluvi o tom, ze se za domeny bude platit. Slibovalo se to jiz nekolik let.

  • 11. 1. 2000 9:10

    Milan Berka (neregistrovaný)
    No já teda nevím, ale vidím, že Váš cíl je něco mít a asi
    za to normálně neplatit. CESNET asi bral peníze za něco, co
    nedělal nebo jste asi měl pocit, že to dělá, ale to je Váš problém.
    Těžko se divit vodárnám nebo plynárnám, když Vás odpojí a vy
    se budete hájit tím, že platíte domovníkovi....
    Jinak Vaše gramatika jistě odpovídá IQ...
  • 10. 1. 2000 15:24

    Petr Adamec (neregistrovaný)
    Tak si to spocitejte 37000 (ci 47000) x 840,- Kc = cca 31 mil Kc.

    Kdyz vemu dane a vlastni naklady porad si myslim, ze by ta organizace mela fungovat efektivneji a lepe...
  • 11. 1. 2000 8:38

    leak@post.cz (neregistrovaný)
    vy jste asi nikdy nepracoval ve statni instituci nebo statnim podniku ... ... a nebo v libovolne opravdu velke firme, ze ... ... jinak byste vedel, ze bez papiru se to opravdu (a to dokonce ano podle auditoru) delat nemuze ...
  • 10. 1. 2000 11:26

    Dan (neregistrovaný)
    Nektere IS podniku napr. ICL MAX proste bez faktury neumozni proplaceni, neni to proste technicky mozne. To co prislo z NICu neni ani zalohova faktura.
    Dan
  • 19. 1. 2000 14:04

    Tomas Kukacka (neregistrovaný)
    Delsi dobu sleduju Vase prispevky, ale uz mi to opravdu neda: mily Bedo, je treba si ujasnit dva pojmy: poskytovatel sluzby a zakaznik. Prece nelze zakaznikovi diktovat, jak se ma chovat, aby vyhovel poskytovateli sluzby! Notabene samozvanemu! Proforma faktura prece neni nepochopitelny pozadavek. BTW - muzete mi napsat jediny ochranny prvek v rozesilanych mailech? Ani vsechny fakturacni udaje tam nebyly. Natoz nejaky platny kontakt, ktery by byl neznalou ucetni vystopovatelny a ktery by umoznoval overeni, ze se nejedna o spam nejakeho podvodnika. Jen zpetny e-mail na robota.

    Tvrzeni, ze zakaznik si muze zjistit ICO a DIC je sice hezke, ale ja se ptam: proc by to mel zakaznik proboha delat? On je prece zakaznik.

    Zaver: chci-li poskytovat placenou sluzbu, tak ji musim poskytovat. Inkasovat v teto zemi umi kazdy. Slouzit malokdo.
  • 10. 1. 2000 11:58

    Jakub Ditrich (neregistrovaný)
    V databazi CZ-NIC, ktera vzniklad pretazenim zony .CZ z databaze RIPE jsou chyby zasadniho charakteru. V situaci, kdy jedinym komunikacnim prostredkem mezi registrantem a spravcem narodni domeny je E-mail se stava validni zaznam o E-mail adrese v zaznamu domeny naprosto zakladnim predpokladem funkce domeny.
    AVSAK, rada domen nese jako kontaktni E-mail adresu registratora, a u starsich domen je tato adresa davno neplatna. Robot CZ-NIC, ktery rozesila vyzvy k platbe ale neexistujici adresy nerozezna a diky tomu se nynyi majitele stovek fungujicich domen divi, jak je mozne, ze domena byla zrusena, aniz o jejim neuhrazeni kdokoli predem informoval.

    Nejvice postizeni jsou napr. klienti podvodnika Simka - MS Computing, ktery ke vsem svym stovkjam registraci uvadel pod majitele domeny svuj, jiz nekolik let nefunkcni, mail.

    A co na to CZ-NIC? Nic, stale mlci!
  • 10. 1. 2000 12:49

    Michal Vesely (neregistrovaný)
    Muzu jen dodat nasi zkusenost:
    Na Nicu je uveden spatny mail, ktery v zivote neexistoval (nevim co popadlo stareho admin), jasne muzeme za to :(, ale prece jen (aspon podle mne) je slusnosti ozvat se jinak nez jen mailem, ktery je undelivered. Na nasi domene, ktera dneska padla je navesenych dalsich 20 tretiho radu a velka databaze, cili neni to urcite o tom, ze nechceme zaplacit. A dalsi veci je ze asi 40 ze 70 zakaznikum s domenou navic vyzvy ani neprisly, ale jak je napsano vyse monopol je monopol.
  • 10. 1. 2000 15:12

    Beda (neregistrovaný)
    Ja Vas nechapu. Kdyz jste o tom vedeli 4 mesice, ze se neco deje se stavem placeni domen, tak proc jste si neprecetli www.nic.cz a neco nedelali. To je takovy problem ?
  • 11. 1. 2000 3:52

    Jiří Volf (neregistrovaný)
    Souhlasím! Snažím se věřit, že se bude CZ-NIC snažit zmírnit následky svého počínání.
    Slušná organizace by měla alespoň zajistit, aby zrušené domény nebylo možno ihned zaregistrovat, když nemá jistotu o správnosti vlastních údajů. Pakliže CZ-NIC resp. Eunet toto dovolí, je to lidsky určitě PODVOD. Právně sporné, jinak hanebné a nepřináší to nic dobrého.
  • 11. 1. 2000 15:52

    Dan Lukes (neregistrovaný)
    Ony take zaregistrovat nejsou. Domenam nebyla zrusena registrace (jak se tady nespravne rika), ale byly pouze vyrazeny z DNS kam se zaplacenim stale mohou vratit. Kdo se ale neozve do 14 dnu, tomu bude registrace domeny opravdu zrusena a ta bude volne k dispozici.
  • 10. 1. 2000 22:28

    Ivan Mikoláš (neregistrovaný)
    Myslím, že je škoda podávat žalobu na CZ.NIC, protože je to naprosto nedefinovaný subjekt, který nemá ani kancelář. Jiná věc je ji podat na Eunet, který má záležitost .cz domén na starosti po technické stránce a inkasuje větší část vybíraných poplatků.
  • 10. 1. 2000 22:56

    Beda (neregistrovaný)
    Ale samozrejme, ze CZNIC je korektni subjekt a ma definovane sidlo. Akorat jeste nema fyzickou kancelar s ceduli "CZNIC", ale to asi take jiz brzy bude.
  • 11. 1. 2000 20:03

    Tomas Vokoun (neregistrovaný)
    No a prave tato neexistence fyzicke kancelare s cedulkou je v rozporu s zivnostenckym zakonem !!!

    Ja chapu proc ji nemate - par tisic lidi by vam z ni udelalo kulnicku na drivi.
  • 11. 1. 2000 17:50

    Stanley (neregistrovaný)
    my to zvazujeme, radi bychom se pripojili k nekomu, kdo je pravne erudovany a je schopen to zformulovat. Zatim vim jen o tomto - LID VERSUS NIC http://www.mcl.cz/xnic/.
    My jsme se dozvedeli o potrebe placeni za registraci az pote, co nam ji odstrihli. Jejich emaily chodily na zcela zcestnou adresu a nas provider (INEC) nas o nicem neinformoval, jen neopomnel zmenit fakturacni misto z nich samych na nas. Povazujeme to za projev arogance a radi bychom prispeli k tomu, aby nam v oblasti internetu nevznikl novy SPT.
  • 10. 1. 2000 12:41

    Pavlicek (neregistrovaný)
    Trosku mimo tema...
    Vzkaz pro LUPA.cz - jiz nekolik mesicu matete lidi ohledne uvolnenych domen.
    DEJTE TO UZ KONECNE PRYC, protoze spousta lidi se necha nachytat!
    DNESKA UZ TRI LIDE CHTEJI DIKY LUPE NESMYSLY jako napriklad: bpa.cz , cesky-telecom.cz, ctk.cz ...



  • 10. 1. 2000 13:22

    Marek Antoš (neregistrovaný)
    Doménové stránky přestaly fungovat poté, co CZ.NIC a EUnet ukončili zveřejňování údajů o registrovaných doménách. Upozornění v tomto smyslu jsme na příslušné stránky obratem umístili.

    Představitelé CZ.NICu i EUnetu mne několikrát ujistili, že zveřejňování údajů bude v dohledné době obnoveno, zatím se tak nestalo. Z tohoto důvodu i my ponecháváme na Lupě příslušné stránky (byť s upozorněním o nefunkčnosti). Spoléháme na to, že tento slib bude dodržen, a stránky budou moci opět sloužit svému účelu.

  • 10. 1. 2000 15:58

    Jakub Ditrich (neregistrovaný)
    Dle sdeleni NIC bude funkcni databaze registrovanych domen hotova v zari(!!!) tohoto roku.
    .. jestli do te doby NIC prezije :-)
  • 11. 1. 2000 9:54

    Jiri Orsag (neregistrovaný)
    Funkcni databaze v zari ? A copak pouziva automat,
    kdyz ne databazi ? Mam pocit, ze se smesuji 2 veci.
    Kvalita dat a databazovy server s aplikacemi. Podstatna
    mi prijde kvalita dat. Ta se zlepsi, az si vlastnici
    domen uvedomi, ze validni data jsou pro ochranu
    jejich vlastnictvi dulezita. Dalsi zlepseni by mohla
    prinest striktnejsi kontrola vstupnich dat. To bude, ale
    znamenat vice otravovani registrujicich, cemuz jsme
    se pri rozjezdu chteli vyhnout. Ze stejne kategorie
    otravne, ale nezbytne jsou i pripravovane kontroly dat.
    Jde napr. o toto, ze nekteri registratori si udelali
    automaty, ktere pro zakaznika s kazdou domenou existuji
    novy subjekt, novou osobu. Tak je zakaznik vmanipulovan
    do situace, ze kdyz zmeni mail, stravi pul dne menenim
    identickych kopii sveho zaznamu, s velkou pravdepodobnosti,
    ze neco zapomene.

    Mozna jsem, ale nepochopil podstatu vasi ponekud pythicke
    citace. Slo by to konkretizovat ?
  • 11. 1. 2000 17:18

    Petr Gomola (neregistrovaný)
    problem neni ani tak ve funkcnosti databaze, jako v pristupu k datum v ni obsazenym. Vyhledavani podle id je mi totalne k nicemu a mimo jine vede ke vzniku duplicitnich udaju, coz jiste neni zadouci. Kdyz jsem byl pocatkem prosince na jednani s p.Peterkou, byl slibovan funkcni whois server do 14ti dnu. Skutek opet utek :-(
  • 10. 1. 2000 13:39

    rihanha (neregistrovaný)
    to ja bych podal zalobu na ty co nezaplatili :)), ne proto ze nezaplatili ale proto: ze nefunkci svych vebu poskodili me, jako zakaznika..

    proste za vse muze eunet.. :))(nebo ten kdo ho koupil)

  • 10. 1. 2000 14:58

    Vladimir Fux (neregistrovaný)
    Dobry den!
    Nasel by se tady nekdo erudovany, kdo by mohl pripojit svoje stanovisko k tomuto neprijemnemu problemu?. Patrim taky k tem "odstrizenym".
    Nebudu diskutovat o tom, zda mne registroval ten ci onen provider, a mailova adresa spravce proste neexistovala. To je jednoznacne muj problem, jako soucasneho spravce domeny.
    Zajima mne ale, jak po pravni strance vypada problem s domenou, vyrazenou na zaklade neuhrazeni one "mailo-pseudo-faktury". Budu-li chtit delat hloupeho, zacnu se vyptavat: Skutecne mi byla odeslana? kdo je odpovedny za doruceni mailu? Odesilatel? Prijemce? Nikdo? A kdo je potom odpovedny za skodu, ktera mi vznikne zrusenim registrace domeny?
    Na adresu tech moudrych, kteri prohlasuji. "To je jasne, nezaplatili jste, protoze jste platit nechteli" bych rad poznamenal toto:
    Rikate, ze si takove informace ma clovek zjistovat sam. Vite dobre, ze internet je zumpa, kde neco najit, neni tak jednoduche, a ja opravdu nemam denne nekolik hodin casu na to, abych procetl vsechny clanky, uverejnene alespon na tech nejvyznamejsich serverech. Proto mi jako informace, ktera mne "ukolebala" do klidu stacila tato:
    CZ NIC z. s. p. o. a společnost EUnet Czechia uzavřely dne
    13. srpna 1999 smlouvu o provozování systému registrace domén *.cz, ve které se praví: "Majitelé stávajících domén nebudou za registraci platit zpětně nic...."
    Memu priteli dela primarni a sekundarni DNS servery Globe Internet, a tem plati. Ja si vedu primar i sekundar sam, a netusil jsem, ze mam jeste nekomu platit nejaky "nadprimar", protoze po me jednoduse tyto penize dosud nikdo nechtel.
    Mozna se pletu, ale v beznem obchodnim styku v Ceske Republice je asi velmi malo firem, ktere pouzivaji elektronickou formu fakturace. Alespon moji obchodni partneri pouzivaji pisemny styk, vetsinou formou doporuceneho dopisu, Postupuje tak treba i www.seznam.cz, prestoze spolu obchodujeme pravidelne, jsme spolu v telefonickem kontaktu a zname svoje _fungujici_ emailove adresy.
    P.S. V teto chvili asi moje mailova adresa mezi fungujici nepatri...
  • 10. 1. 2000 15:32

    Beda (neregistrovaný)
    Podle meho nazoru jste doposud s nikym neuzavrel smlouvu na to, ze mate registrovanou takovou a takovou domenu. Tim padem nemuzete IMHO po nikom chtit zadnou nahradu skody, pokud tato sluzba nebude fungovat. Proste jste nemel zadny smluvni vztah s zadnou organizaci ani jednotlivcem.

    Od 1.9. se rika, ze smluvni vztah s CZNICem bude trvat (ze souhlasite s podminkami) pouze tehdy, pokud zaplatite takovou a takovou castku. Jestli jste nezaplatil a nehodlate platit, pak je problem je u Vas, protoze nechcete uzavrit smluvni vztah na sluzbu "registrace neboli existence domeny".

    Ano, Internet je zumpa. Takze pokud chcete mit neco funkcni, doporucuji si na to uzavrit smlouvu a pak se domahat funkcnosti.

    Uvedene tiskova informace CZNIC a Eunetu pouze konstatovala, ze se nebude vybirat nic zpetne (to proste nejde). Tecka. Vic nic.

    Co jste pak delal od zari do prosince ? Asi spal...

    Pojmem nadprimar zrejme myslite delegaci domeny, tedy ten ukon a tu sluzbu, ktera zajistuje, ze Vase domena neco.cz EXISTUJE a je funkcni. Jestli to nechcete, tak platit nemusite. Pak ale Vase domena bude viditelne je pro Vas ale ne pro cely Internet.
  • 10. 1. 2000 17:19

    Vladimir (neregistrovaný)
    Hm. V nekolika vecech mate jiste pravdu. V nekterych vecech jsem mozna ja reagoval jako ukrivdene dite, ktere vidi jen svoji pravdu. Akorat me mrzi, ze jste neuvedl svoji mailovou adresu. Pridal bych si ji do databaze lidi, kteri jsou ochotni poslat penize nekomu na nejaky ucet jen na zaklade mailu, obsahujiciho vyzvu k zaplaceni, castku a cislo uctu. Moh bych Vam casem taky nejaky takovy poslat.....
    V.F.
  • 10. 1. 2000 20:06

    Beda (neregistrovaný)
    Jestli provozujete nejakou online sluzbu a tedy s Internetem prichazite pomerne casto do styku, tak jste si mohl X-krat precist, ze se bude neco dit kolem domen. Kdyz Vam prisel mail s vyzvou k zaplaceni, mohl jste:
    1) podivat se na www.nic.cz a overit si udaje, pripadne nekoho kontaktovat mailem/telefonem
    2) obratit se na sveho providera (vsichni "hlavni" provideri jsou clovenove CZNIC), ktery by Vam bud poradil/odsouhlasil platbu anebo by Vam nabidnul, ze domenu zaplati a vyridi administrativu za Vas
    3) ptat se v konferencich a chatech, zda zaslane udaje (c. uctu CZNICu) doslo stejne i ostatnim uzivatelum...
  • 10. 1. 2000 21:23

    J.L. (neregistrovaný)
    Nezlob se Bedo, ale opravdu nemam na praci nic lepsiho, nez si overovat naprosto neseriozni zpusob pochybne vyzvy k zaplaceni zanedbatelneho mnozstvi penez hodinovym brouzdanim na inetu a schanenim informaci co je a co neni pravda. Ale je treba zlikvidovat nefunkcni organizaci majici monopol. Ztraty zpusobene bezpravnym jednanim odhaduji na desitky mil. denne a je treba vinika odstranit ze hry, aby se to jiz neopakovalo!!!! Jak pak vypada nese ekonomika vudci svetu!!!!
  • 10. 1. 2000 21:14

    J.L. (neregistrovaný)
    Vazne o zalobe uvazuji (za 3 spolecnosti ktere provozuji)
    Je treba CZ-NIC pod eunetem zlikvidovat a predat to organizaci schopnejsi, navrhoval bych NIX. Jedine provideri maji nejvetsi zajem aby to fungovalo. (e-mail nejde)

  • 10. 1. 2000 21:44

    Vlada Vlach (neregistrovaný)
    To je naprosto smesne.....
    CZ-NIC je v soucasne dobe stejne jako NIX sdruzeni poskytovatelu.
    V CZ-NICu jsou _vsichni_ velci poskytovatele. Tedy je to skoro to same. NIX nebo CZ-NIC jsou ti sami lide.
    P.S. Z toho tedy plyne ze CZ-NIC neni pod EUnetem, ale presne naopak....
  • 10. 1. 2000 13:28

    x (neregistrovaný)
    Provoz nameserveru je dost lukrativni, nebo ne? Co to je za pocitac a software me nic tak draheho nenapada. Nebo je to na mzdy. xx
  • 10. 1. 2000 15:08

    Cybermann potřetí - omlouvám se (neregistrovaný)
    Nerad bych tady z toho dělal bulvární diskusy, tak jen v rychlosti. X: Tady nejde o nameserver. Je pravda, že každý řád umožňuje autoritu, kontrolní a správní orgán. Nepochybně je ČISTKA INTERNETU krokem dobrým, jen ho neměl podle mne dělat CZ-NC a nemělo se zapomínat na CESNET a byl ŠPATNĚ PROFVEDEN - ale to je všechno :-)
  • 10. 1. 2000 17:18

    Petr Poboril (neregistrovaný)
    doporucuji k prostudovani zakon o dani z pridane hodnoty c. 588/92 Sb. §12 odst. 1. a predevsim 2. kde se pise co vse musi danovy doklad obsahovat. Rozhodne zde nepozaduji podpis, razitko a papir. Postup cz-nic povazuji za velice korektni, prece mailuji na vsechny strany uz ctyri mesice. Nazor typu, ze jsem nic nedostal, mam starou adresu a pod neberu. My provadeli registrace pro vice subjektu a prefakturovavali vse papirove na nam zname adresy a musim rici, ze 10% klientu domeny stejne nezaplatilo. Co ja nyni s temi danovymi doklady? Budu psat dobropisy. Prece za to nezaplatim dane ze zisku, DPH, ........... Jinak nevidim zaden problem v zasilani danoveho dokladu mailem, zvykejme si lidi, je rok 2000, setreme nase lesy a utloukejme byrokraty.
  • 10. 1. 2000 17:43

    Petr Adamek (neregistrovaný)
    Souhlasim. Sice se mi postup CZ-NIC v nekterych vecech moc nelibi, nicmene rozesilani elektronickych vyzev k zaplaceni je dle meho nazoru korektni. Nemohu prece vystavit danovy doklad k operaci, u niz nemam jistotu, jestli probehne ! Pripadna zalohova faktura nemuze byt danovym dokladem a ma tudiz stejnou vahu jako elektronicka vyzva k zaplaceni.
  • 10. 1. 2000 18:01

    Pavlicek (neregistrovaný)
    Plne souhlasim. Zakon nepozaduje ani to hloupe razitko (ktere vam stejne udela kazdy - na kazdem rohu). Razitko, podpis... vyzaduji v rozporu se zakony jen Financi urady.

    Nikdo z lidi asi nevi jak je to u podvojneho ucetnictvi (my, CZ-NIC a dalsi a dalsi). Jak je to s DPH, jak se ziskem a jak s danovym dokladem. Podle nas je vyzva mailem dostacujici. Jine reseni neni. Nam take lide nadavaji (ti co nemaji zaplaceno), proc jsme jim nezavolali... To bychom nedelali nikdy nic jineho. Proc jsme jim nenapsali dopis klasickou postou? Protoze by nas to stalo tolik casu a penez, ze bychom nic jineho cely rok nedelali. A zaplati nam to? Bohuzel... Jak mame rozpoznat, ktery ze zakazniku ma o domenu zajem a ktery ne? To nejde. jak to ma rozpoznat CZ-NIC? Dneska temer tretina lidi neplati vubec a dalsi tretina plati s tak velkym zpozdenim, ze to je az neunosne.

    Je slozite, kdyz si nekdo pri registraci domeny zada mail, ktery nikdy jiz nepouzije. To ma opravdu nekdo na CZ-NICu obvolavat vsechny "majitele" domen? To prece nejde... CZ-NIC nemuze vedet, ze mail nikdo nevybira.

    Na strane druhe je otazkou co stoji na sprave domeny .cz tolik penez (desitky milionu korun)? Nejvic (hodne velkou cast) na tom vsem stoji prave to hlidani plateb, sprava plateb a vsechny ukony okolo plateb. Dela je sice "robot", ale neudela vse... Mozna, kdyby v tomhle state platil kazdy vcas, tak by sprava domeny mohla stat treba polovinu. Stejne tak, kdyby kazdy v souladu se zakonem, nepozadoval papirovy danovy doklad. Kolik stoji jeho vystaveni, kolik doruceni? Penez moc ne, ale cas. Cas lidi, kteri se o to staraji a je nekdo musi zaplatit. Kdo je zaplati? Ten kdo ma domenu...
  • 11. 1. 2000 15:19

    Marek Solarik (neregistrovaný)
    Take ja plne souhlasim.

    Vyse poplatku za obnoveni registrace domenoveho jmena na dalsi 1 rok (= rocni poplatek za domenu) ma samozrejme i regulacni charakter. Vim, ze nekteri spoluobcane si zaregistrovali i nekolik desitek domen ciste ze spekulativnich duvodu. Vim take, ze se je pak snazili "odprodat" firmam ci organizacim, jejichz jmeno pouzili v nazvu domeny druhe urovne. Vyse poplatku podle meho nazoru musi zohlednovat i toto, nejen ciste naklady zahrnujici HW, SW, pracovniky, ... organizace CZ.NIC.
  • 11. 1. 2000 22:53

    Hylas (neregistrovaný)
    Pane Pavlicku! V závěru svého příspěvku tvrdíte, že "nejvíce peněz při správě domén je spolykáno řešením problémů s výběrem právě těchto peněz". Zkuste si své tvrzení několikrát nahlas přeříkat. Prča, co? Franz Kafka bledne závistí.
  • 11. 1. 2000 8:55

    Bretislav Korc (neregistrovaný)
    Vazeny pane Poborile,

    je pravda, ze jste prefakturovavali poplatky za registrace domen. Je ovsem vyborne, ze kdyz jste s tim prestali, zadnym zpusobem jste sve klienty neupozornili. Ja jsem opravdu netusil, ze mame krome vasi firmy platit za internet najednou jeste nekomu jinemu (do vcerejska jsem netusil, ze existuje nejaky NIC.CZ).

    Co se tyce registrace, na sklonku roku 1999 jste pro nas zaregistrovali domenu Huisman.cz. Samozrejme, ze jste pri registraci uvedli spatnou jiz rok nefungujici e-mailovou adresu mne jako vlastnika, ačkoli spravnou jste meli k dispozici. Takze jsme samozrejme nemohli dostat zadnou vyzvu k zaplaceni. A kdyz jste do Mattesa dostavali zpravy, ze jsou nase domeny dosud nezaplaceny, ocekavali bychom alspon nejake upozorneni.

    Je pravda, ze v konecnem dusledku si za nynejsi problemy muzeme sami, protoze "neznalost zakona neomlouva", ale oceaval bych od seriozniho providera (za tech cca 10.000/mes.) alspon minimalni starost a alspon upozorneni na zmeny, ke kterym dochazi a ktere ja logicky nemohu vsechny sledovat.

    Bretislav Korc
    HK Konstrukce

    PS:U domeny "hk-konstrukce.cz" je jako platce uveden MATTES, proc tedy nebyla zaplacena?
  • 11. 1. 2000 12:20

    Petr Poboril (neregistrovaný)
    Nepripada mi moc vtipne si se zakaznikem takhle dopisovat.
    Nicmene ve Vasem mailu pisete o sve neznalosti, ale ctete LUPA.cz a to jako zdroj informaci v tomto pripade staci. PP


    Dobry den,

    omlouvam se za problemy.
    Cela zalezitost na nas v minulych mesicich nalozila velky kus prace, ktery
    jsme pri posouzeni procent zvladli velmi dobre, ale bohuzel ne na 100%.
    Pouceni a zavery si samozrejme pro sebe vyvodime. Predpokladam, ze cz-nic
    take vyjde ze soucasnych poznatku a vylepsi system kolem spravy top level
    domeny .cz, tak aby se uz neopakovaly nynejsi udalosti. Na nasi obranu musim
    rici, ze soucasny stav umoznuje provadet jakekoliv zmeny v databazi (a to i
    oprava napr. bill-c na majitele) pouze pisemnou formou s notarsky overenymi
    formulari a originaly vypisu OR/ZL. V kazdem pripade doporucuji zmenit v
    databazich cz-nic bill-c na Vas a aktualizovat ostatni nepresne udaje. V
    techto zalezitostech Vam jako nasemu vyznamnemu zakaznikovi budeme
    napomocni.
    Na zaver mi dovolte jeste par odpovedi - komentaru doplnenych do textu
    Vaseho mailu (psano VELKYMI PISMENY)

    Doporucuji jako dalsi zdroje informaci:
    http://www.lupa.cz/komentare/ukaz.php3?k_id=669
    http://www.lupa.cz/komentare/nazory.php3?k_id=669&showall=Zobrazit+v%9Ae
    http://www.nic.cz
    http://info.nic.cz/faq.html
    -----------------
    Petr Poboril
    Internet Service Provider GIN.cz, Applet.cz
    http://www.gin.cz/
    http://www.applet.cz/
    http://www.mattes.cz/

    ----- Original Message -----
    From: Bretislav Korc <bretkorc@huisman.cz>
    To: <poboril@applet.cz>
    Sent: Tuesday, January 11, 2000 8:56 AM


    > Vazeny pane Poborile,
    >
    > je pravda, ze jste prefakturovavali poplatky za registrace domen. Je ovsem
    > vyborne, ze kdyz jste s tim prestali, zadnym zpusobem jste sve klienty
    > neupozornili. Ja jsem opravdu netusil, ze mame krome vasi firmy platit za
    > internet najednou jeste nekomu jinemu (do vcerejska jsem netusil, ze
    > existuje nejaky NIC.CZ).
    MELI JSME SNAHU NASE KLIENTY USETRIT VELMI KOSTRBATEHO A DO JISTE MIRY
    ODBORNEHO VZTAHU S CZ-NIC.
    PRO BUDOUCNOST DOPORUCUJI PROSTUDOVAT ALESPON POVRCHNE WWW.NIC.CZ
    PRO VZTAHY S CZ.NIC VAM BUDEME I NADALE K DISPOZICI.
    >
    > Co se tyce registrace, na sklonku roku 1999 jste pro nas zaregistrovali
    > domenu Huisman.cz. Samozrejme, ze jste pri registraci uvedli spatnou jiz
    rok
    > nefungujici e-mailovou adresu mne jako vlastnika, ačkoli spravnou jste
    meli
    BYLO NAPRAVEHO, JE VIDET, ZE I NASE DATABAZE NEBYLA 100% AKTUALNI

    > k dispozici. Takze jsme samozrejme nemohli dostat zadnou vyzvu k
    zaplaceni.
    > A kdyz jste do Mattesa dostavali zpravy, ze jsou nase domeny dosud
    > nezaplaceny, ocekavali bychom alspon nejake upozorneni.
    TECH VYZEV CHODILY STOVKY A MELI JSME SNAHU DALE S NASIMI KLIENTY
    KOMUNIKOVAT.
    >
    > Je pravda, ze v konecnem dusledku si za nynejsi problemy muzeme sami,
    > protoze "neznalost zakona neomlouva", ale oceaval bych od seriozniho
    > providera (za tech cca 10.000/mes.) alspon minimalni starost a alspon
    > upozorneni na zmeny, ke kterym dochazi a ktere ja logicky nemohu vsechny
    VZHLEDEM K VELIKEMU OBJEMU PRACE JSME PRIBRALI NA BRIGADU VYSOKOSKOLSKY
    VZDELANOU SILU, KTEROU KONTROLOVALI NASI STALI PRACOVNICI, ALE PRES TO VSE,
    JAK UZ JSEM UVEDL NEDOPADLO TO NA 100%
    > sledovat.
    >
    > Bretislav Korc
    > HK Konstrukce
    >
    > PS:U domeny "hk-konstrukce.cz" je jako platce uveden MATTES, proc tedy
    > nebyla zaplacena?
    BYLI JSME U TEMER VSECH DOMEN UVEDENI JAKO PLATCE A TECHNICKY SPRAVCE,
    NEBYLO MOZNE PAUSALEM NAJEDNOU ZAPLATIT VSECHNY DOMENY. PROTO JSME PREDMETNY
    POPLATEK PREFAKTUROVAVALI NASIM ZAKAZNIKUM.
  • 10. 1. 2000 17:34

    Kral Sumavy (neregistrovaný)
    Myslim, ze si to fakturovani hodne zjednodusujou. E-mailova vyzva je to same jako vyzva telefonem. Na telefonickou vyzvu bych nikdy nic nezaplatil, protoze nejsem blazen, abych platil kazdymu, kdo mi zavola. Jestli neumi napsat dopis, tak at me zazaluje, a budu se s potesenim pozorovat, jak prokazuje, ze me ustne vyzval, ze me vyzval on, ze vyzval me a ze me vyzval k zaplaceni tohodle dluhu. Mimochodem rad bych videl tu smlouvu, ze ktery ty poplatky plynou. O co, ze je neplatna pro neurcitost? Nejveselejsi ze vseho je odkaz na "zakonou lhutu 15 dnu pro fakturaci", jak to psali v odpovedi. Jen tak ze srandy: komu to napsali, zeptejte se jich v kterym paragrafu tech 15 dnu je. Zaver: toto je partyzanstina. V dobe, kdy do internetu zacina hodne lidi investovat stale vic penez a kdy zejmena domeny maji uz slusnou cenu, je pravni zajisteni celeho systemu per huba nezodpovedne a hodne lidi na to doplati.
  • 10. 1. 2000 17:54

    Petr Adamek (neregistrovaný)
    Smlouva prece nemusi byt uzavrena pisemne (i kdyz je pisemna forma doporucovana). Stejne tak nebude mit CZ-NIC potrebu Vam dokazovat, ze vas vyzval k zaplaceni. Dokazovat byste musel Vy, ze jste zaplatil za sluzbu, ktera vam nebyla poskytnuta. Kdyz si jdete do obchodu koupit televizi, taky s vami nikdo neuzavira pisemnou smlouvu a k zaplaceni vas vyzyva ustne. Maximalne vam vystavi danovy doklad, ale az PO zaplaceni. Dokud nezaplatite, nedostanete televizi ani danovy doklad. Smluvni vztah v tomto pripade zacina okamzikem platby, popripade prevzetim zbozi.
  • 10. 1. 2000 18:16

    Happy (neregistrovaný)
    Tak uz jsem se temi tlachy prokousal az nakonec. Vetsinou zbytecna polemika o ...slusne o nicem. Lituji uprimne tech, ktere odstrihli kvuli jejich ISP.At se soudi s nim. Cert vem vsechny ostatni.Spatne e-maily jsou alibisticke kecy stejne jako nejake papirovani. Pro nase zakazniky jsme registrovali desitky domen cz i com. Vse zaplacene, vse bez problemu a vse i BEZI. Na vse mame doklady - protoze jsme zaplatili.Hlidame si funkcnost nasich firemnich mailu (ten nahore je privat), posta nam chodi a chodila.
    A nakonec - ocista rozhodne neuskodila, uvolnili se dobre domeny na kterych nikdy nic nebylo. krom toho, ze nam byly za desetitisice nabidnuty. Myslim, ze zanedlouho zacne frmol.
  • 10. 1. 2000 18:23

    Vladimir (neregistrovaný)
    Sakra, tohle mne zaskocilo. V jedne odpovedi se pise:
    >
    >Podle meho nazoru jste doposud s nikym neuzavrel
    >smlouvu na to, ze mate registrovanou takovou a
    >takovou domenu. Tim padem nemuzete IMHO po nikom
    >chtit zadnou nahradu skody, pokud tato sluzba nebude
    >fungovat. Proste jste nemel zadny smluvni vztah s
    >zadnou organizaci ani jednotlivcem.
    >
    Ma vubec kdokoliv z nas v ruce nejakou smlouvu, a nebo proste vsichni jenom verime, ze kdyz neco budeme platit, tak to taky dostaneme? Kolik z nas ma jakekoliv verohodne potvrzeni, ze taata domena je jeho? Kdyz jsem si kdysi nechal od Globe za 200,- poslat "Certifikat o vlastnictvi" Prisel mi postou vytisk z laserove tiskarny s razitkem a podpisem. Za 200,- nic moc, ale aspon neco. Da se dnes neco takoveho jako pisemna smlouva o vedeni domenoveho jmena cz-nicem a potvrzeni o vlastnictvi domeny ziskat? Takova smlouva, s uvedenim sluzby, jeji ceny a cisla uctu poskytovatele sluzby by jiste jako doklad pro pravidelne placeni kazdemu stacila a bernak by proti tomu taky tezko mohl neco namitat. Nic by se nemuselo pravidelne fakturovat, po zaplaceni by kazdy dostal postou danovy doklad a bylo by po problemu. Plne se priklanim k nazoru, ze posilat penize na zaklade mailu je do jiste miry hazard. Overit si, komu patri uvedeny ucet totiz nelze. To vam zadna banka nesdeli.
    Nejsem si jisty tim, ze v teto zemi jsme vsichni natolik moralne na vysi, abychom si mohli dovolit obchodovat jen na zaklade vzajemne duvery pokud obchodniho partnera nezname.

  • 10. 1. 2000 19:15

    Happy (neregistrovaný)
    Dobry prispevek - aspon z toho necisi hysterie a nakonec je to i pravda. Na cele veci (obecne) se mi libi jedna vec - cely svet , resp. cely NET registruje a plati domeny. Stejnym zpusobem a bez problemu. Cesi holt musi mit neco extra. Nejlepe smlouvu o smlouve budouci, smlouvu, pak smlouvu o uzavrene smlouve a hlavne.....RAZITKA.
    Domnivam se, ze smlouva je na adrese CZ NICU, tim, ze zaplatim poplatek potvrzuji, ze s ni souhlasim. A vubec netvrdim ze se mi libi.Zvlaste clanek o odpovednosti doporucuji. Vsichni, kdo zde psali o monopolu maji 100% pravdu.
  • 10. 1. 2000 19:16

    Happy (neregistrovaný)
    Dobry prispevek - aspon z toho necisi hysterie a nakonec je to i pravda. Na cele veci (obecne) se mi libi jedna vec - cely svet , resp. cely NET registruje a plati domeny. Stejnym zpusobem a bez problemu. Cesi holt musi mit neco extra. Nejlepe smlouvu o smlouve budouci, smlouvu, pak smlouvu o uzavrene smlouve a hlavne.....RAZITKA.
    Domnivam se, ze smlouva je na adrese CZ NICU, tim, ze zaplatim poplatek potvrzuji, ze s ni souhlasim. A vubec netvrdim ze se mi libi.Zvlaste clanek o odpovednosti doporucuji. Vsichni, kdo zde psali o monopolu maji 100% pravdu.
  • 10. 1. 2000 22:59

    Martin (neregistrovaný)
    >Overit si, komu patri uvedeny ucet totiz nelze. To vam zadna >banka nesdeli.

    Myslim, ze nemate pravdu. Hodne lidi, co kvuli domenam volalo, rikalo, ze se pri placeni ptalo slecny u prepazky, zda ucet patri opravdu spolecnosti CZ-NIC. Vzdy jim to ta slecna potvrdila...
  • 10. 1. 2000 19:31

    Miroslav Nerad (neregistrovaný)
    Pánové,

    jestli dovolíte, rád bych Vám sdělil svůj názor. nejsme odborník přes počítače, ale něco malinko vím o právu.

    Především. Celý vztah by se posuzoval podle obchodního zákoníku. Nejsem si jist, nakolik by se jednalo o smlouvu o dílo nebo o smlouvu nepojmenovanou, tj. takovou, kterou obchodní zákoník nezná.

    Pokud zákon výslovně nestanoví jinak, nemusí být smlouva uzavřena písemně, může být uzavřena ústně nebo dokonce konkludentním jednáním. Na vysvětlenou - přijdu do obchodu, uvidím hrnek za 10 Kč ukážu na něj, zaplatím, prodavačka mi jej zabalí a odcházím; neřeknu ani slovo. T. projevím svoji vůli jednáním.

    Závěr: Smlouva byla uazvřena tím, že bylo požádáno o registraci a tím, že doména byla registrována.

    Je samozřejmě otázka, za jakých podmínek, tj. jaké jsou smluvní vztahy, vzájemná práva a povinnosti atd., ale to je otázka dokazování.

    Co se týká výzev k zaplacení emailem. Dle mého názoru je to nedostačující z jednoho prostého důvodu.

    Pohledávka vzniká okamžikem, kdy je mi poskytnuta služba a protistranně vzniká právo tuto pohledávku vyúčtovat. SPLATNOST pohledávky vzniká dnem, kdy je to mezi stranami dohodnuto, pokud není den splatnosti dohodnut pak dne, který určí věřitel ve své výzvě dlužníkovi.

    A jsem u problému. Údajně se dá email poměrně jednoše zfalšovat, včetně jeho odesílatele (nejsem odborník). Bude tedy na věřiteli, aby prokázal věrohodným způsobem, že dlužníka vyzval k zaplacení. Je věrohodným způsobem email? Podle toho co čtu na internetu tak nikoliv.

    Umím si představit situaci, kdy by někdo jménem kohokoliv rozeslal emaily s výzvou k zaplacení a uvedl tam vlastní bankovní spojení.

    Pokud by byl email považován za věrohodný, pak by nezaplacení za poskytovanou službou bylo vážným porušením uazvřené smlouvy a vzniklo by právo od smlouvy odstoupit a doménu zrušit.

    Co se týká faktur posílaných emailem, neviděl jsem. Musí ale obsahovat všechyn náležitosti vyžadované zákony tak, aby se jednalo o danový a účetní doklad. Což zřejmě splňovala (ostatně ani Telecom nemá na svých vyúčotávních podpis a razítko a úřady to uznávají).

    Má to ale jiný problém. Na mě jakožto plátci je prokázat věrohodnost daňových dokladů. Moje zkušenosti hovoří, že daňové úřady se s tím moc "nemažou". Něco se jim nezdá, doměří daň včetně nemalého penála (samozřejmě až po letech) a popř. požadují pokutu. A je na Vás abyste se buď soudili (penále nabíhá) nebo zaplatit a pak se soudit.

    Je ovšem pravdou, že za správnost dokladu odpovídá ten, kdo ho vystavil. Pokud nebude uznán za platný, nese rizika penále, pokut doměřených daní apod. A pak je na nás, abychom dokazovali, že ten email byl skutečně zaslán a obsahovl tu a tu fakturu.

    Takže pánové s ohledem na okolnosti v našem státě a na dosavadní zkušenosti s úřady doporučuji poslat fakturu písemně. Jinak se vystavujeme riziku všichni.


    Mgr. Miroslav Nerad
  • 10. 1. 2000 19:43

    Miroslav Nerad (neregistrovaný)
    Ještě 15 denní lhůta na zaplacení.

    Zákonná v tom smyslu, že by ji stanovil nějaký zákon, není.

    Kdysi za komoušů a za hospodářského zákoníku bylo v rámci socialistických vztahů (samozřejmě že dobrých socialistických vztahů) a socialistické zákonnosti (to mi to jde) stanoveno striktně všechno,takže byla natvrdo stanovena i splatnost faktur a úroky z prodlení, resp. tehdy se to jmenovalo penále z prodlení.

    V současné době nic takového zákonem stanoveno není, tj. mezi podnikateli v obchodních vztazích.

    Jednalo by se o zákonný požadavek v tom smyslu, že se jedná o lhůtu k plnění určenou věřitelem, jak je uvedeno v předchozím příspěvku.

    Nedá mi, abych si nerýpl. Pokud emaily skutečně obsahovaly upozornění na zákonnou 15 denní lhůtu, doufám, že si poskytovatel všiml, že hospodářský zákoník už do 31. 12. 1991 neplatí (resp. z něho platí jen některé drobnosti - státní podnik, některá ustanovení apod., alespoň myslím, možná už je zršený úplně) a že od 1.1.1992 platí obchodní zákoník

    Miroslav Nerad

    Miroslav Nerad
  • 10. 1. 2000 21:43

    Pepik Pepik (neregistrovaný)
    Naprosto souhlasim se zrusenim domen vsem neplaticum. Kez by bylo vzdy takto jednoduche se vsemi neplatici zatocit.
  • 10. 1. 2000 22:28

    Beda (neregistrovaný)
    Lidi dnes nadavajici na svoje zrusene domeny mi pripominaji ty, co stali v prosinci pred dopravnimi inspektoraty nekonecne fronty, aby si dali do poradku evidenci o autech.

    A myslite, ze tenkrat to byl problem statu ? ze se zmenila pravidla na povinne ruceni a ze od noveho roku bude jednodussi zpusob jak zjistit a trestat neplatice ? NE. Je to stejne: v obou pripadech jde o problem tech lidi, kteri s tim dlouhou dobu nic nedelali...
  • 10. 1. 2000 22:36

    Radek Havelka (neregistrovaný)
    Zdravim Vas,
    nikdy jsem nebyl obhajcem CZ.NICu, a pan Lukes o tom jiste vi sve, ale jak se tak procitam temi komentari, zacinam mit pocit, ze prece jenom mel ten Lukes pravdu. Mel jsem s nim nedavno meilovy rozhovor na tema "posilani faktur", "monopolni postaveni CZ.NICu", "jednani se zakazniky" a podobne (pro ty pomalejsi, Dan Lukes, CZ.NIC). Pravdou je, ze CZ.NIC nedela spoustu veci tak, jak bychom ocekavali, ze by je delat mel. Stejne tak uzivatelsky komfort neni to prave orechove.
    Mnozi si zde stezuji na ruzne aspekty toho, ze ty ci ony domeny proste najednou prestali existovat. A ze o tom nikdo nevedel, az najednou ... Na druhou stranu jako clovek, ktery mel na starosti cca 150 domen, jsem behem poslednich mesicu obdrzel zhruba 500 meilu od CZ.NICu o tom, ze se ony domeny maji zaplatit, poprve, podruhe, potreti a naposled. Take o tom, ze jestli se ty domeny nezaplati, tak k 31.12.1999 budou zruseny. Take o tom, ze zaplaceny nebyly, a tudiz jsou DOCASNE VYRAZENY z domeny .CZ, coz znamena, ze je tu jeste dalsi sance neco takoveho uhradit. Myslim si, ze uz v tomhle je to podstatne odlisne od normalniho obchodniho vztahu. Kdo by vam pul roku posilal vyzvy ke splaceni jedne faktury??? Budiz, je to poprve, dame majitelum sanci. Pokud si nekdo zvoli spatneho providera, ktery nechape, proc mu do meilu chodi vyzvy k zaplaceni "uplne cizich" domen, pak mi prominte, ale to neni chyba CZ.NICu. Stejne tak neni v jejich silach vyhledavat a obtelefonovat majitele vsech domen a upozornovat je na to, ze nemaji zaplacenou domenu. Cisla o poctu zaregistrovanych domen mluvi sama o sobe. Mozna si nekteri z vas predstavuji CZ.NIC jako obrovsky gigant vlastnici velke pozemky, budovy, zluta auta a spousty lidi co se za prepazkami rypou v nose, ale tak to neni. Je to par lidi, v jejichz moznostech proste neni telefonovat vsem, co nezaplatili. Mnozi z vas se divi, kolik to na tech domenach vlastne vydelaji, a kam ty penize jdou. Nejde jen o mzdy, nejaky ten pocitac a soft, jde o dalsi naklady, pravni reseni, spolehlivost a udrzba systemu, i to postovne za faktury, ktere uz chodi bezproblemove behem druheho dne. Je toho vic, nez si dokazeme nebo chceme pripustit. A dokud nikdo z nas neuvidi overene ucetnictvi teto spolecnosti, pak nikomu z nas neprislusi rozhodovat o opravnenosti ci neopravnenosti zrovna takoveto ceny za domenu.
    Dale bych rad uvedl jako protiklad onech MANYRU GTS INEC, ze u nich mam jiz rok umisten vlastni server, a v soucasnosti pridavame druhy, a vzdy jsem ze strany GTS mel takovou podporu, ze by se o tom mnohym firmam mohlo zdat. Krome vlastniho pripojeni vyuzivame sluzeb jejich sekundarniho DNS, a nikdy jsem se nesetkal s vyraznejsimi problemy.
    Stejne tak za bozi povazuji argument: "Rád bych připomněl, že nynejší sestava CZ-NICu přišla ke správě dost hnusným a nepochybně možná i ´právné napadnutelným způsobem. Nebo snad víte o někom, kdo se o doménu .CZ opravdu zasloužil a v nynějším CZ-NICu dělá? "
    Znate snad nekoho, kdo pomohl ke slave Fordovym zavodum, a stale v nich dela? To je prece historicky vyvoj, navic CZ.NIC potazmo Eunet vyhral zakazku na spravu .CZ domeny velice snadno i proto, ze byl jediny. Ale muze za to? Je to jejich vina, ze nikdo jiny nebyl ochoten se do toho "namocit", obzvlaste kdyz jsme si v nejmene tisicovce komentarich zduvodnili, ze je to "tak vynosne"?
    A co k tomu celemu rici na zaver. Meli bychom se zeptat sami sebe a zkusit si na par otazek odpovedet.
    Vas provider je neschopny vam preposlat vyzvu k zaplaceni?
    Chyba CZ.NICu.
    Mate bordel v udajich o vasich domenach? Chyba CZ.NICu
    Mate je umistene u nekoho, kdo za svoji domenu nezaplatil, a tudiz vam nejde ani ta vase? Chyba CZ.NICu
    Neumite cist? Chyba CZ.NICu
    Nekdo vam posle falesny dopis, ve kterem vas vyzve k uhrade poplatku za domeny, s razitkem a podpisem a vy zaplatite? Chyba CZ.NICu.
    Neucili vas ve skole gramatiku? Chyba CZ.NICu
    A co na to Jan Tleskac???
  • 10. 1. 2000 22:47

    Beda (neregistrovaný)
    To je rozumny pohled...

    Dneska tady kazdy pise "fuj monopol". Kdysi melo x firem reci, ze by to chtely a mohly delat a ze to budou delat lepe nez tehdy oldEunet... Pak prislo vyberove rizeni a hle: jak se zacalo take mluvit o programovani systemu a PRACI, tak se nikdo neprihrnul. Takze Eunet vyhral vyberove rizeni ferove.
  • 11. 1. 2000 10:13

    Pave (neregistrovaný)
    To hledim:
    ".... Stejne tak neni v jejich silach vyhledavat a obtelefonovat majitele vsech domen a upozornovat je na to, ze nemaji zaplacenou domenu. Cisla o poctu zaregistrovanych domen mluvi sama o sobe. Mozna si nekteri z vas predstavuji CZ.NIC jako obrovsky gigant vlastnici velke pozemky, budovy, zluta auta a spousty lidi co se za prepazkami rypou v nose, ale tak to neni. Je to par lidi, v jejichz moznostech proste neni telefonovat vsem, co nezaplatili...."
    Prece neni dulezite, jestli je nebo neni to v jejich fyzickych silach. Jak zde uvedl pravnik, prokazat, ze vyzvali k zaplaceni, je na nich, takze JE TO JEJICH POVINNOST - jeji nedodrzeni je muze stat daleko vice na soudnich sporech. Pokud jsou mala firmicka, ktera na to nema, nemaji se k tomu hrnout. Takovy TELECOM zasila mesicne stovky tisic dokladu pisemne postou, takze zvladnout to jde. Pokud tech 800 rocne nestaci, maji vybirat tolik, aby to stacilo. Nikdo po nich nechce, aby vsem posilali lejstra, staci jen tem, kteri na e-mailovou vyzvu nereagovali, tak by meli po problemech s prokazovanim, ze drzitel domeny vyzvu k zaplaceni obdrzel.
  • 10. 1. 2000 22:52

    Zbynek (neregistrovaný)
    Uz pres tri mesice provozujeme vlastni top level domenu. Dostupna je z cca 35% ceskeho Internetu. Domeny 2.urovne jsou tam zadarmo a podobne problemy nemusi nikdo resit.
    Nicmene je pravda, ze CZ-NIC zrusil i domeny, ktere byly podle jejich vlastnich dokladu pred lhutou splatnosti, stejne jako nektere domeny zaplacene. A to povazuji za skutecne faux past.
  • 10. 1. 2000 23:20

    Premek (neregistrovaný)
    Bohuzel ta Vase TLD neni oficialni, coz by nekomu mohlo vadit ... pokud si vzpominam, par podobnych pokusu tu jiz bylo, vzdy (co ja vim) skoncily spatne... nerikam ze tak dopadnete i vy ... BTW: Ja mam taky TLD ... Bohuzel je dostupna z 8mi pocitacu :) nicmene je stejne oficialni jako ta Vase :)
  • 11. 1. 2000 2:51

    Jiri Orsag (neregistrovaný)
    Pravdepodobne jste si odpovedel sam na otazku, na kterou
    jsem vam odpovidal v mailu:

    >
    > Dobry den!
    >
    > Mam zde od vas fakturu na domenu jointline.cz, ktera je splatna k 21.1.2000. D
    omena pres to byla o tomto vikendu vyrazena z TLD .cz.
    > Co mi k tomuto faux past EUnetu muzete rici?
    >

    Je to 2. (posledni) upominka. Datum 21.1. je posledni
    datum splatnosti. Pokud do 25.1. nedojde z CZ.NIC informace k platbe
    bude domena uvolnena k novemu zaregistrovani. Tohle je historie
    posilani upominek a vyzev:
    1999-10-17 17:06 S enrico@nevim.cz Vyzva k platbe (1902790735)
    1999-11-01 22:07 S enrico@nevim.cz Upominka platci (1902790735)
    1999-11-01 22:07 A zbynek@netmag.cz Upominka vlastnikovi (1902790735)
    1999-11-16 15:10 S enrico@nevim.cz 2. upominka platci (1902790735)
    1999-11-16 15:10 A zbynek@netmag.cz 2. upominka vlastnikovi (1902790735)
    2000-01-07 16:31 S enrico@nevim.cz Sdeleni CZ.NIC
    2000-01-07 16:31 S enrico@nevim.cz 2. upominka platci (1902790735)
    2000-01-07 16:31 A zbynek@netmag.cz 2. upominka vlastnikovi (1902790735)
    2000-01-07 16:31 A zbynek@netmag.cz Sdeleni CZ.NIC
    2000-01-07 16:32 T zbynek@netmag.cz Sdeleni CZ.NIC

    Prislo by mi logicke bud se neptat a psat si svoje
    nebo akceptovat fakta. Kombinace obojiho je ztrata casu.


  • 11. 1. 2000 8:54

    Flieger (neregistrovaný)
    TO: p. Orsag. S odkazem na můj příspěvek. Myslíte si , že e-mailová výzva k něčemu je pro někoho závazná? Poku byly registrace a provoz domén zdarma, tak možná ano. Když jste se však stali ziskovou organizací a ne zájmovým sdružením, měli byste postupovat legální cestou tak, jako každá jiná firma v této zemi! Kde mám smlouvu, kde mám normální fakturu? Je fakturačním kontaktem v právnické firmě osoba anebo firma? Anebo vás právo vůbec nezajímá?

    K.Flieger
  • 11. 1. 2000 10:08

    Petr Adamek (neregistrovaný)
    Neni zavazna. Ale zadny zakon vam neuklada povinost vyzvat k platbe. Pokud chci vyuzivat nejakou sluzbu, musim za ni zaplatit. Smluvni vztah vznika okamzikem zaplaceni a faktura vam prijde ihned PO zaplaceni (ja ko me a vsem ostatnim, co za sve domeny vcas zaplatili).
  • 11. 1. 2000 12:11

    Miroslav Nerad (neregistrovaný)
    Ve Vaší úvaze je několik nepřesností.

    Smluvní vztah vzniká nikoliv okamžikem zaplacení, ale okamžikem uzavření smlouvy.

    Zákon sice výslovně neudává povinnost vyzvat k zaplacení, pokud ale věřitel nevyzve dlužníka k zaplacení, není dlužník v prodlení s placením. Je třeba rozlišovat zvnik pohledávky jako takové a její splatnost, která vzniká buď dohodou nebo na vývzu.

    Ještě jedna maličkost. Já jako dlužník nejsem povinen plnit (zaplatit), pokud mi věřitel nepředá potvrzení o zaplacení proti penězům. A do prodlení se dostává věřitel, nikoliv dlužník.

    Miroslav Nerad
  • 11. 1. 2000 12:32

    Petr Adamek (neregistrovaný)
    Neni nahodou potvrzenim o zaplaceni vypis z Vaseho uctu, nebo v pripade hotovostni uhrady pokladni slozenka ? Potvrzeni o zaplaceni nemusi (i kdyz muze) byt danovym dokladem, kterym je faktura a ktery musi byt vystaven do 15 dnu od vzniku zdanitelneho plneni.
  • 11. 1. 2000 20:56

    Miroslav Nerad (neregistrovaný)
    To už by chtělo nějakého daňaře.

    U DPH je stejný systém jako v podvojném účetnictví, i když jste plátce DPH v jednoduchém účetnictví. Tj. není důležité kdy je zaplaceno (to může být třeba až po roce), ale je důležité, kdy je vystaven doklad.

    Pro FÚ jste a priori lump, který chce stát obrat. Jak doložíte v případě kontroly (pokud takové DPH uplatníte ve svém daňovém přiznání), že jste plnil na zdanitelné plnění, to za prvé a hlavně, kdy Vám bylo zdanitelné plnění poskytnuto? A to právě má být uvedeno na onom dokladu. Platba samotná z tohoto hlediska nehraje roli.

    Miroslav Nerad
  • 11. 1. 2000 12:11

    Miroslav Nerad (neregistrovaný)
    Ve Vaší úvaze je několik nepřesností.

    Smluvní vztah vzniká nikoliv okamžikem zaplacení, ale okamžikem uzavření smlouvy.

    Zákon sice výslovně neudává povinnost vyzvat k zaplacení, pokud ale věřitel nevyzve dlužníka k zaplacení, není dlužník v prodlení s placením. Je třeba rozlišovat zvnik pohledávky jako takové a její splatnost, která vzniká buď dohodou nebo na vývzu.

    Ještě jedna maličkost. Já jako dlužník nejsem povinen plnit (zaplatit), pokud mi věřitel nepředá potvrzení o zaplacení proti penězům. A do prodlení se dostává věřitel, nikoliv dlužník.

    Miroslav Nerad
  • 11. 1. 2000 10:02

    Pinky (neregistrovaný)
    Prislo by mi logicke, kdybyste si pane Orsag strcil tuto sluzebni korespondeci s kolegou Pospichalem do p*dele (toto by muj OBCHODNI partner udelal pouze jednou), nepripada Vam to chlape trosku mimo misu? V hospode by jste dostal pres drzku. Tak ubohyho "inzenyra" jsem uz dlouho na netu nepotkal. A vubec mne nestve, ze jste kdosi z CZ.NIC alias Eunet, ze jste skutecne odbornik na svem miste, ktery nedokazal zabranit ztrate zaznamu pulky cz.inetu nekdy loni... Co si o sobe vlastne myslite? Jste orogantni blb, ktery dela pro nemene arogantni firmu! Mimochodem, nas ekonom taky po prvnim emailu zakroutil ocima, presto jsme ZAPLATILI, o tom, ze jsem se citil, ze platime TEMER VYPALNE, to je druha vec. Pokud na mne chcete podat zalobu za toho arogantniho blba (kterym bezesporu jste), DOKAZTE, kdo to vlastne napsal, stejne jako jste tisicum registrantum loni dokazovali, KOMU VLASTNE PLATI!
  • 11. 1. 2000 12:22

    Petr Tesařík (neregistrovaný)
    Hm... S tím dokázáním, kdo to napsal, by to nemuselo být až tak těžké. Začněme třeba od toho, že vaše IP adresa je 195.250.131.84, což je adresový rozsah AS6706, spravovaný Czech On Line a.s., Praha, konkrétně je to sít VOL Plzeň, takže se dá věřit i reverznímu záznamu, že 195.250.131.84 je houmr.dioss-elcom.cz. dioss-elcom.cz vlastní:

    DIOSS - ELCOM, spol. s r.o.
    Jungmannova 611
    301 36 Plzeň
    IČO: 14705028
    DIČ: 138-14705028
    V obchodním rejstříku zapsaná od 7.3.1991, původně pod jménem ELCOM, spol. s r.o. (do 4.8.1993)

    Vzhledem k tomu, že Váš počítač má pevnou IP adresu, dalo by se přesně určit, který to fyzicky je. S určitou nemalou pravděpodobností Vás pár minut po desáté hodině u něj někdo viděl sedět... No, ale o tom tahle diskuse není. :)
  • 11. 1. 2000 14:01

    Milan (neregistrovaný)
    Vy jste lepší než FBI ;-) To na Lupě sledujete každýho, kdo píše příspěvek ? Milan ze 195.146.105.89. Sedím přímo u mašiny, co má pevnou IP a vidí mě paní Chládková ;-)
  • 11. 1. 2000 15:06

    Pinky (neregistrovaný)
    Ta IP je proxy, zda se ze nelogujete, pro koho proxy vraci ;-) Ale o to prece nejde, chtel jsem jenom rict, ze je to podobne prukazne jako onen slavny mail od CZ.NIC...
  • 12. 1. 2000 2:20

    Jiri Orsag (neregistrovaný)
    Vic nez rok nejsem ani z CZ.NICu, ani z EUnetu. Zalovat vas
    nebudu. Co si o sobe vlastne myslim ? Inu, obcas si rikam,
    ze jsem opravdu blbec, kdyz jsem utratil tolik casu s domenama.
    Pak si, ale prectu takovyhle mail nebo clanek v novinach a
    mam pocit, ze casu je sice skoda, ale ze to mohlo byt mnohem horsi. Co si o sobe myslite vy ?
  • 11. 1. 2000 0:00

    Kral Sumavy (neregistrovaný)
    Jasne, ze papirove smlouvy a faktury jsou byrokracie. Muj nazor: Bez toho ale nemuzou prijit do internetu prachy. Jasne ze nekdo si koupi televizi bez papirovy smlouvy (ja ne, jsem stoura a nez dam prachy, tak kazdyho vytrenuju, uz ze sportu) a proste zaplati. Ale zadnej investor uz neudela velkou civilizacni investici jenom na krasne oci hodnych utrapenych lidi z CZ NIC, kterym by utrhlo srdce, kdyby holt museli vyhazovat penize za ty postovni znamky. Pravni rad a fungujici instituce, to je (podle me zkusenosti)vzdycky hnusna draha byrokracie.
  • 11. 1. 2000 8:30

    Jan Janca (neregistrovaný)
    Dobry den
    Pokud vam neni jedno, ze vas tajemna spolecnost CZ.NIC, pripravila
    byt jen na cas o domenu podivejte se na url:http://www.mcl.cz/xnic.
  • 11. 1. 2000 8:42

    Flieger (neregistrovaný)
    Článek se zabývá pouze konstatováním, ale vůbec neřeší jeden důležitý aspekt tohoto problému. Na základě čeho mám zaplatit? Jak mi platbu uzná uzná finanční úřad? A v neposlední řadě, jakým způsoben vykáže NIC, či potažmo EUNET tyto příjmy bez dokladů a smluv? Nejedná se náhodou ze strany EUNETU o zneužití monopolního postavení na trhu?

    K.Flieger
  • 11. 1. 2000 9:17

    Radek Havelka (neregistrovaný)
    On je samozrejme vykaze bez problemu, protoze kdyby jste ony domeny platil, vedel byste , ze po zaplaceni domeny prijde faktura, kde je vyuctovana zaloha, tedy faktura, ktera je oficialni, a podle ktere neni jiz zapotrebi nic platit, a smlouvu, tu uzavirate podle postupu registrace domenovych jmen zverejnenem na www.nic.cz proste a jednoduse tim, ze si domenu objednate a zaplatite. Stejne uzavirate smlouvu pri koupi plechovky v automatu, stejne uzavirate smlouvu pri odberu zbozi ze zasilkove sluzby. Kdyz se tak ohanite pravem, mel byste to znat. A navic, to, ze eunet je jedina firma, ktera .cz domenu spravuje z ni necini monopol, protoze proste a jednoduse zadna jina to delat nechtela. A i kdyby, pro monopol plati stejna pravidla co se ucetnictvi a prava tyce.
  • 11. 1. 2000 10:50

    Petr Souček (neregistrovaný)
    Jenomže na daňovém dokladu, který vydává CZ.NIC, chybí jedna důležitá věc, období, za jaké je poplatek placen. Zaúčtování celého poplatku do loňského roku bude finanční úřad posuzovat jako daňový únik a bude vyžadovat časové rozlišení. A žádný oficiální doklad, za jaké období byl poplatek uhrazen nemáme, tak nevím, co daňové kontrole ukážeme.
  • 11. 1. 2000 9:52

    Pavlicek (neregistrovaný)
    Vsichni se ohanite monopolem... Jenze nikdo z vas asi nezna situaci a nezna zakony.
    NEZASTAVAM SE CZ-NICu!!! Je to paskvil a loupeziva organizace, ale kdyby nekdo tusil jak cela vec probiha, tak by asi nepsal neco podobneho.
    Vyzva mailem je diskutabilni, ale aplikuje se tak po celem svete. Kazdy ma moznost si overit zda plati tomu komu platit chce. Muze se podivat na stranky CZ-NICu a tam je kontakt a zavolat si tam a vse si overit!!! Muze to udelat kazdy. Lituji CZ-NIC pokud to kazdy udela...

    Na stranu druhou - text mailovych zprav rozesilanych CZ-NICem - je opravdu obcas az nevhodny a to zejmena k zakaznikum, kteri maji zaplaceno radne a vcas. Mozna by na CZ-NICu meli dostat lekci ze slusneho chovani a psat lidem (zakaznikum) trosku privetivejsi dopis. Myslim tim alespon prvni vyzvu. V tomto bode souhlasim s tim, ze je to monopol. Proste u nich v tomto neplati nas zakaznik - nas pan.

    Na stranu druhou se jich opakovane zastavam ohledne danovych dokladu!!! Finanncni urad Vam muze platbu uznat i bez podpisu, razitka... PODIVEJTE SE DO ZAKONU!!! Vrele doporucuji zakon o DPH!!! Navic pokud nekdo pise podobne shora uvedene nesmysly, tak asi opravdu nema u CZ-NICu zaplaceno a nikd yod nich necetl zadnou vyzvu. V nich se uvadi, ze do 15 dnu mu bude dodan klasickou postou danovy doklad. A opravdu to tak funguje!!! Po zaplaceni prijde postou danovy doklad, ktery ma vsechny nalezitosti a NAVIC ma razitko a podpis! Ano opravdu navic, protoze to zadny zakon neuklada. Je to jen prezitek v mysli lidi!!! Proste zadny zakon neuklada razitko a podpis na danovem dokladu. Vim, ze Financi urady jsou jineho nazoru, ale jednaji v rozporu se zakonem a tim i v rozporu s Ustavou. Pokud komukoliv z vas neco podobneho ulozi, tak se obratte na soud! Vyhrajete! Pokud ne, tak se obratte na Ustavni soud. Vyhrajete! Pokud ne, tak se obratte na dalsi instituce, ktere dohlizi nad dodrzovanim prava...
    Proste CZ-NIC postupuje naprosto spravne a naprosto legalne. Smlouva nemusi byt pisemna. Danovy doklad nemusi mit (ackoliv ten od CZ-NICu ma) razitko a podpis.

    Proc vam CZ-NIC neposle danovy doklad - fakturu predem rovnou v pisemne forme? Prootze vede podvojne (ne podvodne) ucetnictvi. A tam se bohuzel neuctuji skutecne, ale "fiktivni" penize. takze pokud CZ-NIC vystavi danovy doklad, tak z nej musi zaplatit DPH a dane z prijmu PO... Bez ohledu na to zda penize od odberatele nekdy uvidi!!! Zvlastni? Ale je to tak.

    Vzkaz pro pana "pravnika", ktery pise o nekolik nazoru vyse a uvadi, ze zadny zakon neuklada povinnost vystavit danovy doklad v nejakem case- terminu. Doporucuji mu si precist §12 zákona o DPH. tam je primo uvedena lhuta pro vystaveni danoveho dokladu, ktera je 15 dni!!! Myslim si, ze jako pravnikovi (pokud jim je) by mu nemel takovy "detail" (je to dost podstatne) uniknout.
    CZ-NIC opravdu v teto lhute danovy doklad vystavuje. Problem zde ma i CZ-NIC, ktery poskytuje sluzbu jiz nekolik mesicu a danovy doklad vystavuje az nyni...

    SLOVO NA ZAVER: Kazdy z nas se mohl ucastnit vyberoveho rizeni a mohl byt misto EUNETu spravcem on...

    Hezky den a svetlejsi zitrky.


  • 11. 1. 2000 10:41

    Jan Janca (neregistrovaný)
    To, ze CZNIC vystavuje danovy doklad do 15 dnu je lez. Znam pripady kdy se na nej marne ceka jiz 2 mesice.
    Smlouva, ktera je na webu CZ NICu a kterou kazdy kdo si zaregistruje domenu automaticky akceptuje, ma zasadni fakticke nedostatky, ale mimo jine se v ni rika, ze lhuta splatnosti bezi od dne potvrzeni prevzeti upominky o zaplaceni. To znamena, ze pokud CZ NIC vedel, ze nektere majitele domen neinformoval, odstrihl jejich domenu v rozporu s uzavrenou smlouvou. Dalsi nadherna vec v teto smlouve je, ze ceny poplatku urcuje CZ NIC a to podle sveho uvazeni. Zde narazime na problem monopolu. No nic jak uz jsem psal podivejte se na www.ian.cz/xnic, nebo www.mcl.cz/xnic
  • 11. 1. 2000 21:11

    Martin (neregistrovaný)
    Dobry den,
    ja bych se rad vyjadril hlavne k problenu nedosle faktury. Zkusili jste se nekdy zamyslet, co je nejdulezitejsi pro vystaveni takovehoto dokladu? Jsou to samozrejme spravne a aktualni udaje. Stejne tak pro zaslani je potreba platna adresa. A kde toto vzit u domeny? Samozrejme v platebnim kontaktu. Bohuzel najde se spousta lidi, jejichz platebni kontakt obsahuje POUZE nazev spolecnosti, nic vic. A je spousta takovych, u kterych je platebni kontakt zcela na nekoho jineho. Tezko se pak posila doklad o zaplaceni, kdyz nevite kam a co na nej napsat. A nejvice mne mrzi, ze ac uz tri mesice lidi co volaji k nam do EUnetu prosim, at si ty udaje nastavi spravne, moc na to nedbaji. Jak si ted vsichni stezuji, ze jim utikaji milionove obchody, tak ja se ptam: "Proc se tito lide nestaraji adekvatne o nastroj, jez jim tyto miliony pomaha vydelat?". Je to jako jako nedavat napr. autobus do servisu. On se pak poroucha, neco se stane pasazerum, a pak samozrejme nesete nasledky. Vy. Ne ten kdo vam ten autobus prodal a spravuje. Pokud by mi cela firma stala na mailech, jak mi nekolik lidi tvrdilo, tak proc si neudrzuji svoji domenu v poradku?

    Martin
  • 11. 1. 2000 10:47

    Ivan Mikoláš (neregistrovaný)
    Vážený pane!

    Opravdu jste zkoušel na CZ NIC zavolat a dovolal jste se?
    Pokud je mi známo, adresa CZ NIC je uváděna v Praze Dejvicích, Zikova ulice 4, kde sídlí Cesnet a k CZ NIC se rozhodně nezná (ověřeno osobně). Podobná situace je na adrese sídla firmy Eunet Czechia - generála Janouška 902 v Praze na Černém Mostě. Na e-maily dostanete většinou automaticky generovanou odpověď.

    Polemizovat musím i s dalším tvrzením, že jinde ve světě vše probíhá e-mailem. Ne vše. Například varování před vyřazením domény zasílá Internic (správce domén *.com a *.net) poštou a to i do České Republiky.

    Ani Váš argument o podvojném účetnictví není přesvědčivý. 5% DPH při výběru a inkasování mnoha miliónů korun není částka, kterou by nebylo možné do další případné vratky DPH vydržet. Navíc se ví, že Eunet inkasuje rozhodující část poplatků a většina plateb již proběhla. Takže rezervy musí mít.

    A k poslední větě. Vůbec nemám zájem (a předpokládám ani většina ostatních) být správcem místo Eunetu. Pouze by mi stačily kvalitně odváděné služby za ceny nepřesahující zahraniční. Naopak mohu tvrdit, že není-li někdo schopen poskytovat službu ve sjednané kvalitě, mívá zákazním právo na vrácení poměrné části úhrady a omluvu.

    S pozdravem Ivan.
  • 11. 1. 2000 10:48

    Ivan Mikoláš (neregistrovaný)
    Vážený pane!

    Opravdu jste zkoušel na CZ NIC zavolat a dovolal jste se?
    Pokud je mi známo, adresa CZ NIC je uváděna v Praze Dejvicích, Zikova ulice 4, kde sídlí Cesnet a k CZ NIC se rozhodně nezná (ověřeno osobně). Podobná situace je na adrese sídla firmy Eunet Czechia - generála Janouška 902 v Praze na Černém Mostě. Na e-maily dostanete většinou automaticky generovanou odpověď.

    Polemizovat musím i s dalším tvrzením, že jinde ve světě vše probíhá e-mailem. Ne vše. Například varování před vyřazením domény zasílá Internic (správce domén *.com a *.net) poštou a to i do České Republiky.

    Ani Váš argument o podvojném účetnictví není přesvědčivý. 5% DPH při výběru a inkasování mnoha miliónů korun není částka, kterou by nebylo možné do další případné vratky DPH vydržet. Navíc se ví, že Eunet inkasuje rozhodující část poplatků a většina plateb již proběhla. Takže rezervy musí mít.

    A k poslední větě. Vůbec nemám zájem (a předpokládám ani většina ostatních) být správcem místo Eunetu. Pouze by mi stačily kvalitně odváděné služby za ceny nepřesahující zahraniční. Naopak mohu tvrdit, že není-li někdo schopen poskytovat službu ve sjednané kvalitě, mívá zákazním právo na vrácení poměrné části úhrady a omluvu.

    S pozdravem Ivan.
  • 11. 1. 2000 16:14

    Radek Havelka (neregistrovaný)
    Odstavec Prvni - telefonovani a meilovani
    Hmm, tak teda nemohl jste se dovolat. Hmm, co takhle 81081081? Naposled jsem pomoci tohoto cisla s lidmi zodpovednymi za .cz TLdomenu mluvil dnes odpoledne ... a s meilem je to podobne, staci poradne cist.
    Odstavec Druhy - zasilani vyzev postou
    Vskutku si myslite, ze je rozdil, jestli vyzva nedojde kvuli spatne "pozemni" adrese nebo nedojde kvuli spatnemu e-mailu?
    Ano je, v tom, ze pozemne to stoji penize, zbytecne penize ...
    Odstavec Posledni - nezajem
    Tady padla podstatna myslenka cele teto debaty. NIKDO to nechce, delat, vsem by "stacilo aby", ale vsichni si stezujou a nikdo (az na par vyjimek) neprinasi konstruktivni napady. Navic ve velke vetsine jsou to lidi, kteri do celeho procesu registrace domen a jejich vedeni absolutne nesviti. Tak to je pak tezky ... Videl snad nekdo z vas stezovat si tady lidi treba ze Zoneru? A oni maj tech domen nejvic. Jim prichazi nejvice meilu o zaplaceni, jim visi ve vzduchu nejvice faktur, ale nestezuji si. Mozna asi i proto, ze maji sve domeny v poradku, umej cist a vedi, co delaj.
  • 11. 1. 2000 10:58

    Petr Souček (neregistrovaný)
    Obávám se, že ne každý se mohl zúčastnit výběrového řízení, jedna z podmínek byla praxe - a kdo jiný měl praxi než EUnet? Teď možná ještě Zbyněk Pospíchal z Netmagu...
    A navíc bylo zadání výběrového řízení takové, že se prakticky nedalo splnit, ani EUnet ho nesplnil.
  • 11. 1. 2000 12:23

    Miroslav Nerad (neregistrovaný)
    Myslím, že byste příspěvnky od toho "právníka" měl číst pořádně.

    Je rozdíl mezi povinností vystavit daňový doklad dle zákona o DPH a je rozdíl mezi splatností faktury jako takové.

    Splatnost faktury může být třeba třicet dnů, třeba šedestá, třeba sedm.

    Povinnost vystavit tuto fakturu, jsem-li plátcem DPH vzniká, jak správně uvádíte, do 15 dnů po zdanitelném plnění.


    Mimochodme pro NIC CZ. Kdy u Vás nastává zdanitelné plnění? Pokud poskytujete službu, řekl bych že ke konci roku (mohu se mýlit). Pak byste ale měli vystavit řádný daňový doklad a žádnou zálohovou fakturu. Až na Vás přijde Finanční úřad, budete v průšvihu.

    Zálohovou fakturu můžete vystavit na začátku roku a na konci byste tuto zálohu měli zúčtovat a vystavit řádný daňový doklad. Pokud to děláte tak, že vystavíte nejprve zálohovo fakturu a po jejím zaplacení pošlete skutečnou, chraň Vás Bůh před kontrolovou z finančního úřadu.

    Miroslav Nerad

  • 11. 1. 2000 12:37

    Miroslav Nerad (neregistrovaný)
    Myslím, že byste příspěvnky od toho "právníka" měl číst pořádně.

    Je rozdíl mezi povinností vystavit daňový doklad dle zákona o DPH a je rozdíl mezi splatností faktury jako takové.

    Splatnost faktury může být třeba třicet dnů, třeba šedestá, třeba sedm.

    Povinnost vystavit tuto fakturu, jsem-li plátcem DPH vzniká, jak správně uvádíte, do 15 dnů po zdanitelném plnění.


    Mimochodme pro NIC CZ. Kdy u Vás nastává zdanitelné plnění? Pokud poskytujete službu, řekl bych že ke konci roku (mohu se mýlit). Pak byste ale měli vystavit řádný daňový doklad a žádnou zálohovou fakturu. Až na Vás přijde Finanční úřad, budete v průšvihu.

    Zálohovou fakturu můžete vystavit na začátku roku a na konci byste tuto zálohu měli zúčtovat a vystavit řádný daňový doklad. Pokud to děláte tak, že vystavíte nejprve zálohovo fakturu a po jejím zaplacení pošlete skutečnou, chraň Vás Bůh před kontrolovou z finančního úřadu.

    Miroslav Nerad

  • 11. 1. 2000 11:57

    Petr Spoček (neregistrovaný)
    To není vůbec jasné. Podle nejvyšší autority IANA na http://www.iana.org/cctld-contact1.htm je uvedeno:
    CZ-NIC, EUnet Czechia, Pod Sancemi 444/1, 19000 Prague 9, TheCzech Republic
    Žádná taková organizace ale neexistuje, pouze:
    EUnet Czechia s.r.o., Praha 6, Slunná 25, PSČ: 16000, Česká republika
    nebo:
    CZ.NIC, zájmové sdružení právnických osob, Zikova 4, 16000 Praha 6
    Podle telefonního seznamu sídlí na adrese Pod šancemi 444/1 v obchodním rejstříku od 10.09.1998 neexistující firma Internet CZ spol s.r.o., která ale na téhle adrese nikdy oficiálně nesídlila. Jedinečné, ne? Tak si vyberte :-)
  • 11. 1. 2000 13:11

    MaLer (neregistrovaný)
    Upozornil treba nekdo IANA na ten bordel co tady je?? Vytykam timto te bande, ktera tady provozuje registrace, ze:
    Neprovadeji zapis korektnich informaci do databaze RIPE
    jejich postup pri vyzadovani plateb a ruseni domen je minimalne diskutabilni
    pravidla ktere zavedli jsou nevyhovujici, neprehledna a zmatena, upresnovana za pochodu (rok realny vs. rok dle NICu)
    oznaceni "banda" je pouzito zamerne, nebot se zdarilo vytvorit takovy informacni chaos, ze neni prilis zrejme kdo je kdo, kdo za co nese odpovednost

    proto navrhuji aby: doslo k vetsi informacni otevrenosti, vyjasneni a zpruhledneni vztahu smerem k zakaznikovy, uvadeni informaci v databazi RIPE, upresneni fakturacniho procesu a procesu vyrazovani domen, vetsi kontrola tohoto procesu, aby nedochazelo k ruseni "1/4 internetu".

  • 12. 1. 2000 7:32

    STOUPA (neregistrovaný)
    Souhlasim plne s vami,
    Jen doporucuji vsem navstivit http://www.justice.cz a podivat na nase slavne poskytovatele internetu a jejich subprovidery. Vetsina z nich ( např. CESNETovi tak zvani spravci uzlu ) nema v obchodnim rejstriku zaznam o tom ze vubec muze poskytovat telekomunikacni sluzby. Co pak clovek muze chtit po ISP ktery oficialne prodava a vyrabi nabytek viz ALBYT Koprivnice nebo pro zmenu vyrabi elektricka zarizeni PHOBOS Frenstat muzeme klidne pokracovat. Proc nezasahne CTU?

    Stoupa

    PS: priznam se ze se mam strach podepsat
  • 12. 1. 2000 15:30

    MK (neregistrovaný)
    Ze by nejaky zavistivy konkurent z oblasti severni Moravy - pravda s postupujicim bezdratem tam CESNET slape konkurenci dost na paty ? Budte si jist, ze postaveni 'uzlu' CESNETu je zcela v souladu s pravnim radem.
    Jen pro Vasi informaci: CESNET ma smlouvy na provoz a udrzbu systemu, pricemz zakaznici podepisuji smlouvy s CESNETem a nikoliv s 'uzlem' ...
  • 11. 1. 2000 13:00

    Kral Sumavy (neregistrovaný)
    Myslim, ze tahle debata nebyla spatna, a je celkem i vecna: je tady shrnuta kritika i pochvaly: osobne jsem se dost poucil, jak to vlastne v praxi funguje s domenama. Kdyby za mnou nekdo prisel, ze chce dat velky prachy za domenu v .cz a do jejiho komercniho vyuziti, tak by vlastne stacilo mu to vytisknout a asi by si to dobre rozmyslel.
  • 11. 1. 2000 14:05

    Lukas Pelikan (neregistrovaný)
    Myslim, ze CZ.NIC mohl zmirnit nasledky jednoduchym zpusobem, a to rozeslat upozorneni o platbe na emailovou adresu info@domena_ktera_se_ma_zaplatit.cz . Tady by ale zase hrozilo, ze vymitaci dabla (pardon spamu) by okamzite poukazovali, jak si muze nekdo dovolit poslat par radek textu elektronicky a ne pekne na papire, v jeste lepsi variante doporucenym dopisem (miluju stat frontu na poste). Lesu je prece porad dost.
  • 11. 1. 2000 19:01

    Miroslav Nerad (neregistrovaný)
    Pánové, myslím, že by to stačilo.

    Co takhle něco konstruktivnějšího?

    Co byste řekli např. na takový návrh.

    Zkuste zapomenout na osobní spory a na osobní invektivy a urážky.

    Nejprve, o co by Vám mělo jít. (Mluvím o slušných lidech, ne o vychytrálcích). Asi každý chce, aby mu doména fungovala. Logický předpoklad je, že se za to musí zaplatit. Je samozřejmě otázka kolik. Nikdo nechce mít problémy s finančními úřady a aspoň trochu by se měly dodržovat zákony. Soudy k ničemu nevedou.

    CZ.NIC - měl by se "zprůhlednit". Tzn. pokud jej někdo hledal na jím uváděných oficiálních adresách a telefonech a nenašel, to asi není v pořádku. Pokud je sdružením, aby si by měl vykazovat své finanční výsledky (veřejně obchodovatelné akciové společnosti to musí dlěat každé tři měsíce). Pokud se přebytek zavazuje převést na dobročinné účely, není důvodu, aby se tomu bránil

    Na požádání by měl zaslat písemné a řádné účetní a daňové doklady.

    Co takhle systém, že by každý platil zálohově a po zaregistrování a CZ.NIC by sám automaticky posílal vyúčtování na konci roku?

    Měli byste si také ujasnit vzájemné vztahu, tj. pokud někoho požádám o zaregistrování domény, mělo by být jasné, zda jedná mým jménem a zavazuje moji osobu a faktura bude vystavena na moji osobu, nebo zda jedná svým jménem a provede přefakturaci.

    Tyto podmínky by měl CZ.NIC vystavit na svých stránkách a např. neprovádět registraci nových domén, pokud není zaplaceno. Na druhou stranu by měl např. do týdne do zaplacení doménu zprovoznit.

    S přechodem na nový rok by mělo být stanoveno, že kdo nezaplatí např. do 31.1., bude odstřižen.

    CZ.NIC by měl mít minimálně jednoho dosažitelného a informovaného pracovníka, který by měl přehled o platbách, provozech doména atd. a byl by např. na telefonu v prac. dny od do.

    A ostatní by na základě takových jasných pravidel zaplatili a třeba i o něco víc (vždyť ani 1600 Kč za rok snad není tak moc; za ochrannou známku se také platí byť 3000 Kč a na deset let, ale ta vám nevydělává v tom smyslu, že přes internet se dají "točit" peníze (dell, vltava apod.)

    A pokud nezaplatí? Jedna výzva, možná druhá a konec.

    Toto vše by ale CZ.NIC měl mít na svých stránkách (možná má, nevím), popř. by měl být takový postup, aby bez potvrzení těchto podmínek nebyla doména zaregistrována, něco jako když se instaluje sofware od MS, také člověk potvrzuje, že s tím souhlasí.

    A v čem je problém?

    Miroslav Nerad
  • 12. 1. 2000 11:59

    Beda (neregistrovaný)
    Zrejme objevujete jiz objevene...

    * zpruhledneni financi - treba i na to prijde, v kazdem pripade to na fungujici domeny nema zadny vliv

    * radne tistene doklady se posilaji po zaplaceni

    * ano, plati se zalohove

    * jmeno zadatele preci zavisi na zakaznikovi, jestli to bude on sam nebo ISP nebo nejaky zprostredkovatel. To neni problem CZNICu - ten akceptuje kohokoliv.

    * www.nic.cz a info.nic.cz obsahuje dost informaci o vsech postupech a pravidlech

    * konecny termin pro odstrizeni nezaplacenych domen byl stanoven, puvodne to bylo jiz v loni, pak se to posunulo do zacatku ledna...

    * kdo zkousel volat na cislo uvedene na www/info.nic.cz vi, ze tam pracovnici jsou

    * vyzev bylo mnohem vice

    * vsechno na strankach je

    Takze v cem je problem ? U nekterych uzivatelu, resp. ISP nebo zprostredkovatelu....
  • 12. 1. 2000 16:23

    Miroslav Nerad (neregistrovaný)
    Možná máte pravdu.

    Ale než Vám napíšu, co si myslím, že je ve Vaší argumentaci zavádějící, chtěl by uvést následující.

    Neznám Vás, nemám vůči Vaší osobě nejmenší zášť, veškerá diskuse je z mojí strany o věci, nikoliv osobní útoky, urážky apod. (pokud to tak někdy vyzní, pak se omlouvám).

    Nejsem v celé věci nijak angažovaný a upřímně, je mi jedno jak to dopadne. Jen jsem si (naivně) myslel, že by Vás všechny třeba mohl zajímat názor člověka z venku.

    Teď k Vašemu příspěvku.

    V čem je problém? Že stávající ssystém zřejmě nefunguje. Všiml jsem si už z Vašich dřívějších příspěvků, že jste zřejmě zaměstnancem CZ NIC, nebo EUNETu nebo prostě někoho, kdo na tom má zájem. Bohužel zaujímáte postoj, my nic, my jsme udělali všechno, jak má být, ale dle mého názoru to není úplně pravda.

    "řádně tištěné doklady se zasílají po zaplacení, platí se zálohově". A to je právě jeden z problémů.

    Proč zasíláte doklady až po zaplacení a ne předem (zálohové?). Když si předplácíte noviny, časopisy, dostanete zálohovou fakturu, ve které je přesně uvedeno, že máte zpalatit konkrétní časopis za konkrétní období. Po uplynutí tohoto období dostanete konečnou fakturu (vyúčtování).

    Je na té Vaší zálohové faktuře uvedeno za co se platí záloha, za jaké období atd.? (neviděl jsem jí). Pokud je to zálohová faktura, má to být za něco, co bude teprve poskytnuto, dodáno apod.

    Pokud zaplatím, dostanu do týdne fakturu, jakožto vyúčtování zálohy; máte na ní uvedeno datum zdanitelného plnění v souladu se skutečně poskytnutou službou? Pokud se platí zálohově dopředu, jak mi pak můžete vystavit do týdne po zaplacení skutečnou fakturu, když služba ještě nebyla poskytnuta (neuplynul rok?).

    Pokud už byla služba poskytnuta, jak můžete vystavovat zálohovou fakturu? (Co takhle obcházení zákona, krácení daně apod.?) Jak je to s rozlišením časovosti poskytnuté služby z hlediska DPH?

    Co Vám na takovém postupu vadí? Proč byste se v tomto nemohli chovat tak, jako ostatní?


    - jméno zadavatele závisí .... (4. hvězdička). Souhlasím s Vámi, že je Vám z toho hlediska "jedno", kdo s Vámi uzavírá smlouvu. To je problém Vašeho smluvního partnera. Na Vás je, abyste komunikovali s tím, kdo s Vámi smlouvu uzavřel a s nikým jiným. Mělo by Vás možná zajímat, zda jedná jménem svým, nebo jménem někoho jiného, ale to by Vám dotyčný měl být schopen sdělit sám. Třeba už jenom z hlediska dobrých obchodních vztahů a abyste věděli, komu vystavit fakturu.


    "výzev bylo mnohem více" To je pravda. Já se ale musím zeptat, jakých výzev. Pochopil jsem, že automaticky generovaných. To znamená, že Vám chyběla zpětná vazba, resp. i když na tuto výzvu někdo reagoval, měl smůlu (viz výše některý z příspěvků). Opět alibismus. Já jsem výzvu poslal, ty jsi nezaplatil; ale to že ten dotyčný reagoval jinak, než třeba platbou to už mě nezajímá.


    Takže v čem je problém?

    V tom, že každá ze stran si tvrdí svoje a není ochotná naslouchat argumentům druhého.

    Vy jste se dopustili několika přehmatů (nedostatečnost zálohových faktur (a riziko kontrol doměření daně u zákazníků), odstřižení lidí, kteří mají zaplaceno, tj. zmatek v evidenci plateb, nedostatečnost výzev apod.).

    Ostatní (někteří) mají zmatek ve vztazích ke svým zákazníkům, mají nefunkční emaily anebo prostě využívají situace.

    Problém je v tom, že to odnášejí ti, co zaplatili.

    Miroslav Nerad

    P.S. Přiznám se, že ten humbuk moc nechápu. Pokud je NIC CZ sdružením poskytovatelů (je to dobře?), tj. těch, které NIC CZ odstřihl, pak nadávají sami sobě, protože zcela evidentně nejsou schopni se buď na něčem dohodnout, nebo prosadit svoji vůli.
  • 11. 1. 2000 19:45

    Petr Dusílek (neregistrovaný)
    Byl mi zablokována neprávem moje doména , ale i e-mail.Jak jsem včera zjistil od pracovníků CZ NICU , byly upomínky poslány na neexistující adresy.Mám doménu zaregistrovanou již několik let a tento postup je hanebný a vymáhání poplatků tímto způsobem nazývám vydíráním.Zajímalo by mne kdo nahradí vzniklé škody v mém případě .
  • 11. 1. 2000 22:07

    Pepik Pepik (neregistrovaný)
    Asi jsem opravdu Pepík, ale i kdyz nemam zadny WWW stranky, bylo i me jasne, ze ma dojit k placeni za domeny. Takze pokud se Ti neco takoveho stalo z tve nevedomosti je to pouze tvoje chyba. Jsem rad, ze alespon nekdo dokazal poradne zatocit s neplatici.
  • 11. 1. 2000 23:07

    Petr Souček (neregistrovaný)
    Jenomže v mnoha případech nebyl postižen ten skutečný neplatič.
    Kdybych vyčlenilo pouhých 0,1% z vybrané částky na brigádníky, kteří by se zkusili zcela jednoduše zkontaktovat s majiteli domén, na které nefungoval e-mail, tak by se z toho dobře zaplatilo 10 brigádníků na celý týden. A předejití takovéhle reakci by stálo za víc, než těch 0,1%. Všechno na mě dělá dojem, že si CZ.NIC a EUnet snaží dělat vzájemně ostudu, a výsledek je, že ji mají oba. Přece vůbec nejde pouze o to, co si můžu dovolit podle zákonů, ale také o to, co působí dobře na mé zákazníky, o to, co je slušnost a vstřícnost.
  • 11. 1. 2000 22:49

    Petr Souček (neregistrovaný)
    Je tu jeden technický aspekt věci, který způsobuje, že ani domény, které vrátil EUnet do DNS nemají vyhráno. Třeba sekundární servery ns.uu.net a sparky.arl.mil obsahují zónový soubor s pořadovým číslem 2000011001, zatímco od té doby došlo na primáru u EUnetu ke změnám na čísla 2000011002, 2000011101, 2000011102. Výsledkem je, že je sázkou do loterie, jestli přijde tázajícímu se nameserveru autoritativní odpověď z těchto serverů, že doména neexistuje, nebo z jiného serveru, že existuje. A to jde o 621 domén. Minulý týden byl na těchto dvou sekundárech týden starý zónový soubor, takže je otázka, kdy vrácené domény uvidí všichni. Pokud se podíváme na stav autoritativních serverů pro tld cz, tak není moc růžový. 2 výše zmíněné servery pravidelně obsahují velmi straá data, což je ještě horší než fakt, že delegovaný server ns.cesnet.cz vůbec neodpovídá (=lame delegace). Primár ns.eunet.cz měl v posledních dnech řadu drobných výpadků, na server ns.eu.net zase nefungovala konektivita z Global One (=> PVT, Bohemia.Net, SPT Telecom), takže snad jediný funkční je sunic.sunet.se.
    Takže je dost pravděpodobné, že maily do již obnovených domén, se budou ještě několik dní vracet jako nedoručitelné. Tenhle nepořádek by měl EUnet rychle odstranit.
Upozorníme vás na články, které by vám neměly uniknout (maximálně 2x týdně).