Vlákno názorů k článku Viděl jsem Specifikaci projektu Elektronická evidence tržeb od mgr.pavel - "stat by mohl mit prehled kdo co s...

"stat by mohl mit prehled kdo co s penezma dela." - no právě. Ve státě, kde se vykecá VŠECHO, bych se tohoto fakt děsně bál. Mám rád své soukromí, do toho kdy já jako poctivý občan co kde za kolik kupuju státu nic není. Tak ať mne takto nešmíruje s apriori podezřením, že jej chci podvést. Ať stát ctí mou presumpci neviny.

Navíc, zkuste vysvětlit elektronické peníze starším občanům (a nejen jim, obecně všem ICT negramotným). Takoví lidé budou vždy velmi náchylní se stát obětí podvodu s el.penězi. A nevěřím, že existuje dostatečně jednoduchý systém i pro ně, který by byl zároveň dostatečně zabezpečený.

Mít pouze elektronické peníze je také rizikem zneužití ze strany státu. A navíc k cíli "mít přehled kdo co s penězi dělá" by to stejně nevedlo - to by nesměly existovat kryptoměny a výměnný obchod..

Platby nad 270 tis. Kč musí probíhat pouze bezhotovostně a nevím to tom, že by to podvody vymýtilo. Cesta se vždycky najde. A pokud to chcete brát opravdu od podlahy, tak musíte zefektivnit celý daňový systém a právě jeho zjednodušením imho dosáhnete snížení podvodů a nejrůznějších optimalizací.

"Elektronicka eviidence trzeb je potrebna, nicmene za nejlepsi bych povazoval to vzit od podlahy a zavest i pouze elektronicke penize, zabranilo by sde podvodum a stat by mohl mit prehled kdo co s penezma dela."

Takového blba aby člověk pohledal.

také hlásám tezi, že se výběr daní zvýší zjednodušením celého systému. Pokud pro mě bude levnější a jednoduší daně zaplatit než nezaplatit, je jasné co si vyberu.

Nemám problém někomu odezvdat peníze, mám problém kvůli tomu odevzdání někomu volat, psát, zaplatit poradce, vyplnit formulář, složitě ho poslat. Místo, aby mě pak úřad napsal s čím má problém rovnou, pošle mi elektronicky (sic!) výzvu, ať se osobně dostavím, aby mi řekl, že tady na té kopii chybí půlka razítka a že chce, abych mu poslal originál, uhf.

Zkoušeli jste někdo přiznat a zaplatit daň za dar, který jste od někoho dostali a přesáhl limit 15t? Pěknej opruz se znaleckými posudky, formuláři a naprosto nedostatečnými odpovědmi z finančáku, asi na to nemají školení a manuály.

Babička platila 2 vajíčka za sešit do školy, u doktora kačenou, za dopis hrudkou másla, hodinky stály jednoho býka..... Tak proto mám zničili zemědělství, abysme neměli čím platit a byli kontrolovaní pomocí elektronických kreditů. A pak také není politicky korektní, aby v každé chalupě byly několikatery vidle, motyky, kosy a jiné zbraně už osvědčené za husitů.....

Šmarjá. Noční můra svobodomyslných lidí. Nezapomínejte, že to, co se dá sledovat, se dá i ovládat. Například nastavit filtr, co kartou nezaplatíte. Nějaké hezké sci-fi už si okolo toho vymyslete.

Naštěstí hotovost politici hned tak nezakážou. To by se pak krabice od vína daly používat leda tak na víno. :)

Mít pouze elektronické peníze je také rizikem zneužití ze strany státu.
To by se krásně počítaly daně. To by se dělaly měnové reformy.
To je cíl státu. Mít el. peníze.

Peníze by měly existovat jak státní, tak soukromé.

Státní peníze slouží především k tomu, že se v nich vybírají daně (za které pak stát poskytuje občanům nějaké služby). Dále můžou státní peníze být vhodné pro ty, kteří mají rádi různé ty státní garance (povinné pojištění vkladů...).

Vedle toho by lidem nemělo být bráněno používat soukromé peníze (stravenky, lokální měny, bitcoin), u kterých stát nic negarantuje, ale na oplátku jejich oběh nijak nešmíruje.

Bol by som za pod jednou dolezitou podmienkou: elektronicke peniaze by nesmeli patrit banke, ale mne. V sucasnosti nas stat nuti, aby zamestnavatel posielal peniaze do banky, napriek tomu, ze pracu som vykonal ja. Banka sluby, ze mi peniaze da, ale vlastnikom je ona.

Dokial stat nezariadi zmenu takychto pravidiel, tak som proti cisto elektronickym peniazom.
Vypadne elektrina, alebo internet (ktory uz stat vypnut legalne moze) a peniaze nebudu. Prokurator ma podozrenie a exekutor Vam preventivne odstavi ucet. Sud bude o pol roka a Vase peniaze nikde. Ani uspory, ani vyplata, ani splatka hypoteky.

To, ze mame platit dane este neznamena, ze nas maju kontrolovat na kazdom kroku.

Co by mi bránilo vyšší platbu rozdělit na několik menších a zařídit tím že už by nebyla nutná evidence té platby? NIC.

Vyborne pane, jsem obchodni zastupce Evropske Unie a Globalniho Bankovniho Kartelu. Mam reseni pro Vas problem s papirovacim opruzem. My Vas zbavime papirovani a vy nam odevzdate svoje soukromi a svobodu, zde to podepiste vlastni krvi, tak, pekne dekuju a ted muzete jit nakupovat.

Ma ucta.

pouze elektronicke penize? Vazne? oni by ti v Recku vysvetlili jak by to bylo fajn kdyby byli pouze elektronicke penize, kdyz stat ze dne na den zavre banky protoze politici ho zadluzily! jojo chcipnul bys hlady ani rohlik bys nekoupil, no hlavne ze by nikdo nepodvadel :D Myslim ze recko dost nazorne ukazalo jak je to hloupy napad stacilo, uz jen to ze platebni karty a ucty byly zamcene, hotovost se lidem v tu chvili moc hodila!

Bohužel i takoví lidé mezi námi žijí. Myslí si že zákazem všeho bude všude krásně, bezpečno a bez zločinů. Ale není to tak.
Oni na to přijdou...... .

Já bych řek že to nekrájejí po kolečkách ale poslední dobou to berou po celých štanglích.

Jenze stale jeste stat nevi, co si konkretne vy kupujete (i kdyz po zavedeni kontrolniho hlaseni DPH uz bude vedet, co si kde kupuji firmy). A v kazdem pripade vam dost tezko muze z minuty na minutu znemonit existenci, protoze jeste stale muzete mit balicek penez pod polstarem a jeste stale je kazdy prodejce musi prijmout.

A nemusi to byt ani stat, staci kdyz si nekdo zaplati nejakou tu "chybku v systemu" a nez se dosoudite k tomu, ze ty penize byly vase, tak je z vas bezdomovec.

Nadto pod tim polstare muzete mit treba zlate cihlicky a pomerne anonymne je vymenit za penize. Coz je solidni ochrana proti spouste ruznych zasahu statu. Tedy dokud existuji penize ve fyzicke podobe.

JJ taky jsem pro. A prosím ještě do každé koupelny povinně kameru napojenou na policii. Kdybych náhodou uklouzl až polezu z vany, tak aby mohla policie zavolat záchranku. Kdo nedělá nic špatnýho, ten se bát nemusí. :-DDDD

EET(co na tržišti obchodníci, či drobní řemeslníci? - ty to zničí), elektronické peníze (jak budu platit když nepůjde elektřina?)
atd.... .

Rozhodně jsem proti šmírování občanů. Na bezpečnosti jim to nic nepřidá, jen svobody jsou jim ukrajovány. Jako se krájí salám.... .

alebo Cyprus nejaky pred rokom a pol:

Cypriots will be unable to cash cheques or withdraw more than 300 euros per day under capital controls in place when the island's banks reopen on Thursday, a Central Bank official told the Cypriot state broadcaster.

Tak blbej snad nikdo nemůže být.

Raději si budu myslet, že si Bureš vzal příklad od svého bývalého zaměstnavatele a platí si trolly, které píší propagandu do internetových diskuzí.

"Oni na to přijdou......"

Optimismus hraničící s naivitou ;-) Hlupáků a užitečných idiotů bude bohužel vždy dost.

Ano, zjednodušení daňového systému JE cesta k efektivnějšímu a v důsledku vyššímu výběru daní. A nemusíme chodit nijak daleko, stačí na Slovensko, kde daně velmi zjednodušili před nějakými 10 až 12 lety. A nehrozí ani nějaká jazyková bariéra...

Někdy to vyhovuje i té protistraně.

Jasně. Čistý fašismus nebo komunismus! Jen s demokracií se to trochu tluče.

Švédsko má pěkně našlápnuto:
http://www.forbes.cz/svedsko-ma-naslapnuto-stat-se-ve-svete-prvni-spolecnosti-bez-hotovosti/

Krabice od vína? Ale nebuďte bláhový. To dělají jen amatéři a pak taky když na někoho potřebují něco hodit. :-)
Dnes je vymakaný systém: napojit se LEGÁLNĚ přímo na zdroj státních peněz. Stačí si napsat zákony pro sebe. Korporace, Agrofert, atd... .

Defakto: "zločiny" komunismu byly také podle zákona legální.
I Hitler vlastně jednal podle zákona. Ikdyž byl zákon v obou případech špatnej.

kryptomena nie je mena ale komodita. Ako zlato - je ho finalne mnozstvo, ked sa vytazi vsetko, dalsie nebude. Je kryte doverou v jeho hodnotu ktora je dana rozdielom dopytu a ponuky. Z toho logicky vyplyva ze je jednoduchsie kupit si zlato, nez riesit nejake kryptomeny.

P.S. paranoidni necitajte nasledujucu vetu

Co ak BTC je len vymysel NSA ako vas sledovat, maju v nom backdoor ktorym vedia zistit aj kedy ste si menili slipy?

Stát by měl přehled o veškerém majetku. O veškerých nákupech. O veškerých příjmech. Každou korunu co by jste měl na účtě bez dokladu jak jste ji získal, tak by zabavil. Nelegální peníze by neexistovaly.

Pokud udělám měnovou reformu na hotových penězích, tak musím plánovat. Všechny občany pozvat na kolkování peněz. V případě el. peněz by to bylo otázkou dvou kliků myší a za 5min by bylo hotovo. :-D

Ne. Stát má ČEZ a ČEZ má elektrárny. Myslím, že tu zkratku pochopí i průměrně inteligentní opice.

Jedina az bude KAZDEMU - i bezdomovcum GARANTOVANO bankovni konto u statni banky a zabezpecen pristup k tomu kontu a penezum na nem VSUDE A VZDY.

Jinak je kazdy nucen zalozit si konto u nejake soukrome banky - soukromeho subjektu a odvadet desatek jim a de-facto se stat jejich otroky. Banka nama zadnou povinnost dat ucet komukoliv a povolit mu vsechno - proste politicky nepohodlni nebo konkurenti budou v riti.

Komický názor. Aby tento paskvil mohl fungovat, musely by všechny měny na světě přejít na elektronickou verzi, což mi spousty asijských či afrických zemí nepřijde reálné. A dokud budou existovat jedny papírové peníze, budou sloužit jako náhražková měna. A toto Nebureš ví ;)

To je příliš jednoduchý názor... Zkuste se zamyslet nad širšími důsledky tohoto kroku...

A co to dovést k úplné dokonalosti.
Potřebuji např. k snídani tři vejce, trochu másla a dva krajíce chleba.
Takže zadám potřebná data do systému a ten mi vydá poukázku.
Dojdu si s poukazem do obchodu, tam to dají do EET a až to zaplatím a spáruje se to, tak mi to vydají.
Tak bude konečně stát spokojen.
Ale nic podobného není snad ani v 1984...

Stát hlavně vlastní rozvodnou síť.

a nedali ti ji, viď?

on je hacker?

Ne, stát o rozum elektrárny přijít může, ale ty o rozum přijít nemůžeš!

A bude hur - smrskne se to z uzemi CR na oblast okolo mista pobytu - takovy modeni nevolnik.

Co teprve, az stat ze dne na den vypne elektrarny, ty frikuline.

Jaké máš IQ? A vzdělání? A čemu vlastně rozumíš? Stát potřebuje kontrolovat výdaje. Ošetří-li výdaje, nemá problémy s příjmy.

Stát má elektrárny?

Dost dobře s tou vanou

Jistě, ale ti amatéři jsou právě ti, kdo budou muset pro ty zákony zvednout ruce.

A vyuzivani komercniho transportu je ve valecnem konfliktu naprosto nedostatecne, proste ta mezera zde je a narychlo se zadelava.

A ja ti znovu rikam, je to to nejlepsi co momentalne maji z vlastni dilny. Protivnik nebo zeme, se kterou se zpretrha spoluprace kvuli valce ti nebude dodavat nahradni dily na C-17, takze je uplne jedno, ze to neni stejna trida, A400M bude to jediny nejbliz te kategorii, co bude EU mit. Navic kdyz ti pet C17tek sestrelej, novy ti nedodaj, musis si postavit vlastni nahrazku. A o tom to je, spi dal.

Jen vidim, kam se divadlo chysta presunout. Realita je pro ovce, co cucej na televizi.

Zločiny „komunismu“ v drtivé většině, dovolím si říci, porušovaly již tehdy platné zákony.

Proč by nelegální peníze pak neexistovaly? Jako černá měna by se používal dolar, zlato, stravenky, cokoliv a objem šedé ekonomiky by byl kolem 30-40%.

Zmrdy a STBáky tu nepotřebujeme.

Protože určitě nemůže vypadnou elektřina nebo internet a tím se neochromí celá společnost.

Taky jsem z toho překvapen jak poslední dobou tlustý kola z toho salámu krájí. :-(

Že by se něco blížilo? O čem mocní v tomto státě ví?

To, že je něco komodita, ještě neznamená, že se nedá používat jako praktické platidlo. Ukáže čas.

Ani to, že "další už nebude", neznamená, že by to nemohlo fungovat trvale jako platidlo pro celý svět. Řada ekonomů naopak vidí jako výhodu, že nikdy se toho nevytěží víc.

Co se týče backdooru, tak ho prostě můžete v tom otevřeném zdrojovém kódu snadno najít.

Stát má všechny elektrárny a na věčné časy?

Myslím, že tu zkratku pochopí i průměrně inteligentní opice. :)

Nějak nechápu jak se to tluče s demokracií:?
Jako, že když je demokracie tak by to nefungovalo?
Nebo jako že když to funguje tak nemáme demokracii?

BTW:
Včera jsem si byl pro výjezdní doložku abych mohl opustit krátkodobě ČR. Chtěli otisky prstů a elektronickou fotku. To je vopruz. :-(

JJ, ale ještě pár let to potrvá, než to zavedou.
Novodobí otroci mají ještě vcelku hodně svobody.

Banka sluby? Jezisove oci...

Elektronicke peniaze ti nebudu patrit nikdy. A nepatria ani banke.
Banka ich len spravuje. Garantuje ze ak nejakym nelegalnym sposobom zmiznu, dostanes nahradu. Ak ti zmiznu nejake BTC, nikto ti ich nevrati. Tebou navrhovany system nikdy nebude fungovat, pretoze ludia:
a) su sprosti -bolo to vidiet po tisickach ako prisli o BTC a nikto im nic nevratil
b) sa boja ze o peniaze pridu

Takze. Pekne alobal na hlavu, PC rozbit kladivom a potom zakop aj to kladivo a sup do lesa stavat chatrc. Zima sa blizi.

Milujem taketo hejterske individua - chcel by mat zo vsetkeho len tie pozitiva a negativa ohejtuje.

Asis muj komentar necetl dukladne.

Rikam, rozhodli se jako soucast dalsiho predstaveni zariznout USA - tedy s nim i rozpustit NATO nebo vyloucit z nej USA. Samozrejme, muzou dal pouzivat americke stroje ale to by v novinach vypadalo blbe a nekdo by tu habaduru mohl prokouknout. A kdyz odeberem C-17 a C-5, odeberem ruske transportni letouny, tak uz zbydou jen male kacenky, proto se ted dodelava A400M, aby bylo co ukazovat v novinach v tride s C-17. Jakoze EU neni kamarad s USA a je jakoze samostatna.

trapný trolling

Realita v TV? :-D
V TV dávají jen to co chtějí aby si lidé mysleli. A realita to není.

Planuje se dalsi velka show.

Jen spousta figurek se opozdila za planem, tak to narychlo dohaneji tlustsimi kolecky. Valka na ukrajine je jen inicialni zaminkou pro verejnost, jak nenapadne zacit zbrojit, neni nahoda, ze EU dostala rozkazem narychlo vyvinout vlastni transportni letoun A400M. Pravdepodobne se v pristi valce USA zarizne, tak aby bylo jak transportovat armadu i bez jejich stroju. Asi dojde i k zavedeni elektronicke cool a in celosvetove meny a elektronizace trzeb je pripravou, aby prejiti proslo hladce a infrastruktura uz byla zazita.

Pokud se z toho stane relevantní jev, zakáže vám to stát, podobně jako dnes zakazuje dělení zakázek, aby se vešly do limitu bez výběrového řízení.

I roboti budou pracovat na černo, protože budou zatíženi povinným pojištěním proti škodám, které by mohli způsobit, aby stát zalátal výpadek ze zdravotního a penzijního pojištění, časem ty platby budou stejné, jako za živého člověka. Proto část robotů nebude nikde registrovaná, budou proto muset být mobilní a nadáni vyšší inteligencí, aby byli schopni se autonomně skrývat před kontrolami. Bude pak pro ně jednodušší vytvořit černý trh služeb a zboží, kde platidlem bude energie. Vznikne tak symbióza mezi lidmi a roboty, lidé se vzdají části energie, na kterou budou mít nárok a kterou jim bude hradit stát, (protože by jinak ztratil smysl a tím i důvod existence) výměnou za zboží a služby na černém trhu.

Elektronicka eviidence trzeb je potrebna, nicmene za nejlepsi bych povazoval to vzit od podlahy a zavest i pouze elektronicke penize, zabranilo by sde podvodum a stat by mohl mit prehled kdo co s penezma dela.