Názory k článku Vladimír Iljič Torvalds aneb jak je to s tím komunismem

Viděl bych ovšem spíše analogie s vědeckým výzkumem, myslím si, že programování z něho vzešlo a má k němu blízko.
Vědec přece také má právo publikovat výsledky své práce a
místy se to i vyžaduje. Myslím si, že toto hodně přispělo
k rozvoji společnosti, pokud by to takto nefungovalo a
VŠECHNY výsledky se utajovaly a prodávali asi by byl pokrok
mnohem pomalejší.
Co by se asi učilo na školách? Phythagorova věta? ZAPLAŤ.
Pochopitelně něco jiného je loď, tu vám nikdo zadarmo nedá...

... to je zase metafyzika. Dam necemu absurdni nalepku a pak si muzu zalozit katedru na vedu, jestli to te nalepce odpovida.

Priste muzete prinest treba tema "otevreny kod jako houskove knedliky" a on se jiste nekdo najde, kdo dopodrobna vypocita rozdily a shody.

Nalepky se s uspechem pouzivaji pro prosazeni jakehokoliv sveho zajmu, obzvlast kdyz je treba neco zlikvidovat. Jako napriklad: DROGA, SEKTA, KOMUNISMUS, FASISMUS atd.
Manipulaci temito slovickami je mozne velice snadne manipulovat obyvatelstvo, obzvlast, kdyz je opakujeme casto za sebou. Priklady si najdete sami.

Inteligentni clovek IMHO se diva na vec jako takovou, nikoliv na nalepky. Pro mne je OSS velice prospesny, prestoze pracuji v softwarovem prumyslu :-) jinymi slovy, zivim se programovanim. At si rika kdo chce co chce, svou volbu jsem udelal. Coz neznamena provzdy. Nechavam si pravo plynule volit podle toho co se mi vice hodi.

Open source je reakci FUNGUJICI EKONOMIKY na nerovnovazny stav na trhu, kdy jedna firma vlastni (byt toho dosahla braburdnim marketingem - klobouk dolu) defakto monopolni OS a doslova vydira vsechny kolem, pricemz ji neni normalnim spusobem mozne konkurovat. Nesouhlasim s tim ze Open source ohrozuje trh IT - naopak se rodi novy model globalizace a zaroven regionalizace, kdy bude vetsina velkych projektu otevrena, a IT trh budou tvorit regionalni firmy, jenz budou onen software prizpusobovat na miru jednotlivym zakaznikum a budou za nej rucit a poskytovat veskere sluzby. Cili bude se spise platit za sluzby nez za soft, bude vetsi konkurence atd...

...mam jenom drobnou pripominku. Bylo by dobre, zminite-li neco v nazvu clanku, zminit to pak take v samotnem clanku, nebot takto se zda ze mezi nimi nefunguje spojitost. Tu si ctenar vytvori, kdyz clanek s titulkem budou korespondovat. Jinak clanek sam je skvely. Mejte skvely den.

Komunismus byl vzdy jen cil a my jsme zili v jeho budovani. Tady (v Open Source) neni zadne budovani. Tady se proste lide rozhodli sami zit komunisticky a ziji a tak dokonce ve svete, ktery se chova kapitalisticky. Takhle by klasicky komunismus nikdy nemohl fungovat.

Pokud je pravem statu stanovit "vnitrni predpisy pro uzivani software" je pak jiste pravem statu stanovit "vnitrni jednaci rad" - tim bychom se ale dostali k tomu, ze vse, co se stalo v souladu se zakony v etape budovani socialismu (komunismu) napr. u nas bylo legitimni, protoze se tak stalo na zaklade zakonu, ktere stat legitimne prijal ( i kdyz tyto zakony zlikvidovali jine nazory).

A ja zde nyni nepolemizuji na tema, zda to legitimni bylo ci nikoliv, ja jen poukazuji na fakt, ze pokud stat ma pravo omezit volnou soutez, ma toto pravo ve vsech pripadech - tedy na softwarove i politicke scene, nebo je to podezrele v obou pripadech. Jakykoliv jiny pristup zavani slozitou komplikovanosti rozlisovani co je OK a co ne.

Promiňte, ale v článku jsou některé nepřesné a dosti zavádějící pasáže.

Pokud vytvoříte otevřený kód (například pod GPL, ale jsou i jiné licence, např. Mozilla, OpenOffice a další, které jsou částečně nebo úplně komerční), není to totéž jako "vzdát se vlastnictví".

Myslím, že si pletete autorská práva (copyright) s licenčním ujednáním. Tím, že udělím (prostřednictvím licence) někomu právo používat, šířit a modifikovat moje dílo (případně i zdarma), se ještě nevzdávám autorských práv, neboli v microsoftštině "vlastnictví" takto vytvořeného kódu.


JV

Teda tenhle clanek to je zas narez. Davat necemu nalepku, to je fakt strasne jednoduchy. Ceho se lidi boji, tomu daj nalepku. - a o tom ten článek je. Co si ho takhle přečíst než budete reagovat na nadpis. :-)

Hmm, co si tak precist celej muj prispevek, nez budete reagovat na nej :)))

Dnes je na uvodni strance REFRESH na index.phtml. To asi aby se stahovalo neco zbytecne navic. Kazdou delsi chvilku pripojeni po telefonu Telecom jiste oceni. A zda-li pak za to spravcum serveru poskytuje nejake vyhody?

Ze hovori o komunismu zrovna M$.... Ja nevim kdo se tu nejvic snazi, aby mel kazdy stejne. Kazdy stejny desktop, kazdy stejne programy, kazdy stejne formaty. A aby nam nad tim vsim bdel hodny Batuska Stalin eeee teda Microsoft, ktery vsechno vi, hodne odmeni a zlobive potresta.

Mate neuveritelne stesti pri hledani zakazniku kteri jsou dost bohati na to aby mohli kupovat klientska reseni bez dokumentace. Gratuluji a povazujte si jich!

když nakupuji za státní peníze něco nad 0,5 mil. Kč, MUSÍM udělat výběrové řízení s určitými parametry

... a snad proto se nam posledni dobou tak roztrhl pytel s vyberovymi rizenimi s jednou oslovenou firmou, pripadne s tak peclive vypsanymi podminkami, ze v nich chybi uz jen to, ze dodavatel se musi jmenovat XY. Ale to uz je o necem uplne jinem ...

Akademie věd a většina vyskoých škol jsou veřejnoprávní televize. Jejich provoz je hrazen převážně z peněz daňových poplatníků. Výsledky jsou tedy uživatelem už předplaceny. Za publikace dostávají (ve slušných společnostech) honorář. Vědec také můž svůj objev patentovat...

Přirovnal bych opensource spíš k literatuře. Přijde Mácha o "vlastnictví" Máje, když si ho bude recitovat půlka národa? Ubude Máje při každé deklamaci? Naopak, provozováním a širokým sdílením vzrůstá hodnota díla (autorova majetku).

(Jinak se skláním před vtipem: Na chlup přesně před rokem vyšel na Lupě článek, který také byl o Vladimíroví Iljiči :-) ale Zemanovi :-))

Open source je vynikajici myslenka!
V okamziku kdyz se pridaji obchodni retezce TESCO, GLOBUS a nasadi i na desktopech vsude UNIX. Nebude to mit chybu, pokud aktivni programatori ( aktiviste ) dostanou karticky ( rude barvy ) na odber zbozi.
Protoze bude vladnout uplna a spravedliva rovnost, mohou si tito obcane odebrat zdarma zbozi co unesou. Vyresi se problem s EURO, nebude zapotrebi !! Ti rovnejsi nez ostatni mohou pouzit dva nakupni voziky. Kazde pondeli, stredu a patek se bude konat dobrovolny aktiv, na nemz je ucast povina a bude se kontrolovat pritomnost. Omluvenky hlaste predem na obcanskem vyboru. V sobotu a nedeli se nebude jezdit na chaty, burzoazni vydobytky zahnivajiciho kapitalismu, ale budou poradany brigady na uklid mista bydliste a zvoleni nastenkari budou zvelebovat rude koutky.

Fuj hnus, dekuji, to uz tady jednou bylo.

Teda tenhle clanek to je zas narez. Davat necemu nalepku, to je fakt strasne jednoduchy. Ceho se lidi boji, tomu daj nalepku. Proc se kapitalismus boji komunismu kdyz je tak skvelej a uzasnej a bezchybnej? Ceho se boji Microsoft, kdyz dela tak bezvadny, bezchybny, nejkvalitnejsi, nejlevnejsi a opravdu nejuzasnejsi produkty? Kdysi v v listopadu 1989 jsem si nekde na ve vyloze tehdejsiho obchodniho domu precetl krasnou myslenku: "KDO SE BOJI OPOZICE, TEN SE BOJI O POZICE" To plati porad. No a kdyz uz Se tu snazi pan autor clanku srovnavat autora Linuxu s V.I.Leninem, tak jeste jedno politicky heslo: "Kdo chce vladnout politicky, musi vladnout ekonomicky", ktere plati i obracene. Jo a jeste si neodpustim jednu poznamku. kapitalismus opravdu zahniva. Jako priklad staci uvest jeden nejmenovany "operacni system", jehoz verze 3.x byla celkem v pohode a byl to krok vpred oproti dosu, ale pak verze 9x, 2k, me je cim dal vetsi brak plnej chyb a kravin. Aby sletel pocitac po pripojeni seriovy tritlacitkovy mysi, to je opravdu drzost neco takovyho prodavat a rikat tomu millenium edice. Jsem rad, ze existuje i jina alternetiva, kterou mam ZDARMA A LEGALNE :)))

Asi si pletete pojmy a průjmy.

Sdílení myšlenek asi nebude totéž jako sdílení hmotných statků. Zejména proto, že hmotná věc má svoje místo v prostoru a pokud ji někomu vezmete, nebude ji mít. Kdežto u myšlenek je to naopak.

Obráceně, jakýkoliv člověk má schopnost si "přivlastnit" jakoukoliv věc, ale na "přivlastnění" (=pochopení) nějaké myšlenky je nutná určitá intelektuální kapacita, což u určitých druhů myšlenek nutně znamená, že prostě nejsou pro každého.

Tak trochu to připomíná přísloví "komu není shůry dáno, v apatyce nekoupí", ale netýká se to jen IQ, nýbrž i vzdělání, zkušeností, apod.

Vy v tom máte hokej, protože (1) Open Source neznamená software zadarmo, ale software dodávaný včetně zdrojového kódu; (2) směšování free software a potažmo open source na jedné straně s komunismem na druhé straně je ideologická manipulace, se kterou přišli určití lidé (například jistý S.B.), aby se tímto nepříliš čistým způsobem bránili jevu, který začal ohrožovat jejich příjmový model.

Ovšem kdo umí počítat si dá rychle dohromady, že je lepší pořídit stejnou funkčnost levně než ji draho kupovat od monopolního dodavatele a ještě přitom riskovat bezpečnostní problémy.

Smutné je, že poměrně populární autor odborné literatury dále rozvádí podobné nesmysly. Nebylo lepší uveřejňovat na Lupě nějaké věcně zaměřené informace místo politických blábolů pana Satrapy?

P.S. Nehackli vás? na URL http://www.lupa.cz/ problikne černá stránka s nějakým červeným obrázkem (něco mezi trojzubcem a kulisou řadicí páky)

Neposkytuje. Spíš nějaká reklamní agentura - viz třeba "záhadný" inzerát na stejný motiv ve včerejší MF Dnes.

Čili domnívám se, že teoreticky (k praxi se to nikde ani vzdáleně nepřiblížilo) by stát mohl požadovat používání programů zadarmo v institucích, které platí - s cílem ušetřit a tedy vybírat méně daní.

proč nenechat na těch firmách, aby navrhly řešení? Proč by jim měl stát oktrojovat, že zrovna TOTO řešení je levnější? Srovnání částek dokáže udělat dítě v první třídě. Stát má mít dva parametry:

• Splnění požadovaných technických parametrů
• Celková cena

Takže až vás přejede auto, zákazník má smůlu, úpravy už mu nikdo neudělá a musí si nechat vytvořit nový systém. Vaše klienty vám docela závidím.

Taky jsem se s tim setkal,
z druhe strany. A pak se ptejte lidi proc nechteli taky zdrojaky. Oni totiz ani nevi co to zdrojaky jsou. A pak kvuli zmene tri radek musi platit znovu to, co uz jednou zaplatily. Az bude open source vic rozsireny, budou se muset profesionalni programatori vic hejbat. A pro nas studentiky pribude brigad. Nakonec na tom nejvic vydelaji spotrebitele a to je krasna myslenka, ne?
PS: doufam ze moje budouci zivobyti nebude postaveno na takovem oblbovani "laiku", s jakym jsem se u "profesionalu" parkrat setkal.

/*
operacni system, ktery okamzite a bezchybne nedetekuje sitovou kartu 3COM, zvukovku SB16 a modem, je pro mne nepouzitelny
*/

V predchozim prispevku se chlubite, ze 20 let se zivite programovanim a zde neprimo rikate, ze neumite nastavit ani sitovou kartu. Prominte, ale od Vas bych si teda zadny program nekoupil (nevlastnite nahodou nejaky M$ klikaci certifikat? :-))

Mejte se

Porovnanie s literaturou sa mi celkom paci.
Ono zrejme tie sucasne skvele zakony o autorskych pravach umoznuju povazovat napr. akukolvek citaciu z literarneho diela za porusenie autorskych prav, tj. za kradez.
Som zvedavi kedy sa dockame toho, ze bude napr. pozicanie knihy tomu, kto si ju nekupil trestne (a vymysli sa daka dobra technologia (napr. elektr.kontrola otlacku prstu - az raz budu vsade elektronicke knihy...) ako zabranit citaniu knih tomu, kto nema "licenciu").

Samozrejme trochu to prehanam, ale chcem len naznacit, kde by to mohlo skoncit (a ako by to bolo so vzdelanim, kniznicami a pod.), ak by spisovatelia pristupovali k veci tak, ako programatori.

Ono cele to "intelektualne vlastnictvo" - a to, ze ak niekto niekomu ubere potencialny podiel na trhu ho "okrada", tj. sposobuje skody (mam namysli agrumentaciu typu: "vo Vietname je 98% softwaru nelegalneho, to znamena, ze Vietnam nam (programatorom) sposobil skodu XXX miliard USD" )- jednoducho je to cele pekne chore !

Podla mna by mala byt moznost zpenazovat "autorske prava" za ich pouzivanie mala byt zrusena uplne - ostalo by iba autorske pravo ako take (tj. nikto by si nemohol privlastnit vyvtor niekoho druheho). Resp. platilo by sa iba za predany tovar (ako v pripade literatury, resp. napr.Linuxu) - ale nikto by nemal pravo zabranit niekomu pouzivat uz raz predany tovar - tak ako to stale viac menej plati v literature.

Dobry den !

Velice mne potesilo Vase svate nadseni a naivita, ze snad jeste existuje po tolika clancich na ZIVE, SVETNAMODRO, LUPA ... nekdo, kdo aspon trochu netusi vyznam pojmu v clanku uvedenych. Programuji uz pres 20 roku a nikdy jsem svoje zdroje zakaznikum, kteri si tvrde nepriplatili, nedaval zdroje zadarmo. I v dobe ACCESSU a ASP (MS WIN)jde napsat ridici modul pomoci Active X (dll / exe) aby zakaznik nemohl vyuzit bezplatne moje zdroje. Vzdy se najde nadany studentik, ktery za dumpingove ceny upravi cokoliv. Ho zivi rodice. Nejsem tak naivni, abych cekal nekolik mesicu v pribytku armady spasy, az si zakaznik vzpomene a zaplati si konzultace. Ja potrebuji bydlet a jist ted, ne az si nekdo mozna vzpomene. Proto nezacinam pracovat, dokud nedostanu zalohu predem.

... neni totez, co vztah firem a zamestnancu. To je bohuzel pomerne zasadni omyl, a ackoliv to neni zakladni myslenkou clanku, myslim, ze to dost vypovida o myslenkovych stereotypech v nas.

Stat je tu od toho, aby zabezpecoval nejake sluzby (bezpecnost, socialni prostredi, antimonopolni zalezitosti a podobne). Zatimco jakakoliv spolecnost (nezalozena na neziskovem zaklade) se snazi maximalizovat zisk, stat by paradoxne mel od lidi vybirat co nejmene penez.

Ja se totiz jako normalni zakaznik MOHU rozhodnout, jestli pouziju software od Microsoftu, IBM, Linuse Torvaldse ci V.I. Lenina, nicmene sve dane proste zaplatit MUSIM! A proto by stat nemel podlehat lobbystickym tlakum (at uz se jedna o open ci "closet" source software nebo vystaby budov), ale mel by se striktne ridit tim, zda dane sluzby (a ne software) muze poridit levneji. A na to, aby stat porizoval veci levneji nestaci nejake petice, provolani, manifesty ci manifestace, ale holt si lidi musi ve volbach zvolit slusnou reprezentaci.

Jeste si dovolim jednu uvahu. Pokud si stat poridi na vyreseni nejake oblasti urad, prosim ... ale nezapominejme, ze to jde i jinak ...

Čili stát se stejně jako firma (v ideálním případě) snaží minimalizovat své náklady. Každý má na to jiné parametry a dělá to z jiných důvodů, nicméně dělají víceméně totéž. Těm firmám to zpravidla jde lépe ;-) Možná jsem myšlenkově stereotypní, ale úředník je prostě zaměstnancem státu.

Na nepodléhání lobbystům se snadno shodneme. Nicméně já jsem pouze tvrdil, že když stát poskytuje peníze na provoz různých úřadů a dalších institucí, má také právo stanovit podmínky, za jakých se s nimi bude zacházet. Například když nakupuji za státní peníze něco nad 0,5 mil. Kč, MUSÍM udělat výběrové řízení s určitými parametry. Čili domnívám se, že teoreticky (k praxi se to nikde ani vzdáleně nepřiblížilo) by stát mohl požadovat používání programů zadarmo v institucích, které platí - s cílem ušetřit a tedy vybírat méně daní.

Vazeny pane!
Ja jsem se o dokumentaci nezminoval, protoze ji povazuji za samozrejmost, stejne jako mnoho jinych veci v lidskem zivote, ktere neni treba uvadet. Ale jinak klobouk dolu nad Vasi neobycejnou jasnozrivosti.
Takze jiste znate velikost podprsenky moji milenky, nebo proc jsem smazal z meho PC SuSE LiNUX 6.4. Smazal jsem ho z velmi jednoduchecho duvodu:
operacni system, ktery okamzite a bezchybne nedetekuje sitovou kartu 3COM, zvukovku SB16 a modem, je pro mne nepouzitelny. Honit mys me za chvili omrzelo, protoze uvedena zarizeni nemohl system skutecne najit. Nemam cas ani penize na to, abych shanel informace nebo platil experta a pak po x hodinach utrpeni rozjel stroj.
Nejsem placeny agent od MS a nenosim kravaty, ale pouzivam to co bez velkych problemu funguje a neotravuje ( momentalne WIN2k). Jinak to okamzite mazu ( napr. WIN95, WIN98 )