Názory k článku Vliv počasí na digitální televizi? Za problémy může divák

Ano, Nova je na 24. kanálu analogově vysílána plným výkonem 95kW ERP.

Úniky v příjmu digitálního signálu bych rozdělil do dvou skupin:
1. Silný signál se silnými odrazy způsobujícími výpadky příjmu - většinou je nejlepší přesunout přijímací anténu do jiného místa (i níže), kde je před odrazy lépe kryta.
Nepoužívat žádný zesilovač!
2. Slabý signál na hranici příjmu - je lepší použít anténu s větším ziskem, umístit ji co nejvýše nad terénem opět s nalezením optimálního místa (i posunutí antény o několik centimetrů do strany, dopředu či dozadu přinese značnou změnu kvality příjmu). Pokud možno nepoužívat širokopásmový zesilovač!!! V tomto případě se neubráníme občasným výpadkům, případně dlouhodobějším výpadkům při hustém dešti, sněžení, mlze, námraze (na vysílači nebo [i] anténě). Jakmile totiž klesne úroveň vstupního signálu do přijímače pod minimální velikost, dojde skokově k úplnému výpadku příjmu.

ad 1) U silneho signalu odrazy vetsinou nejsou problem. Pouze u slabeho signalu tesne nad hranici pouzitelnosti jsou (silne) odrazy problem, protoze snizuji citlivost prijimace a to asi o 3 dB.

Dobry den. Dovolil bych si trochu polemizovat u vety "I mně samotnému je podivné, proč v Německu a Rakousku je přechod na DVB-T tak rychlý. Během jedné noci se změní technologie vysílání, a kdo se chce dívat, ať se přizpůsobí." Z vlastnich zkusenosti vim, ze to neni tak zcela pravda - alespon co se Rakouska tyka. Pokud ponecham stranou legislativni stranku veci (ale i ta je samozrejme podstatna avsak, v nasi politicke "nekulture" patrne neresitelna), pak po strance technicke a informacni je myslim Rakousko prikladem toho, jak to ma fungovat.
I kdyz v Rakousku sleduje terestrialni vysilani jen male procento divaku, tak informacni kampan (bannery pri jeste analog. vysilani upozornujici na datum vypnuti prave sledovaneho vysilace, ve vsech vetsich mestech nekolikadenni pobyt teamu lidi, kteri zajemce informovali o "slastech a strastech" DVB-T, statni prispevek na nakup STB, atd.) jiste pomohla tomu, ze problemy na nasich forech resene oni v podstate nemaji. Me samotnemu, ac "nekoncesionari" ORF
ale divakovi - tudiz zakaznikovi, bylo nekolika e-maily doporuceno na kterych kanalech budu pravdepodobne moci jeich vysilani prijimat a zaroven jsem byl pozadan o zpravu zda tomu tak opravdu po spusteni je a v cca jake kvalite. Jeste po cca 14 dnech jsem byl opetovne pozadan o referenci. Myslim, ze to neni treba komentovat. Jak uz jsem kdesi jinde poznamenal - divak = zakaznik, ale jak je videt, tak pouze nekde jinde nez u nas...

informacni hodnota nulova, ale temer v kazdem odstavci se zminuje, "jedine profesionalni antenar vam pomuze", reklama a sireni FUD z toho kouka az prilis okate. instalaci inteny zvlade aspon trochu pouceny laik. nastesti solidni prodejny anteny i stb za mirny poplatek zapujcuji k vyzkouseni prijmovych podminek, coz je mnohem efektivnejsi, nez platit antenarske firmicce.

Cely clanek (mimo zminky o neinformovani) az nechutne obhajuje Nohu. Pritom uplne spatne vystihl duvod znovuzahajeni vysilani - tim je udrzeni si kmitoctu a spolehani, ze prdlament schvali Noze moznost vysilat na techto kmitoctech cely mux jak se o to snazi od zacatku.

Problemy s prijmem jsou pouze zastupny duvod.
Na BH Noha necha cumet lidi na zaruseny obraz 4 nebo 5 mesicu a vubec ji nezajimalo co na to divak. Jednalo se o mega lidi. Tak at se ted nebiji do prsou jaci jsou lidumilove pro desitky tisic divaku.

Lide budou rvat - jako Cesi jsme na to zvykli. Takze rada je: neustoupit a lidem, kteri si stezuji, navrhnout navstevu antenarske firmy a dale se s nimi nebavit (jasne, na foru zde radit budeme, ale v obchode to delat donekonecna nejde - jsou i dalsi zakaznici.)

Televize zarytě a zcela nepochopitelně mlčí! To platí jak o ČT, tak o TV Nova. Jedinou konkrétní odpovědí na nastalou situaci je obnovení analogového vysílání Novy z Vraního vrchu.

toto souveti celkem vynasi Nohu jako "dobraka", i kdyz v dalsi vete je napsano, ze to je kontroverzni, tak to vyzniva jako ze Noha pomaha lidem, ze je lidumil. Coz neni pravda - te jde jen o tloustku tunelu.
ale o to nejde - spis by mne zajimal ten "spravny" pomer ERP vykonu. dik.

Myslim, ze se mylite. Pan Poisl se pak dal vyjadruje v tom smyslu, ze to znovuzapnuti analogu je kontraproduktivni a poskozuje paradoxne prave ty, kteri uz na DVB-T presli. I motiv mi chybi. Je to mozna nestastne dano do souvislosti, ale zamer bych v tom nevidel.

no pokud to má být reakce na stav na Domažlicku, kde část diváků nadává na digitál, který nesplňuje co jim bylo slíbeno, tzn. "kvalitní obraz za všech podmínek", tak je přízpěvek v pořádku. Prostě diváci měli být upozorněni, že pokud jsou daleko od vysílače nebo ten zatím nevysílá dostatečným výkonem, nemusí jim stačit stávající antény a svody a možná budou potřebovat pomoc profesionála.
Takže neměli by brblat a taději vytáhnout šrajtofle.
Na druhou stranu je spousta uživatelů, kteří si poradili sami a výše popsané problémy nemají, takže chce to zdravý rozum.

pochybuji, ze nekdo sliboval lidem "kvalitní obraz za všech podmínek". KAZDY majitel cehokoli by se mel o svou vec starat (dokonce v pripade nemovitosti, aut atd. to je dano zakonem). Takze to, ze nekdo ma antenu, ktera svymi parametry nevyhovuje, neni duvod k tomu aby rval na kohokoli jineho, nez majitele anteny at ji da doporadku. Mam pocit, ze zde na serveru jsme mnohokrat varovali pred nahrazkovymi antenami. Mimochodem i sot v CT predpokladal, ze clovek bude mit poradnou antenu na strese... :-) Je to jen o tom - "vis o cem je rec? sprav si to, jinak si nech antenni soustavu zrevidovat". Nikde jinde ve svete se neprijima TV na takove hrabe, jejichz sbirka je rozeseta po cele CR. Proste nejdulezitejsi prvek prenosoveho retezce je antena to at si lide konecne vtlucou do palic.....

Ale slibovali, těch upoutávek na "digitální" kvalitu a podobně bylo víc než dost, obraz bez duchů a nevím co dalšího. A že počasí ovlivňuje příjem DVB-T je vidět i z článků L. Poláka o příjmu německých MUXů, které byly na tomto serveru zveřejněné. No a co se antén týká, je samozřejmé, že platí pro DVB-T obdobná teorie jako u analogové TV s jediným rozdílem - DVB-T má hranici, kdy je možný příjem a kdy ne, nezná zpracování slabých signálů. A zase pak záleží na STB, co jeden ještě zpracuje, druhý nezvládne. Celá situace se tedy nedá zjednodušit na vhodnost antény, protože nejdůležitější je celkový řetězec s ohledem na místní podmínky. Jistě že nejlepším zesilovačem je anténa, ale i na polské síto se zesilovačem se dá v některých místech přijímat. Třeba doma mi DVB-T hraje bez problému na 10 cm drátu, přejdu na druhou stranu domu a sotva se načte signál. Tak si vyberme dle příjmových podmínek, protože i v blízkosti vysílače může nejlépe uspět vysoce směrová a tím zisková anténa s vloženým útlumovým článkem či naopak jednoduchý dipólek...

Naopak, je to od Enika velmi skvělý článek a patří mu pochvala! Díky! Není co dodat, v článku je vše podstatné a po pravdě!!!

Souhlasím, nelze než článek kvitovat...

jenom je to jak pro momentalne zaostale - xks krat zopakovane "firma, firma, firma" a odkaz na predchozi clanky o antennich soustavach nikde. Takze lide maji pouze jednu moznost....

Ale ono je to bohužel nutné, tento základní aspekt neúspěšného příjmu po sté opakovat na úrovni jako pro retardované... Těm, kteří to nepochopili a asi ani nepochopí, jsou odkazy na články k ničemu, nepochopí ani po jejich přečtení... Proto skutečně je cesta nejmenšího odporu svěřit se do rukou odborně znalé osoby...

já bych nad tím výkonem tolik hůl nelámal... třeba v Praze by nebylo od věci, kdyby se ty roztroušené "odevšad něco" vysílače buď sloučili na jeden plac nebo aby drobně zvýšili výkon.
Ještě hodně dlouho nikdo nepřinutí domy/paneláky na sídlištích, které řeší poměrně drahou revitalizaci výtahů/zateplení/střech apod., aby dali peníze na úpravu anténního rozvodu dokud běží analog vzduchem i kabelovkou (nebo se smířit s omezeným DVB-C) => holt se musí jít cestou pokojovky :(

Vykon se jistre casem zvysi, ale jak bylo spravne receno, jde o zacatek, nikoli finalni stav. Ten bude vyrazne lepsi i pri stavajich vykonech, a to zejmena tim, ze az stonasobne silnejsi analogovy signal jiz pak nebude zahlcovat ani citlivejsi antenni predzesilovace. Jinymi slovy, jakmile se vypne analog, nebude uz treba jej vykonem digitalu pretlacovat.

ne - prave roztristeni vysilacu do jednofrekvencni site s malymi vykony je ten pravy lek na nedostupnost signalu. Prave pri revitalizaci by se mely delat NAJEDNOU rekonstrukce vseho - takze i STA. Cesta pokojovky je cestou do pekel - stejne jako MP3. Takze preji hodne nervu s vetrnymi mlyny, ale jako najemnik jste v pravu a snazte se presvedcit ostatni, nebo si postavte svuj barak jako OnIvan.

Jako nájemník je pouze v takovém právu, jaké mu poskytuje rozsah ujednání v nájemní smlouvě...

dobra - jako najemnik mate pravo chtit po majiteli at se stara. A on ma pravo se na vas vyprdnout. Ale kdo nic nechce.........

Ano, s tim nelze nez souhlasit. Pisatel ale asi nemel na mysli vice vysilacu jednoho muxu v ramci SFN, ale to, ze se kazdy mux vysila od jinud, takze se prijem musi resit na vice frontach. Pokud je to do praveho uhlu, je to nemile.

přesně jak píšete, jde o MUXy z různých směrů a navíc v panelákové zástavbě kde mám silnál poodrážen bůhví od čeho všeho a volím nutný kompromis "někam mezi".
Jinak nejsem nájemník, ale družstevník, tzn. že pokud nepřesvědčím družstvo (nehrozí, jsem jediný kdo tuší co je DVB-T a DVB-C) mám smůlu :-/
Nejsou peníze na revitalizaci důležitějších věcí...

p.s. po špatné zkušenosti s polským sítem Jupiter z OBI jsem si pořídil Philipse, tzn. z tohoto hlediska víc udělat nemohu...

tak pozadej o prevod bytu do osobniho vlastnictvi a mas vystarano.

Clanek povazuji v zasade za vecne spravny a prispivajici k zlepseni vseobecneho rozhledu. Jedine co bych ale vytknul, je prilisne, a rekl bych az hystericke, straseni pred vlastni montazi anteny, ktere trochu dost zavani malou domu. Troufam si tvrdit, ze vyjadreny postoj ve smyslu pokud si nenechate antenu udelat od profesionala, nemuzete se divit, ze mate spatny prijem je do znacne miry demagogicky. Ja si naopak troufam tvrdit, ze alespon prumerne znaly amater je i bez jakychkoli mericich pristroju zcela bezne schopen zprovoznit antenni system pro prijem DVB-T signalu bez sebemensich problemu (pokud v miste DVB-T signal je a je mu dan prostor zamer zrealizovat, pochopitelne). Naopak bych rekl, ze zajistit kvalitni prijem 4 analogovych programu byl (a je) ukol vyrazne slozitejsi. Prosim tedy, nedelejme z DVB-T strasaka. Vse, vcetne navrhu antenniho systemu, je vyrazne jednodussi nez pri prijmu analogoveho vysilani. Ze media vzbuzuji v lidech plana ocekavani, ze vstyci naslineny prst a chyti DVB-T, signal, to je vec jina, ale nedelejme prosim z digitalniho vysilani zase zbytecneho strasaka...

Naopak zcela souhlasim s informacnim dluhem vsech analogovych televizi, zejmena pak CT. U Novy by byl spis div, kdyby o DVB-T neco korektniho rekla, ale CT krome par grotesknich spotu s Edou Hrubesem ticho po pesine. Co takhle pravidelny porad na CT2, treba i v nejakem divacky mene zajimavem case? A samozrejme obcasna upoutavka na nej na obou kanalech. Opakoval bych to do omrzeni, jako filmy na HBO. Kdo chce, jiste si to vychyta a nebo nahraje.

Trefil jste hřebíček na čepičku - Váš poslední odstavec není třeba dále rozvádět...
Ale na to, aby se tu takové informace objevovaly, by museli být místní redaktoři technicky a odborně znalí... Čest výjimce...

A to, kdo je zde znalý a nebo jeliman, určuje fírer Jan Man.

Ne, to je evidentní...

Korekce : říká se hřebíček na hlavičku :)) , ale jinak naprostý souhlas.

Omyl, major Jan (Ze)Man kupuje zasadne pouze hrebicky s cepickou. Nejspis na pocest sveho nejoblibenejsiho ministra narodni obrany ;-).

Inu tak dlouho se chodí se džbánem pro vodu...sám do ní padá, pane Donáte...

To je můj in-joke, pane Jarapete...

Beru ne vědomí :-))

Houby s octem. Takovy clovek si koupi polske sito s tim nejvetsim zesilovacem a vysledkem je, ze uvidi mene, nez na kus dratu. Totiz ni.

Byl mu (divákovi) slibován dokonalý obraz i zvuk v té nejvyšší digitální kvalitě.

Jo a jak to skončilo? Obraz se čtverečky a s viditelnou MPEG kompresí, zvuk na hranici příjemného poslechu speciálně u CT24, DD nikde, DTS také, DUAL zvuk jako zpatlanina která nefunguje pořádně na DVB-T přijímačích a o dalších zvukových stopách ani slechu..... .
A když člověk začne uvažovat alespoň o CS linku, tak zjisti, že ten také nestojí kvalitou za nic. Jen rvou na transpondér čím dál více stanic a je to čím dál horší. Rezignoval jsem na DVB-T i S a zůstanu u připojení k Internetu (alespoň, že to mám na nadstandardní ůrovni za nestandardní peníze :-) ).

Tak to s tím DTS zvukem jste to přehnal... Takovým se nevybavují ani HDTV programy v DVB-S...

Vím, trochu ano.
Jen jsem si trochu pobrečel..... .-)

Digitalizaci vyrazne pomuze, pokud se u nas zakaze prodavat anteny typu "polske sito" se sirokopasmovym superreakcnim zesilovacem. Pres nej totiz signal OFDM neprojde, resp. vzhledem k desivym intermodulacim jeho kvalita klesne na uroven, kterou jiz bezny STB neni schopen zpracovat.

Položme si otázku, kde se u nás DVB-T vysílá v konečném řešení? Odpověď zní : Nikde! Například v Praze je to experiment, v Domažlicích místní vykrývač a naopak Buková Hora je páteřní vysílač bez vykrývačů. Nicméně moje osobní zkušenost s příjmem doma (Praha 4) a na chalupě (za hranicí Domažlicka) je uspokojující. Domácí PVR nahrává vše perfektně a 3 STB na chalupě o několik řádů zkvalitnily dosavadní analogový příjem. Po desítkách let příjmu TV mám i dost amatérské praxe s anténami a v souvislosti s příjmem DVB-T se očekávaný problém s dvojím příjmem horizontální i vertikální polarizace z Vraního Vrchu a Hoher Bogenu pomocí "síta" vyřešil sám. Vše je OK i na stávající anténu bez úprav a "štelování". Možná mám více štěstí než rozumu, ale kostičkování a prskání mi život neotravují. Zatím mám možnost doma přijímat 10 a na chalupě 15 programů. Je to málo a nebo v současnosti přiměřeně? A spokojenost diváků s dosavadním stavem analogu neuznávám. Na jakou duchařskou zašuměnou hrůzu jsou někteří diváci ochotni se dívat, raději nekomentuji. Pokud někdo hodnotí kvalitu digitálu jen podle úrovně komprese, záleží to i na zobrazovači jeho TV. Proto mne samotné DVB-T vysílání zatím nezklamalo, co skutečně přinesou nové stanice, nejen z ADT, na to si musíme ovšem ještě počkat.
Analog se nevypíná kvůli všeobecnému blahu, ale kvůli technickému pokroku, který nemůžeme ignorovat!

Mě to de na původní anténu bez problémů a s lepším obrazem.

o cem nemluvite, je liberalizace TV vysilani. Nove stanice narozdil od vas si ja preji - protoze chci smerovat sve penize, ktere v obchode dam za reklamu Noze dat nekomu jinemu. O program Nohy v dnesni skladbe nestojim. Takze pokud Vy jste spokojen, tak ja vam vase programy neberu, ale chci i neco pro sebe.

Proto se buduje digital, aby se do omezeneho prostoru TV kmitoctu dostalo vice televizi bez buzerace a vypalneho jako je u DVB-S. Clovek si koupi krabicku a pokud se doted staral o svuj majetek tak jak mel, tak nema problem (overeno u mne, kdy nebylo nutno udelat s antenami vubec nic). Pokud ma nekdo rozvody, ktere pamatuji krale Klacka, tak holt by mu to zdechlo o rok-dva pozdeji.

Digitalni kvalita - je to pouze o tom, jaky datovy tok se programu v Muxu prideli. A dokud budou existovat (a hlavne dokud je budou divaci podporovat) televize jako Noha, kteri pujdou s datovym tokem dolu s oduvodnenim "sak on si skoro nikdo nestezuje" a my budem moci posilat penezovodem na Bahamy vice chechtaku, tak bude stav s kvalitou prenosu takovy jak rikate. Ale to je pouze o lidech aby zhodnotili co jsou jeste schopni prekousnout.

Autoruv povzdech mozna prameni ze zkusenosti, kdy kazdy udela cokoli pro to aby nemusel nic delat a nenecha si poradit. To omrzi krome ucitelu snad kazdeho......

O jaké buzeraci a výpalném u DVB-S to hovoříte, pane prudici...?

Možná bych možná volil jiná slova, ale jinak s hodnocením DVB-S Prudiče souhlasím. Já osobně jsem vždy ze satelitu přijímal jen free programy, právě kvůli těm nutným obstrukcím. Stejně mám širší nabídku z kabelu a tak proč ještě platit překupníkům na satelitu?

Jakým obstrukcím...? Já přijímám DVB-S již mnoho let a žádné obstrukce jsem nezaznamenal...

Rozhodl jsem se reagovat na tento článek. Kdybych přijem digitální televize svěřil profesionálovi asi bych se digi vůbec nedočkal vytáhl by svůj přistroj na měření intenzity a řekl by, zde žádný signál neni. Jsem amater. O televizi jsem se začal zajímat až v tu dobu co jsem chtěl zkusit přijmout digitál... koupil jsem settobbox a napojil na anténu, nic. Ale po týdnu zkoušení s přijmem jsem signál chytil následně jsem to vyladil, tak aby se na to dalo dívat. Myslím, že nejlepší je zkoušet zkoušet a zkoušet a výsledek se dostaví. Myslím, že tímhle jsem dost ušetřil...

Ušetřil..? Po týdnu zkoušení...(-:

No, já myslim, že pokud to pána baví a dělá to pro svou zábavu, tak proč ne, jinak je měřící přístroj určitě mnohem citlivější.

Pokud neni signal 100% tak ti firma s vysokou pravdepodobnosti rekne ze tam signal neni. Pokud si to clovek dela sam a obcas mu obraz zakostickuje tak si rkene ano delal jsem si to sam holt ale usetril jsem. Proc to firma rika .. pac jinak bude mit na stol technik drncici telefon - zas to vypadlo udelejte s tim neco. A do toho ti nikdo nepujde. Kdyz si to delas sam tak ti ot nevadi.

Neco na tom bude, ale poctivy profesional by mel rict jak se veci maji, ze signal v miste je na hranici pouzitelnosti, ze bude mozna trpet vykyvy pocasi a ze spolehlivy prijem bez vypadku za techto okolnosti nemuze zarucit. Pak by mel dat zakaznikovi na vyber zda o takto sporadicky prijem stoji. Verim, ze i takovi existuji.

Bouzel, ale existuje spousta nevdecniku a pak to reklamuji do nekonecna ve vysledku ti firmu pomluvi. Je to hnus a chaputo jak ze strany firmy tak divaka. Bohuzel dokud budou existovat konzumenti co zijou z reklamaci a pak zadaji slevu atd ...(osobni zkusenost).

Poučný článek v tom, že pan, který montuje antény si myslí, že natočit anténu, aby přijímala signál dovede jen odborník - myšleno - placený profesionál.
Problém pozemního digi vysílání vidím jinde. Já osobně mám dobrý signál - přijímač ukazuje kvalitu na úrovni 10. Obraz je však nekvalitní - mám Panasonic Viera 106 cm. Když přepnu na satelit, obraz se tak o 80 procent zlepší - jsou vidět detaily a je to vidět zejména na lidských tvářích.
Myslím si, že všechny televize v Česku posílají do éteru abnormálnš komprimovaný signál, který je pro majitele kvalitních televizí naoprostou pohromou. V digitální kvalitě dostávají rozostřený obraz, na který nebyli zvyklí ani z analogu. A to je další problém, který by se měl urychleně řešit.

Pepo, pepo... Co se tak nejdříve orientovat v problematice, než hned psát své soudy na stránky odborného webzinu, co říkáte...?

Tak, přesně... Toto je technicky orientovaný webzin na oblast digitálního vysílání... Chovejme se tak dle toho...

Připadá vám takovýto obraz málo detailní?
http://img223.imageshack.us/my.php?image=tnovinyez2.png