Názory k článku Volby a Internet

Slíbil jsem, že pokud se mi podaří najít onu citaci, doplním ji, inu víceméně náhodou se podařilo (je odchycena z rádia, takže není úplně přesná, za to se omlouvám, a pochazí z období okolo března 1999 - uzuji dle okolních poznámek - opravdu mi to tehdy nedalo, abych si to nepoznačil, uznávám, že člověk může někdy uletět, ale posuďte sami):

Dotaz predal redaktor od posluchace, ktery jej zaslal e-mailem: Jak vidíte vývoj východních vztahů?

Klaus: No já nevím co to je ten Internet. Já to pořád neuznávám. To už není Homosapiens. To je jak kdyby na mě mluvil mimozemšťan.

Pred volbami budou politici treba padlovat usima. To, co se deje ted nerika ale naprosto absolutne nic o tom, jaky je vztah jednotlivych politiku k cemukoliv, tedy, jaky bude po volbach.

Pravdou ovšem je, politici skutečně začínají na internet a potažmo internetovou reklamu slyšet. Jak si jinak mám potom vysvětlit objednávky na dva měsíce před volbami, žádosti o exkluzivizu a snahy o chaty s politiky? A to se jedná o regionální server... Na druhou stranu dobře, že začínají politici brát web vážně. Nic však není dokonalé, nedávno, píše-li se zrovna o Naději, jsme seděl s Ivem Kaletou, který stojí za "nadějnou" virovou a internetovou reklamou a přesto sám tvrdil, že web bohužel stále zatím není tím hlavním, spíš se jedná o image záležitost. Vždyť se stačí jen podívat na výsledky předvolebních průzkumů na webu a v reálu - výsledky jsou naprosto rozdílné. To je ale ž spíše sociologická záležitost, faktem je, že se politické strany nyní musí snažit ani ne tak přesvědčit internetovou veřejnost volit jejich stranu, ale jít volit vůbec...

Neznam politika, ktery by se aspon trochu nestaral o svou popularitu. Snad az na Miroslava Macka, ale i ten to dela i kdyz ponekud zvlastnim zpuobem. :-)

No a jsem takovy odvedenec neodvedenec, ale vlastne ted uz neodvedenec, ale mam za to, ze tremi mesici zakladniho vycviku by mel projit kazdy chlap v teto zemi. No a zruseni vojny neni jen v programu Tvrdika. Staci poslouchat vsechny ostatni. Jedini, kdo jsou snad proti, jsou komuniste.

Jako odvedenec jsem sice dalek toho, abych protestoval proti profesionalizaci armády, ale na druhou stranu je třeba říci, že právě tanečky kolem zrušení základní služby považuji za populismus nejhrubšího zrna. Dávat tedy právě ministra Tvrdíka za vzor politika, který se nestará o svoji popularitu a jiné zájmy, je podle mého názoru přinejmenším odvážné.

Ale to už jsme trochu daleko od tématu. :-)

Budu reagovat az na bod 4. S ostatnim bud vicemene souhlasim, nebo bych se opakoval.

To minusove znamenko si vicemene vydobyla sama a castecne take diky vlade Tosovskeho. Navyseni nekterych vydaju v jimi navrhovanem prvnim rozpoctu bylo zbytecne. Viz rozpocet Uradu vlady. A prave z dlouhodobeho hlediska se jedna o sileny dluh. Jediny schopny ministr, ktery se stara skutecne o svuj resort, a ne o svoji popularitu ci jine zajmy, je ministr obrany. Jinak je to vlada duchodcu a populistu. Nastesti v pruzkumech je videt, ze lide jim to skutecne "nezerou"!

1) Jen sem reagoval na pana Maška a jeho dodatek, ze zatim politici na Internet kaslou az na p. Klause..
Chtel jsem tim rict, ze i kdyby byl VK 24/7/365 on-line na chatu tak to nema s tim, co je opravdu pro cesky Internet dulezite a s tim, co ja od politika cekam, co docineni.. to zasadni pro me byly opravdu ty smlouvy..
2) Fraze "nejlepsim ze spatnych" je ted sice v mode, stejne jako se kdysi rozmohlo "to je o necem jinem" apod., nicmene myslim si ze "o tom to nebylo". Nevim jake jine varianty se na vlade tehdy projednavaly, ale myslim, ze si dovedu predstavit lepsi podminky (byt z kratkodobeho hlediska treba i drazsi), zvlaste vemu-li v uvahu kolik rezerv tehdy jeste nas stat mel. Co neberu v uvahu jsou ruzna lobby a tlaky nicmene od politika ocekavam jistou zasadovost a schopnosti vyjednavat..
3) Nikde jsem neuvedl, ze pracuje marketingove oddeleni ODS pro Karla Kuhnla - to slo doufam pochopit.
4) Co se vladni politiky tyce,.. mam take sve vyhrady atd., ale rozhodne ne vyhrady typu: vlada zadluzila zemi - kazdy kdo rozjizdel nejaky start-up, ci jen proste investoval nekam sve penize, asi tusi proc..
Narozdil od Klausovy vlady zacinala s minusovym znamenkem pred statni kasou.. a uvazuje (byt ne vzdy optimalne, presto o poznani lip) prave dlouhodobe a do budoucna..

Chyby se delaly a chyby se delat budou. Zabredavat do minulosti je dle meho nazoru hloupost. Myslim, ze my ted tezko dokazeme posoudit, zda bylo nejake jine reseni lepsi.
A za nic nenese odpovednost jen jedna osoba. Jeste pokud se jednalo o koalicni vlady.

Kritizujete smlouvu s CTc, na to mate pravo, mne se take nelibi, ale nejsem a nikdy si nebudu jist, ze to treba bylo nejlepsi mozne reseni ze vsech spatnych. Ale o tom se nema cenu dohadovat. Ostatne soucasna vlada predvadi mnohem horsi veci, na ktere doplati az dalsi generace.

Co se tyka stranek VK, tak mam z velmi dobre informovanych zdroju informace, ze pokud muze, tak se skutecne snazi na svych strankach pracovat. Nemam duvod jim neverit.
Pokud se tyce marketingu ODS, tak urcite odvadi dobrou praci, ale ne pro Karla Kuhnla(US).

Vazeny pane, jestli chcete, abych pokracoval ve vyctu zasadnich (nikoliv banalnich) chyb Klausovy vlady i v jinych oblastech mohu klidne pokracovat, jsme ale na serveru o ceskem Internetu, ze.

O co mi ale slo neni vubec to, jestli ma VK svou stranku a jestli mu (ci komukoliv jinemu) jeho sekretarka pise odpovedi do fora, (Pokud by mel na takove veci cas, velmi bych se divil, sam pokud mam precist vsechny mnou sledovane zdroje informaci, vyridit postu, najist se, chvily sportovat, s nekym se setkat, cist nejakou knihu a jeste k tomu odvest nejakou praci atd., mam den dost zaplneny. Predpokladam ze predseda parlamentni strany na tom bude jeste hure.., proto bych mu tohle rozhodne nevycital, naopak.).

To, co bylo pro cesky Internet skutecne dulezite a zcela zasadni neni to, jestli zde nalezneme homepage Vaclava Klause ci Karla Kuhnla (subjektivne(pochopitelne): dokonala ucebnicova fales - doporucuji stahnout filmek), ale prave ony smlouvy okolo Ceskeho Telecomu - tezko lze nyni snizovat poplatky, kdyz ma minoritni vlastnik pravo rozhodovat o tolika vecech... to opravdu nelze vycitat vlade CSSD (uz se pracuje na tom, abych mohl disponovat presnymi citacemi z techto smluv (at je diskuze vecna), zatim muj nazor opet berte pouze orientacne, mrzi me to, ale nemam tolik sil..

Vsechno ostatni (prezentace na Internetu) je jen omacka kolem.. marketing ODS je opravdu na vysoke urovni.

Btw: verte mi, ze nejsem ani zastancem Urychleně Sbalkufry (US) - takze nikoliv pouze protiklausovsky,.. K tomu bych jen dodal, ze chapu ze clovek dela chyby i velke a ze politika je mnohdy slozitejsi, nez jde videt na venek, nicmene v pripade VK toho jiz, dle meho nazoru, bylo tolik, ze to i sebezaslepenejsi clovek musi videt, a proto tvrdim, ze bud tyto chyby byli neumyslne, a VK by je mel uznat a omluvit se a nedefinovat se jiz dale jako ekonom, nebo zkratka byly umyslne..

Svuj nazor na jeho realny vztah k Internetu jsem neodvodil z toho, ze nevedel o existenci stranky, kterou nekdo udelal bez jeho vedomi - ale z toho, ze se o prezentaci na Internetu, pres halasnou verbalni podporu jeho dulezitosti, nezajimal (tedy nemel NEJAKOU stranku, ktera by vznikla s jeho vedomim nebo dokonce na jeho objednavku).

Ja samozrejme v rozumove rovine vim, ze z jednoho excesu by clovek nemel soudit - ale sympatie a duvera jsou proste veci do znacne pocitove a tem se tak uplne poroucet neda - a me predchozi sympatie k nemu proste zmizely.

Nechce se mi to hledat v ucetnictvi, ale bylo to tusim kolem 10.000 Kc, cili pri cenach roku 98 asi 50.000 impresi a CTR nekde kolem 5 %. Ke vstupu do parlamentu to ale nestacilo :)

No, neda mi to, abzch se Mlynare nezastal... Popisovana prihoda je sice trapna, nicmene to ze nekdo bez jeho vedomi udelal jeho stranku (byt i ze zadani US) jeste nesvedci o jeho vztahu k internetu nebo jestli je zvanil.

Naopak je jeden z mala politiku, kteremu muzete (nebo jste alespon mohl drive, uz jsem tam dlouho nebyl) na diskusnim foru US polozit otazku a dostat od nej odpoved - nebo s nim dokonce diskutovat - a ze tam odpovida(l) on osobne, jsem si opravdu overil. Stejne na tom byla i Hana Marvanova, ktera tuhle vec brala take velice vazne - nevim jak dnes, prece jen jako predsedkyne uz ma asi mnohem mene casu.

Ackoliv bohuzel aktivity US jako celku nekdy pokulhavaji za proklamacemi, v pripade jednotlivcu je (byla?) situace dosti jina. Bylo to obrovske osvezeni v nasem rigidnim politickem povetri...

nechápu proč říkáte stránkám osobností osobní stránky. Všechny do jedné jsou velmi neosobní a s dotyčnou osobností nemají nic společného, kromě toho, že o její existenci ví. Připomínají mi stránky fanklubu dotyčné osoby, která občas poskytne pro stránky rozhovor, aby podpořila kult osobnosti. Plátcem designu a hostingu těchto "neoosobních" stránek je ve valné většině případů strana a ne osoba.

Hmm, myslím, že nynější situace je už dost jiná, je hodně politiků, kteří mají své osobní stránky a ti, kteří je nemají, jsou alespoň uvedeni v profilech na stránkách poslanecké sněmovny.....

Viz: http://www.caramba.cz stránky Politici

Mily pane, bohuzel musim usoudit, ze se na celou vec divate prilis zjednodusenym a protiklausovskym pohledem.

Zivot neni (mnohdy bohuzel) jen o internetu. V dobe, o ktere se zminujete nebyl VK jedinym(a to nejen v CR), kdo internet nebral jeste tolik vazne. A pravo na to mel, stejne jako na to pravo ma i nyni.

Co se tyka CTc, tak se mi situace take prilis nelibi, ale znam rceni, ze po bitve je kazdy general, tak se nesnazim nekoho kritizovat, kdyz ani nevim jaka tehdy byla vubec situace a nikdy nemuzu dokazat, ze jine reseni by bylo lepsi.

Co se tyka soucasne doby, tak je znamo, ze osobni stranky VK jsou pravdepodobne nejnavstevovanejsi stranky osobnosti na ceskem internetu. Podle mne uz to, ze takto vyznamna osobnost se na internetu prezentuje a komunikuje jeho prostrednictvim, je vyznamnou podporou. Narozdil od nekterych politiku, kteri se internetem ohaneji, ma stranky skutecne zive, a jak vim z mnoha zdroju, tak se take o to sam v ramci casu snazi.

Ad: Myslím si, že politici bohužel zatím (snad kromě Klause) na internet z vysoka kašlou,..

Nechapu co myslite tim snad krome Klause ?

Mate na mysli jeho prezentaci a kampane (ziskavani volicu) nebo to co "pro" cesky Internet jeho vlada udelala (smluvni podminky s minoritnim vlastnikem v Ceskem telecomu)?

A to ja bych jen dodal, ze si jeste vzpominam na pana Klause (Jiří Mašku!) jak v jednom poradu v radiu reagoval na dotaz pochazejici z e-mailu velmi, ale opravdu velmi pohrdavymi slovy - a to ve stylu: e-mail co to je? ja uz mam dojem, ze snad neziju tady na teto planete.. na neco takoveho (z kontextu vyplynulo, ze mel na mysli obecne e-mail ! , nikoliv ten dotaz) vubec nehodlam reagovat..
(v te dobe jeste nebyla elektronicka posta tak popularni, a proto si to mohl dovolit :-( )
Nicmene o jeho vseobecnem prehledu (a reknete mi nekdo, jestli si dnesni politik (a i tehdejsi) mohl dovolit Internet ignorovat (nemyslim z pohledu sve prezentace, ale budouciho vyvoje CR) ? To by musel byt obklopen opravdu velmi spatnymi poradci..

(bohuzel zde nemam presnou citaci - pokud se mi ji podari nalezt i s datem vysilani, doplnim - do te doby vsak berte muj prispevek jako orientacni - i kdyz si to dobre pamatuji! :o))

Omezit předvolební kampaň jen na bannery je strašně málo. Internet se dá politicky nádherně využít. Viz např. můj článek zde na Lupě - a to je jen zlomek.

Vím o způsobech, jak budou některé strany využívat internet v předvolební kampani, jistě ale chápete, že tyto informace nemohu zveřejnit. :-(

Absolvoval jsem několik politických jednání a musím říct, že politici a internet, to je hrůza. Navíc je to tak zalobbované...

To máte sice pravdu, nicméně vzhledem k tomu, že jakmile se dostanou strany k moci, stejně okamžitě otočí a neznaj´ (nebo naopak znaj´) bratra, by se mi toto jevilo jako poměrně velká jistota a záruka pro voliče...
:-)

No, pri vsi ucte k vyznamu Internetu pro budoucnost teto zeme - myslim, ze mame preci jen daleko zavaznejsi problemy a tak bych stranu s takto uzce a jednostranne zamerenym programem zrejme nevolil a zustal u sveho nazoru, ze neni koho volit ...

Strany by rozhodně měly mít kampaň na internetu. Vím o jednom webu, kam by krásně zapadly.

Myslím si, že politici bohužel zatím (snad kromě Klause) na internet z vysoka kašlou, bohužel však kašlou i na e-maily. Když jsem před měsícem napsal tento Otevřený e-mail Cyrilu Svobodovi a vedení KDU-ČSL, celkem asi 8 e-mailů Svobodovi + celému vedení KDU-ČSL, kolik myslíte, že mi přišlo odpovědí?

Ano, hádáte správně, ani jedna. Nejsem naivní, ovšem alespoň jednu zdvořilostní plnou nicneříkajících canců jsem přece jenom čekal....

Myslím, že kdyby nyní vznikla strana, která by jela jako sněhová koule po internetu (viz bojkot Telecomu v minulosti) a měla třeba jediný bod programu - totální snížení či zpaušalizování internetových poplatků za tel. připojení - webmastři by zdarma dávali bannery na své stránky a uživatelé internetu by je volili, protože koho vlastně také volit, že?

No myslim, ze pro tuto pseudostranu je z hlediska postu podstatne lepsi sazka na US, nez inzerci na webu s jakoukoliv CTR. :-)
Hm, kampan umerna vyznamu strany, takze banner zobrazen ctyrikrat, jednou omylem nekdo kliknul, CTR 25% ? :-)

Myslim, ze bych dal k dobru jednu historku ...

Me jsem moznost jednou osobne hovorit s p. Mlynarem v ramci jednoho maleho setkani. On se v te dobe hodne ohanel svym nadsenim pro Internet. Ja si pred setkanim tu jeho stranku prohledl a nasel na ni nejakou chybu - ted uz si nepamatuju, jestli slo o preklep, gramatickou chybu nebo o co slo, ale byla tam nejaka chyba. Stranka byla pojata velice osobne, v prvni osobe. A tak jsem ho na ni na zaver setkani uz pri odchodu upozornil. Ukazalo se, ze ani nevi, ze nejakou svoji stranku ma Internetu ma - zrejme to cele byla prace nekoho z jeho teamu, bez jeho vedomi. Musim rict, ze od te doby ho povazuji za planeho zvanila. Chapu, ze si politik vlastni stranku neklofe sam - ale politik s plnou hubou podpory Internetu by se zrejme mel informace o sobe na Internetu poskytovat - a takovy by tedy zrejme nekomu rekl, at jeho stranky vyrobi - a takovy by zrejme nebyl pozdeji prekvapen, ze jeho stranky vubec existuji. Pokud politik vubec nevi, ze stranku ma, tak se zrejme o vlastni prezentaci vubec nezajimal a v teto souvislosti je pak nutne posuzovat vsechny reci o podpore Internetu. No, zatim jsem se bavil jen s jednim politikem, a tak uspesnosti zasahu 100% nelze zrejme brat uplne vazne, nicmene, otazka je, jak je to u ostatnich co se "podporou" Internetu ohaneji ...

Jen pro doplneni:
Uz pred volbami 98 u nas inzerovala DEU. A CTR bylo hodne slusne (byl pouzit trikovy banner, v te dobe jeste ne uplne zprofanovany). Ta kampan nebyla nijak masivni - byla umerna vyznamu te strany - ale byla.

Myslim ze by par (desitek) milionu ceskemu internetu bodlo...