Názory k článku Všechny streamy z Pekingu zadarmo
-
Marek Chlup (neregistrovaný)Veřejnoprávní instituce se má soustředit co nejvíce na otevřené technologie, které budou dostupné co nejvíc napříč platformami.
Opravdu mi uniká, proč nemohu sledovat přímo živý stream nějakého z kanálů pomocí svého oblíbeného přehrávače (třeba pod Linuxem). Proč musím mít aplikaci Videopůjčovna ČT, která funguje jen s nějakou omezenou skupinou zařízení s nějakým Windows. -
pesksk (neregistrovaný)To ty se koukej pořádně kouknout po skutečném světě a jen na svoje nejbližší okolí (možná velikosti 0). Připraven? Tak jedem: Zatímco v roce 2005 měla rodina systémů Windows na trhu zastoupení přibližně 93,9 %, aktuální čísla hovoří o 92,7 %. zpráva z root.cz 11. 9. 2007, podobně průzkum Net
-
Marek Chlup (neregistrovaný)To, že se Internet vyvíjel a rozšiřoval rychlým tempem a byl dobře přijímán, je nepochybně dáno zejména otevřenými technologiemi, které se staly standardy. V tom jsme zajedno - pokud jste to tedy tak myslel;-)
Původně mi nápad zahrnout do HTML 5 podporu audio a video formátu Ogg Vorbis a Theora připadal zcestný. Dnes musím říci, že ten nápad nebyl tak špatný a je škoda, že to z HTML 5 vypadlo. -
anonymníA jaké otevřené technologie máte na mysli? :)
Internet se začal rozvíjet zejména díky otevřeným standardům a to zejména rodině protokolů TCP/IP a navazujících.
ty byly implementovány do řady otevřených technologii typu operačních systémů jakými jsou BSD, Linux apod., ale i řady komečních technologii jako je CISCO IOS, Windows a dalších.
Na začátku byly jistě otevřené standardy na kterých se teprve pak stavěly nějaké technologie a je v celku jedno zdali otevřené nebo proprietální. -
TCP/IP neni technologie. TCP/IP je mnozina otevrenych protokolu, jiz implementuji ruzne (jak open, tak closed source) protokolove zasobniky.
Pod technologii si predstavuju treba rozvod elektriny, ale popis toho, jak spolu maji komunikovat pocitace, za technologii muzu povazovat jen obtizne. Ale chapu, ze na to mohou byt ruzne nazory.
Co mi ovsem nedava smysl vubec, je spojeni "otevrena technologie". -
anonymníJednoduse. Zavolas Kyslikum, vobjednas si u nich 8 jejich super duper telefonnich linek, 8x ADSL, koupis 8 kompu a jedes. Predtim doporucuju nejnovejsi multitaskingovej implantat do mozku, abys to stihal. Alternativni a levnejsi reseni je leceni u psychiatra kvuli patologicke zavislosti na televizi. :o)))))
-
pesksk (neregistrovaný)Stačí sázet do nových oken FireFoxu adresy
http://master.nacevi.cz/asx/9-low.asx
místo 9 čísla 1 až 10 (1-8 přímé kanály, ČT2 je 9 a ČT4 10)
(lepší rozlišení má místo -low -high případně -TV) -
Obavam se, ze Ceskou Televizi nezajimaji operacni systemy. At jsou to OOS (Opravdove Operacni Systemy) nebo OOS (Obrazkove Operacni Systemy), je jim to sumak.
Ceskou Televizi zajimaji divaci. A hadejte co zvoli, kdyz maji na vyber odriznout 50% divaku, kteri nejsou schopni real player nainstalovat a 3% divaku, kteri z ideologickych nebo financnich duvodu nejsou ochotni prehravat zaDRMkovany Windows Media obsah.
Jinak receno: REC JE O BFU. Protoze pro CT mate (ale i ja) presne stejnou divackou cenu jako kazdy jeden BFU.
Ja samozrejme chapu Vasi svatou valku proti OS firmy Microsoft, nicmene Vas musim ubezpecit, ze s real alternative zaDRMkovany obsah neprehrajete. -
Neni vsechno zlato, co se trpyti. A flash je jedna z tech veci. Napriklad DRM nativne ve flashi neudelate. Jsou reseni, ktera to umoznuji (nikoliv od Adobe), nicmene jejich cena je ponekud mimo ekonomickou realitu CT.
Mimochodem, BBC byla velmi kritizovana za to, ze jeji iplayer nebezi v jinem prostredi nez ve Windows. Predpokladam, ze se to uz zmenilo.
Jinak na zpravy CT se bez problemu podivate jak na zarizenich s Windows Mobile, tak tan zarizenich, ktera bezi na Symbianu. -
Ja jsem s technickymi pany od Adobe mluvil primo. Jejich Media Rights management je pouze a jenom overovani, zda video zobrazujete ve spravnem prohlizeci. Coz muze, ale take nemusi byt dostatecne.
Flash existuje zhruba na tolika platformach, jako Windows Media :-) Problem je v te kouzelne zkratce DRM.
Co se tyce "nabidek vysilani", tak totez umi jak real, tak Windows Media a to prosim nikoliv proprietarne, ale pres standardni znackovaci jazyk SMIL. Co flash umi velmi dobre, je velmi jednoduse ovladatelne rozhrani pro vyvojare "aplikaci". -
No do 720p toho do 3 Mb/s v H.264 AVC nebo v WC-1 nacpes docela dost.
Samozrejme zalezi na tom, jakej koder pouzivas a co mas za scenu. Treba serm je uplne jina kava nez divoka voda.
Taky zalezi docela hodne na tom, co cekas - jsou lidi, kteri rikaji, ze HDV ma nedostatecnou kvalitu i pro distribuci a pak je tu spousta lidi, kteri maji Digi.TV :-) -
Adobe Media Player, pokud vim, nedokaze streamovane video vubec prehravat (nebo bud mam nejakou crap verzi nebo delam neco spatne).
Nikdo nerika, ze musite Windows Media prehravat ve WMP :-) Stanete si treba mplayer nebo vlc. Pokud mate MASOX ve verzi 10+, tak pod nim bezi BSDcko a na nem bezi vlc i mplayer jak z praku.
Vse je otazka penez, nemuzu komentovat stedrost rozpoctu, protoze ho neznam, nicmene z jineho projektu musim konstatovat, ze cena za implementaci flashe bude minimalne o 30-50% vyssi nez u Windows Media (vyssi cislo zminuje cenu vyvoje rozumneho playeru). Stejna funkcionalita, stejna kapacita. Nevim presne, jake budou hodnoty TCO, to jeste uvidime, ale cekal bych, ze budou plusminus stejne. -
Odpoved je jednoducha. Ne, nelze nasadit zadne otevrene reseni. Ostatne neznam nikoho, kdo by mel otevrene reseni k dispozici.
Mozna to mohli napsat jinym zpusobem, ale takova je realita.
Mozna by pro Vas osobne bylo lepsi nasadit DRM Quicktime/iTunes, ale bohuzel pocet uzivatelu z vetsinove platformy, kteri by s tim mel problemy, by byl o nekolik radu vetsi. -
Ja nemam settop box a tudiz a prave jen proto nemam zadnou moznost vyuzit sledovani CT4.
Nicmene je MOJE volba si ho neporidit. Stejne jako Vase volba neporidit si Windows.
Cena settopboxu je zhruba stejna jako cena Windows. Ja budu muset sachovat s antenama, Vy budete muset udelat virtualni stroj a do nej ty Windousy nainstalovat.
Rozdil mezi nami je, ze ja neflamesim na Digizone o tom, ze RRTV a CTU priklepli dalsi royalties Telecomu Italia a spratelenym organizacim :-) -
Nevim, zda-li by CT pouzivani DRM uskodilo ci nikolivek.
Souhlasim s tim, ze pouzivani DRM omezuje uzivatele a optimalni stav je nepouzivat ho (minimalne pro ucely placeni za obsah).
Nanestesti neni ani muj ani Vas nazor relevantni pro ucely rozhodnuti, zda CT bude ci nebude DRM pouzivat :-( Dokud maji zodpovedni lide pocit, ze DRM potrebuji, tak tam DRM budou mit. Dovolim si podotknout, ze zavedeni DRM a dalsich "ochran" je az odpovedi na masivni porusovani autorskych prav. Bohuzel platime (nejen my dva, ale cela komunita uzivatelu) ztratou kompatibility za lidi, kvuli kterym bylo DRM zavedeno. -
Zajimavy spin :-)
CT Vam umozni sledovani sveho vysilani na Internetu pokud pro to ma prava. Vysila to otevrene a multiplatformne.
Nikde nerikam, ze by CT byt na Internetu nemela a troufam si tvrdit, ze jsem pro jejich vysilani na Internetu neco udelal.
Prispevky klidne hodnotte, od toho to hodnoceni existuje, ale hodnotte ty prispevky, nikoliv to, co si z nich odvodite. -
Mno ja myslim, ze kdyby cesi zijici v zahranici posilali CT nejake drobne, jiste by sve sluzby pro ne vylepsila. Nicmene to je idea outsidera.
Rozdil mezi CT a hulu.com je ten, ze CT ma long term byznys model (o tom, zda ho ma hulu.com, ruzni lide pochybuji).
Proc je rozdilne rozliseni obrazu nevim, ale tipnul bych si, ze je to kvuli tomu, ze cast obsahu CT vysila ve formatu 4:3 a cast ve formatu 16:9.
Svuj prispevek bych nijak neprecenoval :-) -
Pár komentářů a upřesnění:
1. BBC byla kritizována, protože svůj iPlayer 1.0 napsala jako proprietární aplikaci (i když uvnitř vužívala standardní Flash streaming), která běžela pouze na Windows. Verze 2.0 je už napsána na Adobe AIR, takže v tuto chvíli podporuje Windows i Mac (AIR pro Linux je zatím alfa, takže nevím, jestli to běží i na něm).
2. DRM
Toto jsme spolu s panem Krskem probírali osobně. Vzhledem k tomu, že Adobe vyvíjí crosplatformové řešení, není zabezpečení řešené na úrovni operačního systému, ale na úrovni aplikace, která video příjímá. Z praktického hlediska to znamená, že video chráněné Adobe DRM může být spuštěné pouze v přehrávači, který je pro jeho přehrání autorizován. Stejným způsobem je řešeno DRM naříklad i u Apple. Na rozdíl od Applu, který vytváří konkrétní přehrávač pro přehrávání chraněného obsahu - umožňuje Adobe poskytovateli napsat vlastní přehrávač pomocí Adobe AIR a aktivovat DRM pro něj nebo použít bezplatný Adobe Media Player.
3. Přehrávání streamovaného obsahu v Adbe Media Playeru
To je samozřejmě možné, velká vetšina obsahu, který AMP agreguje je právě pokytována jako stream. Rozdíl je v tom, že se daný stream podává AMP trochu jinak, než jak to funguje třeba u Windows Media playeru. AMP funguje jako RSS agregátor a r rámci RSS feedu je uložena informace o poskytovaném streamu.
4. SMIL
AMP podporuje SMIL - přesnější informace najdete na http://www.adobe.com/devnet/mediaplayer/
Přeji příjemný den,
Michal Metlička
Adobe Systems
http://michalmetlicka.wordpress.com -
To si troufate tvrdit neco, co neni pravda. CT streamuje sice pomerne velkou cast obsahu dualne (ve Windows Media i v Real Media), nicmene velka cast obsahu, napriklad sportovni prenosy nebo obsah Videopujcovny, bezi pouze ve Windows Media.
Tvrdim, ze by ji to plus minus stalo dvakrat tolik penez.
Z tohoto hlediska vnima rozhodnuti CT jako velmi moudre. -
Dobry den,
musim Vas zklamat. Ten zaDRMovany stream neprehrajete ani ve vlc, ani v mplayeru. Tudiz ten stream spustite pouze na platforme, na ktere Vam pobezi vlastni stream.
Co se tyce Theory, bohuzel Vas musim zklamat, nevim o zadnem reseni, ktere by do ni spolehlive implementovalo DRM.
Ja rozumim tomu, ze ac neodbornik, citite snahu prispet do diskuse. Bohuzel se obavam, ze prunik Vasich pozadavku s realitou je prazdny.
Ale dekuji za namet s tim, ze aplikaci CT Videopujcovna by bylo dobre podepsat nejakym vhodnym certifikatem.
MK -
Ja do jiste miry chapu Vasi rozezlenost, ale obavam se, ze placete na spatnem hrobe.
Jednak to vysilani naladilo hodne desitek tisic divaku, tudiz se da rict, ze nejaci uzivatele o to vysilani stoji.
Dale je treba rict, ze CT vyjednala takove podminky, jake vyjednala. Jiste mate pravdu, ze mohla vyjednavat i o pravech pro sireni bez DRM nebo nesifrovane prenosy satelitem, nicmene se zda, ze tato dalsi prava by stala netrivialni penize.
Budiz CT diky za to, ze penize z koncesionarskych poplatku dava i do Internetu - nebot by to vubec nemusela delat. Existuji hlasy, ze do Internetu by se nemely verejnopravni instituce vubec poustet.
Co se tyce podminek prodej prav, doporucuji se obratit na MOV, ktery tato prava prodava.
Tady je to off-topic. -
A nebo je to jinak. CT vynaklada velke mnozstvi penez, aby pokryla mensiny. A takovou mensinou jsou i uzivatele Internetu.
Je to jednoduche. CT voli nejake reseni pro vysilani. Pro prijem tohoto vysilani, potrebujes nejake technicke prostredky. Muze to byt televizor pracujici s normou PAL, settop box podporujici MPEG-2, dostetecne rychlou pripojku k Internetu nebo software prehravajici Windows Media (s MS DRM).
Diskuse o diskriminaci je absurdni, protoze kdyz uz o ni mluvime, tak bychom meli predevsim brat v uvahu, ze diskriminovani jsou uzivatele BEZ Internetu ci bez digitalniho vysilani.
Takze by se meli ozyvat divaci, kteri si z vlastni vule poridili televizor, ktery podporuje pouze SECAM nebo NTSC, divaci, kteri si poridili MPEG-4 settop box, divaci, kteri nemaji dostatecne tlustou pripojku k Internetu ... Ale mozna je to tak, ze vyse uvedene skupiny si uvedomuji, ze to byla jejich volba. Kazda volba ma sva pro i proti a kazdy by mel nest dusledky svych rozhodnuti.
Vzhledem k tomu, ze nevime, kolik penez CT vynalozila na implementaci videopujcovny, je diskuse o mrhani zcela bezpredmetna. -
Co se tyce existence nastroju, ktere umoznuji obsah DRM zbavit. Ano, takove nastroje existuji. Nicmene existuji take sperhaky a presto mate na dverich zamek.
S lidmi s Ceske Televize jsem na tohle tema nekolikrat mluvil a nejaka podpora nejakeho operacniho systemu nejake konkretni firmy je jim zcela ukradena. Jejich cilem je nabidnout bezproblemovy obsah co nejvetsimu poctu uzivatelu. Uvedomuji si velmi dobre, ze nikdy neobslouzi vsechny uzivatele - napriklad ty s pomalym pripojenim do Internetu.
Ale chapu, ze takove stanovisko Vam nebude sedet do svetonazoru. Take chapu, ze Vas muj prispevek neuklidni - existuje spousta lidi, kteri veri ze 9/11 nebo Pearl harbor byly zinscenovane americkou vladou. Existuji dokonce i lide, kteri veri, ze existuje zidobolsevicke spiknuti nebo Astar Seran a Jestirci.
Jinak receno - Microsoft je zlo a musi byt vymycen ohnem a mecem v plamennych diskusich :-) -
Mozna Vas to prekvapi, ale CT je organizace, pro kterou NENI Internet primarnim zpusobem distribuce. Dokonce se objevuji hlasy, ze by verejnopravni media mela internetovy prostor opustit. Celkem logicky se tak soustredi na budovani verejnopravniho multiplexu.
Technicke reseni vysilani CT na netu je podle me na urovni doby. Pouziti Windows Media a Real Media poskytuje dostatecnou diverzitu pri zachovani rozumnych nakladu. Jedinou vytku bych adresoval tomu, ze zatim nevysilaji v televiznim rozliseni (ale i to umi - alespon pokud mate IPv6).
CT predevsim vyrabi program. Pokud se chcete podivat kdekoliv na obsah produkovany CT, doporucuji analogovy tuner.
Co se posledni vety tyce, za svych deset let s technologiemi internetoveho vysilani uz jsem videl ledacos a dopustil jsem se mnoha vyroku :-)
-
HD15Mbps (neregistrovaný)a co tohle otevrene reseni z LOH na VLC?
http://www.802.cz/index.php?sec=aktuality&sub=1&new=97 -
HD15Mbps (neregistrovaný)jsem poslal spatny odkaz, zde je ten s VLC na klientske strane http://www.802.cz/loh/
-
A proč formát s DRM. Tady se snad jedná o stream, který má být volně dostupný.
Navíc nemusí používat nic jiného/nového. Stačí jen vypnout to DRM. Pokud vím, tak WMV umožňuje streamovat i bez DRM a jede to i v ne MS systémech.
Navíc by to podle mně bylo i jednodušší a HW méně náročné než to nějak šifrovat a pak stejně klíč na rozšifrování nabízet volně ke stažení. -
Návrh řešení je jednoduchý.
Nemusí používat nic jiného/nového. Stačí jen vypnout to DRM. Pokud vím, tak WMV umožňuje streamovat i bez DRM a to jede i v ne MS systémech.
Navíc by to podle mně bylo i jednodušší a HW méně náročné než to nějak šifrovat a pak stejně klíč na rozšifrování nabízet volně ke stažení -
Vasi logikou by se dalo podotknout, ze to, ze nemate Vas operacni system v souladu s pozadavky na Windows Media s DRM, je celkem Vas problem.
Na prehravani Real Media s DRM bohuzel potrebujete originalni player.
Asertivne musim znovu podotknout, ze absenci pozadavku na DRM si musite vyhadat s pany z Mezinarodniho Olympijskeho vyboru, nikoliv s diskutujicimi na LUPE nebo na Ceske Televizi. -
anonymníVíte, o tom celém to totiž je.
Ve chvíli kdy řeknete technologii, narazíte na to, že to co ČT streamuje ve skutečnosti pod ní enní odzkoušeno, má kapacitní problémy atd. a praxe obrátí teorii v prach.
Druhá možnost je použít nějaké komerční řešení, které je více otevřené než od MS, ale kromě potenciálně stejných problémů velmi brzy narazíte na to, že to celé bude jaksi stát více.
To co použila ČT je velmi dobrý kompromis z pohledu efektivity. Reálná dostupnost je opravdu velmi vysoká a cena ještě přijatelná.
Samozřejmě použít WindowsMediaPlayeru zabaleného do EXE souboru je na pováženou a rozhodně to není nic nad čím bych jásal, ale když pominu tuto skutečnost, tak si jsem jistý, že ČT zvolila velmi dobře s ohledem na náklady a přínosy. -
anonymníZatimco rozesilat desetitisicum podnikatelu vyderacske dopisy prostrednictvim spratelenych mafianu je zcela efektivni vynakladani penez. A jestli vam jako extra blbovi neni jasne, o cem mluvim, tak mluvim o tom, ze Windows Media dojebane DRM nefunguje krome platformy Windows vubec nikde.
-
Danny (neregistrovaný)Tim nedelanim obstrukci bych si nebyl az tak zcela jist. Aneb, co CT nuti DRMkovat jejich uplne vlastni obsah (to, co je na "normalni" videopujcovne)...?
Ono to klidne muze byt i tak, ze se neco implementovalo zamerne, odzkouselo na necem mensim (pujcovna) a kdyz to zafungovalo, tak se to dalo i na dalsi veci... -
anonymníAno, ono to tak realne nepouzitelne a drahe, ze to CT sama pouziva vsude jinde... A pro vas naposled - DRM at si verejnopravni televize strci tam, kde slunce nesviti. Cela tahle sranda stejne vyzaduje prihlaseni uzivatelskym jmenem a heslem a kontroluje IP adresu pres GeoIP, DRM neprinasi absolutne zadnou funkci navic, jenom celou sluzbu ku*vi.
-
Danny (neregistrovaný)Ceska televize je sluzba verejna. Ze zakona se napriklad ma zabyvat tvorbou poradu pro VSECHNY skupiny obyvatel, takze argumentovat tim, ze je v poradku ignorace skupiny 2% obyvatelstva je z principu zcestne. Jinymi slovy, CT je ze zakona povinna "mrhat penezi" i za natoceni poradu, na ktere se bude divat byt jen 1% naroda.
Jiste, dle tehoz zakona maji vysilace pokryt 95% obyvatel a tam by se "vlezli", nicmene tam se bavime o sireni radiovych vln v prostoru, kde je situace ponekud komplikovanejsi a 100% je utopie. Nicmene tady je diskuze o zvolenem technickem reseni, ktere urcitou skupinu divaku proste disriminuje. Prestoze jsou dostupna a ze strany CT tez uzivana i reseni, ktera timto netrpi.
Naopak, CT mrhala dalsimi penezi, aby implementovala neco noveho, co predtim nemela (DRM). A tim pak pokryla teoretickych 98% lidi, a to ac existujici reseni se limitne blizilo ke 100%. -
anonymní"realne nepouzitelne a drahe, ze to CT sama pouziva vsude jinde"
To se točíme v kruhu. Vše k tomu již v diskusi padlo
"CT sama pouziva vsude jinde" ... Nepoužívá
http://www.lupa.cz/zpravicky/vsechny-streamy-z-pekingu-zadarmo/232029/
"Ano, ono to tak realne nepouzitelne" ... proč je RealPlayer pro většinu lidí problém a neřeší podstatu.
http://www.lupa.cz/zpravicky/vsechny-streamy-z-pekingu-zadarmo/232100/
"DRM neprinasi absolutne zadnou funkci navic, jenom celou sluzbu ku*vi" ... že bez DRM byste neměl na co nadávat protože by ani zbývajících více jak 98% lidí přenos nemělo dostupný
http://www.lupa.cz/zpravicky/vsechny-streamy-z-pekingu-zadarmo/232114/
http://www.lupa.cz/zpravicky/vsechny-streamy-z-pekingu-zadarmo/232128/
Takže z celého vašeho příspěvku mi jako novinka přijde, že umíte mluvit ještě sprostěji než před tím a to, pokud nestojíte o racionálně postavenou diskusi, strčtě vaší terminologí tam kde slunce nesvítí. -
anonymní
vámi zmiňované GeoIP u DRM
Huh? WTF? CT kontroluje pristup ke streamu pomoci loginu a geografickeho umisteni IP adresy, mozna byste si to mel precist jeste jednou. (Ze si neumi uzivatel nainstalovat Real Player, ackoliv mu to prohlizec sam nabidne, to je celkem jeho problem, nikdo mu ho nevnucuje a muze pouzit WPM).
P.S. Na prehravani real streamu nepotrebujete ten jejich "spyware", ale jenom prislusne kodeky a aplikaci, ktera je umi vyuzit.
-
anonymníMá smysl na vás vůbec reagovat? Můžete mi říct jak si normální uživatel, který ani pořádně neví co kodek je, nainstaluje legálně RA kodek?
Současné řešení není tak zbytečně překomplikované i přes DRM na které jak správně upozorňuje Michal Krsek, si musíte jít pobrečet na jiný hrob.
Osobně mi přijde, že se na celou věc díváte čístě technickým pohledem (a to ještě povrchním bez zkušeností v oblasti nejen technické, ale viditelně i business case takového řešení) s tím, že ač vyžadujete dostupnost pro 100% platforem (nebo blížící se 100%) ve skutečnosti snižujete dostupnost všem netechnicky orientovaným lidem a nebo naopak zvyšujete náklady a to téměř řádově.
Chápu, že bez konkrétních zkušeností Vám vaše ideologie může přijít správná a svým způsobem tomu opravdu rozumím, ale z praktických důvodů jste mimo realitu. Argumenty proč byly vyřčeny výše a nemá cenu je 100x vám opakovat, když se viditelně snažíte vždy jen chytnou jedné věci a na ní pak účelově rozvíjet své nadávky.
To je jak se bavit s volem. Taky bude pořád jen bučet. -
anonymní
Můžete mi říct jak si normální uživatel, který ani pořádně neví co kodek je, nainstaluje legálně RA kodek?
Stahne si ho a dvakrat klikne. Desnej problem. Vam asi usla podstata cele veci, rec neni primarne o BFU, ktery neumi nic jineho nez kliknout, ale o ignorovani alternativnich operacnich systemu. Ze si CT neumi nebo nechce vyjednat moznost streamovani bez jeho zprzneni DRM me nezajima, platim stejne koncesionarske poplatky jako uzivatel Windows a CT je televizi verejne sluzby, nikoliv televizi slouzici uzivatelum OS firmy Microsoft. -
G_ (neregistrovaný)nechapu proc nema ceska televize reseni na bazi flashe. Jako treba ma iplayer: www.bbc.co.uk/iplayer nebo hulu.
http://www.guardian.co.uk/media/2007/oct/16/digitalmedia.bbc
navic pokud flash streamuje z nejakeho pouzitelneho zdroje (mpeg) neni snad potom problem udelat alternativni klienty pro ruzne prehravace:
http://www.bbc.co.uk/blogs/bbcinternet/2008/03/bbc_iplayer_on_iphone_behind_t.html
Je holt videt ze k BBC ma ceska televize hodne daleko.
Akorat u iplayeru i hulu me dost stve ze umoznuje prohlizeni akorat v Britanii, ale je to pochopitelne... -
G_ (neregistrovaný)Ja myslel ze prave do tohoto Adobe zainvestovala treba toto:
http://www.adobe.com/products/flashmediarightsmanagement/.
ale o stream mozna ze jsem to nepochopil jinak flash jse mi zda dokonalej v tom ze existuje na vsech platformach. Mate moznost primo do prehravace udelat dalsi nabidky vysilani.
Mozna hulu je lepsi priklad fungovani flashe v ramci poskytovani multimedialniho obsahu nez iplayer. -
Jirka (neregistrovaný)dík za tip - SK televize je zřejmě na tom (podle zde přispívajícich oponentů/obhájců bordelu na ČT) zřejmě finančně daleko lépe, že může vysílat pomocí flashe - a tedy neřešit DRM. Vždyť také mají tolik koncesionářů …
Zkrátka, podle mne je to zběsilé obhajování arogantního chování ČT neudržitelné. Za demagogii považuji právě tohle nesmyslné obhajování stávající situace na ČT a ne vyžadování možnosti sledovat vysílání i bez M$ produktů. -
Marek Chlup (neregistrovaný)Proč vlastně ČT používá DRM společnosti Microsoft ve své Videopůjčovně ČT? (Podotýkám, že nyní odbočuji mimo téma Olympiády.)
Tuto odpověď se snažil z ČT marně získat "Jirka" v příspěvku výše. Já se nyní pokusím tuto odpověď nalézt.
Někdo by mohl říci, že to je proto, že služba kterou ČT poskytuje, chce být postavena tak, aby stažený obsah šel přehrát jen na počítači z kterého byl dán pokyn pro získání "licence" (a došlo tak k platbě) a také proto, aby obsah šel přehrát jen nějakou stanovenou dobu a po jejím uplynutí by to již nešlo.
Ale poskytuje takové vlastnosti DRM společnosti Microsoft a je schopné takovové vlastnosti garantovat?
Odpověď zní NE - neposkytuje a nic takového negarantuje. Pokud máte obsah s DRM a máte "licenci" můžete obsah toho DRM zbavit. Ve výsledku pak můžete obsah přehrávat kdekoliv a kdykoliv. Na internetu k tomu existují tyto nástroje: FreeMe2, FairUse4WM, drm2wmv, drmdbg.
Problém pro uživatele jiných operačních systémů než MS Windows XP a vyšší je, že ČT jim neumožňuje tu "licenci" získat (neumožňuje jim prostě ani zaplatit). Tito uživatelé si tak bez Windows nemohou obsah přehrát. Pokud by měli "licenci" a obsah pod DRM, nebude jim to s užitím například nástroje FreeMe2 zřejmě dělat problémy - ale jim tu "licenci" prostě ČT neumožní získat.
Jaký je tedy účel proč ČT užívá DRM?
Jde o jasnou propagaci a reklamu na operační systém Microsoft Windows XP a vyšší a jasnou snahu poškodit jiné operační systémy. Použitá technologie DRM jak bylo výše ukázáno neplní nic jiného! -
Marek Chlup (neregistrovaný)Nikde jsem nepsal, že Microsoft je zlo. Microsoft je komerční firma, která se jistě snaží, aby byli spokojení její akcionáři. Jejich DRM je jen jedním z nástrojů.
Já jim jejich DRM neberu, ale Česká televize by ho opravdu používat neměla, protože tím znemožňuje svým divákům, kteří používají jiné systémy užívat jejich služby. Dále tím evidentně propaguje operační systém Microsoftu. -
Jirka (neregistrovaný)a) existuji dokonce i neintelove stroje - takže virtuální stroje nepomohou (emulace X86 na G5 procesoru není žádný med).
b) přirovnání k nutnosti využití settopboxu je téměř vpořádku - jen mne nikdo nenutí kupovat settopbox od jednoho jediného konkrétního výrobce - alespoň to si mohu vybrat. I když z hlediska primární problematiky - nutné nechtěné investice - je to přirovnání vpořádku - ale spíše s ohledem na budoucí přechod na digitální vysílání a vypnutí stávající technologie. Jinak jsou tady právě ještě třeba kabelovky a satelity - tedy existují i jiné možnosti - narozdíl od webového řešení vysílání ČT. -
anonymníVe videopujcovne asi ano. Pokud by filmy prodavali tak bych samozrejme volil bez DRM. stejne jako u muziky.
Presto si myslim ze ceska televize slapla vedle a mela radeji pro zapujceni volit hulu model platis sledovanim reklam v dobe kdy jse prodavaji DVD ya smesnou cenu na youtube se bavis zadarmo. Nema podle me model Ct moc realnou sanci.
Vykrikem je vecernicky pro deti (ty jsou drahe pekne na DVD) a nyni olympiada.
Videopujcovna jse mi zda ze nekoresponduje vubec se soucasnym trendem.
Viz treba prima a stream... -
anonymníCeska televize treba nektere ye svych sluzeb internetovych prezentuje jako sluzby pro "cechy za hranicema". Treba z me rodiny znam lidi kteri ziji mimo cr a maji prave mac. A rozhodne to nejsou typy kteri by resili jak jse todle spusti.
Pokud namitnete ze emigranti nic neplati Ct a statu.
Ja namitnu ze ceska emigrace mela velky vliv na vznik ceskoslovenskeho statu.
A ze je porad podle mne klicove komunikovat s lidmi v cizine.... -
Jirka (neregistrovaný)Vy se ale hodne zarputile bráníte uznat, že stav služeb ČT (stále se bavíme o technickém řešení jejich streamování na netu, resp. řešení jejich videopůjčovny) není vpořádku. Já se nebavím o problematice příjmu terestrického/satelitního vysílání, ale právě o řešení služby "vysílání" na netu. Jednou jsem se svým počítačem doma, jednou v kanceláři jindy na cestách. A vždy mám k dispozici připojení k netu. Proto bych rád využil možnost sledovat ČT na netu - ale není mi to umožněno - o tomto se tady celou dobu bavím.
A mám pocit, že poslední větou jste si docela uškodil - za nedlouhou dobu se za ni začnete sám stydět. -
Jirka (neregistrovaný)Když se dostaneme k tomu, že ČT mi prostě neumožní sledování jejich pořadů na netu, přestože tuto problematiku "řeší" (tedy "vysílání" na netu) - a to podle mne naprosto špatně (a proti čemuž už nemůžete sám najít rozumnou obranu), tak začnete operovat tím, že ČT by na netu vlastně být neměla a mám se dívat na analogové vysílání. Myslím, že další debata postrádá významu. Na Vaši auru Vám žádným hodnocením příspěvků sahat nehodlám, ale pro mne pohasíná s každým Vaším dalším komentářem.
-
anonymníTak jsi myslim ze je Ct je na internetu dulezita treba pro cechy zijici v zahranici. (prave kvuli tomu me prijde iplayer od bbc postavenej na hlavu kdyz toto neumoznuje, alespon u zprav, ale urcite jsou ve hre autorska prava)
Video pujcovna CT je postavena na hlavu kdyz jse to srovna s tim ze v zahranici se k poradum mnoha stanic dostanete zadarmo treba pres hulu. Ani cena jse mi nezda spravne nastavena preci jenom si pujcit treba 13 vecernicku vyjde na 1/2 az 1/3 ceny DVD (vecernicek Do pohádky) to se mi zda dost...
Ostatne pro porady nabizene zdarma na webu nemusime chodit daleko i prima nabizi napr Křehké vztahy (který bohužel patří mezi značně oblíbené)na stream.
Jinak receno model pujcovny se mi proste nelibi...
Jinak web ct jse mi zda dost obeti toho ze jse porad vyviji:
nechapu napriklad proc se lisi sirka obsahu nekdy dosahuje k logu ct jindy ne. clovek jse na tom webu neciti pravde kvuli temto vecem...banery smerujici do vlastnich stranek me prijdou jako zoufalost(obzvlaste kdyz jsi uvedomite jak citlivejc by to slo komunikovat pri rozsireni obsahu na titulni strane)
Jinak Vam samozrejme dekuji pokud jste CT motivoval k vysilani pres net. -
Fero (neregistrovaný)Nejde o hranici rozsireni OS. Verejnopravni medium by melo podporovat otevrene formaty. Smernice EU to primo vyzaduji. Co kdyby se misto MS technologie nasadila Mac technologie, ktera je daleko efektivnejsi? Take by jste argumentoval efektivnosti, kdyby jste si na svych Win nemohl pustit neco jenom tak?
-
anonymníVidite, Real media je skutecne format, ktere jiste vetsinu uzivatelu nepotesi.
Velka cast uzivatelu ma mentalni problem s instalaci Real Playeru.
Pak budete mit take maly problem s tim, ze spustit zaDRMovanou verzi Real Media na Linuxu bude docela orisek.
Mozna by to chtelo, abyste si to nekdy vyzkousel, nez tady zacnete placat pitomosti. Ona ideologie je jedna vec, ale realita je vec jina. -
Nenene (neregistrovaný)Myslim, že tohle docela stačí bez instalace nějakýho sajrajtu: ač chápu, že ta kvalita neni ohromující, ale to u ČT taky ne.
http://www.eurovisionsports.tv/olympics/ -
M (neregistrovaný)V první chvíli mě tato zpráva potěšila, po přečtení stránek ČT mé nadšení lehce kleslo a po zjištění že služba veřejnoprávní televize, za kterou platím koncesionářské poplatky není pro mě, neboť jsem holt uživatel platformy Linux nebo Apple, který není podporován (a s velkou pravděpodobností ani nebude),zcela opadlo a změnilo se v těžké zklamání:( Budu se holt muset smířit s tím, že sem menšina na kterou se ohledy neberou, ikdyž platím a platím a platím...
-
Marek Chlup (neregistrovaný)Psal jsem o otevřených technologiích ne o nekomerčním řešení - to se totiž nevylučuje.
Jestli za efektivní považujete tvorbu nějaké exe aplikace běžící na jediné platformě místo toho, aby byl k dispozici přímo stream v nějakém rozumném formátu (nutně by nemusel být ani otevřený, ale bylo by to lepší), tak chápete slovo efektivní zcela jinak než já.
Také by mne zajímali lidé, kteří si tu aplikaci instalují, zda nemají strach, že v ní není nějaký zakopaný škaredý pes? -
pesksk (neregistrovaný)Jaký "pokud chtějí"? To je snad jasný. Kdyby nechtěli tak to dají na svůj portál internetového vysílání http://www.ceskatelevize.cz/vysilani/ .
-
anonymníVáženy pane, ideologicky vzato máte pravdu. bylo by opravdu mnohem lepší aby ČT nabízela vše v nějaké otevřeném formátu a brala ohledy i na platformy, které mají u nás reálně pod 1,5% dohromady.
Ale svět není jen o ideologii a fundamentu. Současné řešení, ač v některých směrech není nejšťastnější, zpřístupňuje stream ČT více jak 98% internetové populace v ČR při celkem rozumných provozních rizicích a ceně.
Ač bych také rád, aby byla pokryta i ta zbávající necelá 2%, nmusím si pokládat otázku zdali by to nebylo spíše mrháním veřejných peněz.
Samozřějmě máte možnost dokázat opak na základě vašich zlušeností a navrhnout kompletní technologické řešení, které byste preferoval vy. Velmi rád se poučím. -
Marek Chlup (neregistrovaný)Nejsem odborník na audio video.
Pokud jde o otevřený formát asi rád bych viděl stream v Ogg Theora. Nicméně bych se aktuálně spokojil i s tím, kdyby byl stream jinak dosažitelný - ale dosažitelný! Nevím jestli to vnímáte, ale ten stream je pro mne nedosažitelný, jelikož je nutné nainstalovat nějakou exe aplikaci Videopůjčovna ČT fungující jen pod nějakým Windows (ani nevím jakým - ale Windows CE to asi nebude). Uživatel nějakého Windows tu možnost má, ale je to pro něj velké bezpečnostní riziko - musí věřit, že aplikace ČT není zlá a musí věřit, že tu aplikaci co stahuje, je opravdu z webu ČT (netahají to přes https a o aktuálních problémech s DNS jsme tu nedávno četli...).
Pokud jde o software na klientské straně, tak zde je široká nabídka otevřených aplikací vlc, mlayer, ten player co je přímo v desktopových Windows (jeho jméno si nemohu vzpomenout) a i jiné playery co běží i na různých zařízeních...
Pokud jde o software na serverové straně tak k tomu se opravdu nejsem schopen vyjádřit.
Tedy ještě jednou co je nyní hlavní problém - "ten stream není dostupný"!!! -
anonymníVíte u vás není problém s tím, že byste neuměl číst, ale stím, že číst nechcete a slepě se držíte vašich dojmů.
Ano RealPlayer je problém už proto, že se musí naisntalovat, že k němu není lokalizace, že pokud majitel obsahu vyžaduje něco jako DRM tak na mulltiplatformnost stejně zapomeňte a tak dále.
Stejně varující je zařazení na list StopBadware.org a zejména to, že se podle několika zdrojů snaží instalovat reklamní spyware, což tedy proti vámi zmiňované GeoIP u DRM docela slabý odvar.
Sice chápu, že chytit se myšlenky Windows Media Player je špatný (protože není dostupný pro Linux a je od Microsoftu) je atraktivní závěr, ale je úsměvné když proti němu argumentujete tím co je poměrně na hraně u Real Playeru. Možná i za hranou.
A i když pominu argumenty výše a budu streamovací platformu od RealNetworks považovat za technicky ideální, budu se muset smířit s poměrně velmi vysokými náklady oproti WM.
Pokud se týká DRM:co je těžkého pochopit na tom, že to nebude výmysl ČT, ale požadavek vlastníka práv a nebo maximálně kompromis mezi ním a ČT pokud se týká ceny, která by u neDRM verze, pakliže by vůbec byla k dispozici, mohla být tak vysoká, že by ČT nebyla ochodna či schopna takový obsah nabídnout ani těm více jak 98% uživatelů jako nyní? -
G_ (neregistrovaný)Aha tak to jsem myslel ze do toho adobe dloubla tvrdejc a ze chce V ramci jejich Adobe mediaplayer.
Flash existuje zhruba na tolika platformach, jako Windows Media... na macu existuje Windows Media player v historicke verzi a ma problemy s nekteryma streama jmenovite na ct24. Na linuxu nic neni.
Jasne SMIL mate pravdu.
Jinak je pro me smutne ze zatimco co z bulvarniho tn.cz nemam problem spouste videa z ct mam.
Nicmene chapu ze rozpocet na stream ct nebyl tak stedry a ze hromade lidem stavajici stav vyhovuje.
A dekuji za objasneni s flashem
ČLÁNKY DO MAILU