Vlákno názorů k článku Vydavatelé jsou v háji, ale ne a ne si to připustit od lupa.cz jsou už jako čučkaři - Skoda, ze vam nejak zvlhnul strelny prach a...

Zato EU je úplně něco jiného. Vůbec nám nezakazují např. pomazánkové máslo, utopence, domácí zabíjačky, výrobu cukru, nebo obchodovat s každým, kdo má o naše zboží zájem, že? A až se tenhle ,,demokratický" moloch v horizontu několika let rozsype, nastane co? Totalita? Jinak: svoboda je velice pofidérní pojem, protože bezbřehá svoboda je jen jiný význam slov, jako bezohlednost, vyvyšování se nad ostatní, terorismus a t. d. Takže svobodný může být pouze jediný člověk na ostrově, kde nikdo jiný není. Jakmile se na tom ostrově objeví někdo další, bezbřehá svoboda končí a jsou dvě možnosti: Buď se dohodnout na pravidlech soužití a tyto pak striktně dodržovat, čili jistý druh totality, nebo se utkat v boji na život a na smrt s tím, že svobodný bude zase jen ten jeden. Jenže takhle to může fungovat někde na zapomenutém ostrově, ale ne v civilizované zemi, kde platí, že míra svobody každého je nepřímo úměrná počtu obyvatel a pokud má společnost, (jakákoli, ať už ruská, nebo evropská či americká) fungovat, je nezbytně nutné, aby každý dobrovolně obětoval větší část svých svobod pro zájem celku.

Z principu věřím jen tomu, co si dokážu ověřit sám a nezajímám se o to, co nemohu ovlivnit. Protože objektivní pravda ve světě, ovládaném mocí peněz, neexistuje.

Medium, které někdo vlastní a jehož činnost financuje, nemůže být z principu svobodné, protože stále platí: Koho chleba jíš, toho píseň zpívej, nebo padej na dlažbu!

Hihihi, už abys mazal, můžeš se seberealizovat na Ukrajině. Zaručeně se tě okamžitě leknou. Ivánku, že jsi na hlavu, je celkem jasné, ale teď jsi tedy zazářil. No nic, napiš Šláfenberkovi, že chceš se zbraní v ruce bojovat proti Rusku a buď si jist, že do 48 hdin budeš, zcela gratis a s výzbrojí, na Donbasu v první linii. A Datla a ostaní pomýlence můžeš vzít ssebou, bude vás víc, nebudete se bát ruského medvěda nic... Ale bude tu bez vás smutno.

Ono se říká: Chytrému napověz, hloupého kopni. Jenže kolik jedinců druhu Homo sapiens je ještě dnes nejen schopno, (málo), ale i ochotno,(ještě mnohem méně), utvořit si vlastní názor? Jenže dějiny lidské civilizace byly vždy o tom, že hrstka chorobně ctižádostivých jedinců vždy toužila po tom, aby mohla manipulovat všemi ostatními. Proto vzniklo náboženství, (oblbovat masy ve jménu boha bylo až donedávna velmi snadné), proto vznikla šlechta, (máme modrou krev, takže jsme lepší, než vy a tím pádem vám budeme vládnout, vy jste plebs a budete poslouchat, protože my nejlépe víme, co je pro vás dobré) a teď je to boj o masmédia a o to, kdo bude uznán za hlasatele toho ,,jedině správného" názoru. To, že máme cosi, o čem se tvrdí, že je to demokracie, na celé věci nic nezmění a že část publika bere jako zdroj JedinéPravdy Moskvu a část Washington, rozhodně neznamená, že ta Jediná Pravda není někde jinde. Jenže nikdo není ochoten si ji pro sebe najít sám, je to moc práce a ne každý je něčeho takového intelektuálně schopen; to že má diplom z VŠ není v tomto případě podstatné.

Clovek nemusi byt velky psycholog na to, aby videl ze vas stav se rozhodne neda nazvat bavenim se ;-)

No. A vy to vsechno vite, jenom si to netroufate rict. Tak radej frustrovane brblate teorie o tom, kdo nezvlada emoce. Zrejme v nadeji, ze si toho nikdo nevsimne u vas. V marne nadeji :-D

A jak se v USA zjistuje kolik kdo potrebuje? :-D

Jako myslite vas psany text? Jestli to neni tim, ze je tak plytky a bezobsazny, ze to jedine co se z nej da vycist jsou nejake priznaky dusevni nedostatecnosti :-)

Ja myslim ze stejne nic hodnotneho rict neumite. Jenom takto kunkate... :-)

To je mi líto. V tom případě vám mohu pouze doporučit omezení konzumace katastrofických "zpráv" o ruské propagandě pod každým kamenem a přejít na solidnější četbu, nejlépe na rodokaps. :-)
Řekl bych, že tu hranou nechápavost už trochu přeháníte.

Řím se rozpadl kvůli sociálním dávkám, na sociální dávky pro Římské občany padla celá úroda Egypta. Římští občané dostávali obilí zdarma, což bylo tak nákladné, že postupně zvýšilo daňovou zátěž na takovou míru, že pro nikoho nebylo výhodné Řím nadále udržovat a proto podlehl nájezdníkům. Římský stát rozložily sociální dávky.

Jeste jsem nevidel nikoho, kdo by dokazal tak hezky a dlouze rict, ze nema co rict :-D

Státních zaměstnanců samozřejmě, mnozí by neměli dostat ani korunu, přesto dostávají plat.

Mimochodem - ta zbesila teorie o hlinenych nohach, ta se tykala obdobi pred zavedenim eura, nebo jak jste se dostal zrovna do toho obdobi..?

OK. Ktera zeme v te dobe byla hospodarsky silnejsi?

Ja si nechci delat obrazek podle jazyka. Me by zajimalo jak to doopravdy je ;-)

Podle ci potreby, probuh...? :-))

Ted nevim. Uz pocet vasich prispevku ve kterych sdelujete ze neco nemuzete rict prekrocil pocet prispevku kterym jste nejaky obsah dat dokazal?

To je jako byste rekl ze nic nevime, ale muzeme na tom postavit velkou teorii.
Mensiny neni problem spocitat statisticky, pokud neexistuji jinak exaktne zjistena cisla. A pristehovalci se daji spocitat podle urednich zaznamu obzvlast snadno. Jelikoz jde o dulezita sociologicka cisla, tak se samozrejme zjistuji a obvykle i zverejnuji.

Ktera mesta maji pres 50 procent pristehovalcu? Par mi jich prozradte.

Precislenim jste asi nemyslel 5-10 procent, ze ne?
Tak kolik jich teda je?

V to mpripade musim rict, ze to hlavu a patu porad jeste nema....

No. To bude ono :-D

Takze taky nevite... co?

Informace, získaná vlastním úsilím, vám poskytne mnohem větší užitek, než můj text, který vám zřejmě pouze prochází jedním okem dovnitř a druhým hned ven, milý datle. ;-)

No když si ten obrázek neuděláte na základě jazyka jakým píšu, tak to máte pak těžké :-))) Já o vás vím docela dost a ta vaše otázka o vás prozradila hodně :-))) Na začátku dne jste začínal se 108 body, nyní jste tak na 98 :-)))

Ono pro to nejsou přesné čísla, protože dnes není možné z moci úřední určovat k jakému národu patříš, ale pouze se zeptat k jakému národu se hlásíš. Takže ikdyž je přibližně 10% obyvatelstva na západ od nás oficiálně cizinci, tak přesný počet nelze určit, protože přistěhovalci jejíž předci jsou zde již 1,2,3,.. generace se mohly asimilovat do původní společnosti, nebo se uzavřít do komunit, které po generace ctí stále své původní zvyky a tradice. A třídění podle náboženství taky pouze naznačí.
A samotná města jsou pak na tom mnohem hůř, kde je už dnes hodně měst s více jak 50% přistěhovalců.
Na změnu samotnou pak stačí malé procento extrémistů, kteří pohnou mlčící většinou, tak jak šlo vidět v Kyjevě na Majdanu, kde dle posledního dokumentu ke zlomu chodu dění stačil jeden ozbrojený muž z opozice, aby situaci vyhrotil. http://zpravy.aktualne.cz/zahranici/zajatci-z-majdanu-student-proti-vojakovi/r~b280e080e11111e593630025900fea04/

Stabilní země nemá 11% nezaměstnanost, nulový růst a zadlužení rostoucí tempem 5% ročně. A to bylo Německo před zavedením eura.

A jak Řím dopadl, rozpadl se díky sociálním dávkám. Žádná praktická záležitost to není, je to korumpování členů komise, zakrývání problémů a jejich neřešení. Komise se nakonec přetvořily ve feudály, členství v nich se stalo dědičné.

Stejný princip funguje přirozeně i ve velkých a starých firmách, kdy se místa dědí v rámci rodin.

Podle potřeby jsou odměňování státní zaměstnanci, například. Bez ohledu na měřitelné výsledky, jakých dosahují.

K ovládnutí většinové populace pomocí eskalace nároků stačí 5-10% podíl na populaci. Ostatně podobné poměry panovaly i v Iráku, či Sýrii mezi sunity a šiíty, ti ač méně početní ovládají sunity. tedy reprodukují zde jen svůj kulturní vzorec, který jim fungoval v Iráku i Sýrii.

Sexu.

najdete si a "prectete si to a pak cinte vlastni zavery" neni nazor s uvedenym zdrojem, ale pouha primitivni impertinence, ktera zavani neschopnosti neco obhajit.
Dokazete myslenku formulovat nebo ne?

"V roce 1953 mu po pobytu mimo Spojené státy americké pro jeho „neamerickou činnost“ nebyl umožněn návrat." - to je ono? Mozna byste mel krotit tu svoji extremistickou terminologii, vohejbani. A nadavky. Aby v nich nakonec nekdo nepoznal vas.

Timto opravdu chcete dokazat existenci propagandy?

Jakou propagandu reprezentujete? Levicovou obecne? Nebo primo ruskou? At v tom mame jasno...

Takze kolik procent jich je? Bojite se cisel?

Nikoli jen autocenzura ... kuprikladu takovy Charlie Chaplin byl z US vyhosten, za "neamericke" smysleni. 1952

Je videt, ze patrite k tem zmasirovanym prozapani propagandou, a navic jste hlupak, ktery neumi ani pouzit google.

Jinak posmesky se netykaji ani tak faktu, jako spis vas ;-)

Jo vy uz jste az ve 30.tych letech.
A u autocenzury. No, nemyslim si, ze to je to co by se dalo srovnat s 50. a 60. lety v CR, ale OK. Pokracujte v teorii. Ceho se ta autocenzura tykala?

Vaše posměšky nezmění fakt, že (auto)cenzura je v amerických filmech od 30. let. To je mezi vzdělanci dávno známo. Asi to s tím vaším evropským vzděláním nebude tak žhavé :-)))

Predpokladam, ze sem dokazete nakopirovat z Haysova kodexu pasaz ktera se tyka politiky a ktera tedy udelala z americkych filmu cosi co by se melo dat srovnat s komunistickymi filmy.
Coz?

Za 20 let jich bude většina. A oni nepotřebují měnit kulturu, podrží si tu vlastní a protože se nebojí zemřít, je to součástí jejich kultury, jejich kultura vyhraje.

Aha :-D

Ale prosim, rad se poucim. Mozna se v Hollywoodu delo neco o cem nevim. Se o te skutecnosti rozepiste :-)

Například snaha osvícených politiků jako Shchulz, Putin, Merkelová, Juncker určovat, co je pro nás dobré. Lži a vliv fanatiků dané ideologie v médiích, okřikování a zesměšňování názorových oponentů, nahánění lidí do houfu, nefunkční a státem zkorumpovaná byrokracie ...

Jinak pro eurokraty je Sovětský Svaz dodnes vzorem. Viz třeba komise, komisař - bolševický vynález k ovládnutí státní správy. EU de facto po vzoru bolševiků buduje paralelní byrokratickou a mocenskou strukturu, která by ovládala jednotlivé státy. De jure moc mají státy, de facto ji mají eurokrati. Podobně jak tomu bylo v Sovětském Svazu.

Kvóty EU zase pocházejí ze způsobu jakým řídili válečnou ekonomiku nacisti, mimochodem dost neúspěšně, v roce 1939 stáli před státním bankrotem, proto museli do války.

Čeští komunisté přebrali spíše německý nacistický model, s vedoucí úlohou strany.

Trochu mi to pripomina komunisticke kecy o USA na kraji propasti.

Nemecko je plusminus od konce druhe svetove valky stabilne hospodarsky nejsilnejsi evropskou zemi. A zadna zeme na jihu ani jinde nevypada, ze by se byla ochotna Eura dobrovolne vzdat.

Jde o vlastni tvorbu, nebo jste to vycetl na nejakem webu?

Pockejte, nez zase zacnete plamennym zpusobem mluvit o necem jinem.
Zde resime, ktere ruske hodnoty se nelisi od evropskych. Plati tento vas vyrok stale?

Pán Datel zřejmě neví co znamenají grafické znaky na konci titulků u holywoodských filmů, je to razítko cenzora, vyhovění cenzornímu kodexu. Viz Haysův kodex. Nebo nevidí multikulturní obsazování rolí ve filmech podle předem daných schémat.

Vaše smělé tvrzení o americkém filmovém průmyslu: "Neexistovala cenzura, ve filmovem prumyslu nebylo kadrovani" je poněkud v rozporu se skutečností. Skoro bych řekl, že právě předvádíte celkem běžný propagandistický trik. Už to pro vás má hlavu a patu? ;-)

Tak nemusit byt uplne konkretni. Reknete treba jenom ze mate statnice z nejakeho oboru, zivite se jako statni zamestnanec/v privateni sfere/podnika­te/vytvarite pracovni mista; na manazerske ci delnicke pozici, nebo ja nevim. Cokoliv, at si udelame obrazek. Muzeme se pak treba srovnat navzajem, kdyz budete chtit ;-)

To mluvite o USA? Kde jste se s tim setkal? Byl jste tam nekdy? Odmenil vas nekdo podle potreby?
No, ale k veci. Treba to falsovani voleb. Muzete toto sokujici zjisteni rozvest?

Co s tim maji dotace?
Muzete napsat, treba procentuelne, kolik je v EU pristehovalcu a kolik z nich hodla menit kulturu. Staci odhad. At vime na cem jsme.
Ideologicke reci mate nacvicene pekne, ale lepsi bude kdyz se podrzime neceho realneho.

No, prolezla, to jsou trochu silna slova. Tak dobre na tom ruska rozvedka zase nebyla. Vesmes byli radi ze mohli neco ukrast. I kdyby byla americka filmova tvorba propagandisticka, jak se tady kdosi snazil naznacovat, tezko by za to mohli rusti agenti. V jejich zajmu by neco takoveho rozhodne nebylo :-)

Na konci 40. a začátku 50 let byla kulturní sféra v USA prolezlá komunistickými agenty. Pořádek v tom udělal jakž takž až McCarthy, který větší část agentů Kremlu odtud vytlačil. Podobné to bylo i v případě jaderného výzkumu.

No nepopulismus Merklové se na základě occamovy břitvy dá vysvětlit pominutím smyslů, nebo cizím vlivem, nikoliv jako výsledek rozumové úvahy :-)))

Německo je obr na hliněných nohou, vyhnaný umělou měnou závislou na pokřivených ekonomických poměrech v EU. Rozpor mezi Jihem a Severem EU taky lze řešit nakonec jen válkou. Jih se od Němců nedá věčně okrádat přes euro.

Svoboda slova je samozřejmě v EU všemožně omezována, ve jménu evropských hodnot :-))) No nějakou dobu ještě potrvá, než dosáhnou ruské úrovně, ale ten trend tu je.

Problém je v tom, že když začnete něco dotovat, tak k moci se postupně dostanou i ti neschopní, ale o to více ambiciózní a ti aby kompenzovali své nedostatky musí svobodu slova omezovat, jinak by jim je mohl někdo vytknout a byli by směšní a směšnosti se bojí ze všeho nejvíce.

Komunisti se panicky báli slova primitiv, zastánci evropských hodnot zase slova nevzdělaný. Proto jimi taky rádi nálepkují, aby sami sobě dali najevo, že jich se to netýká :-)))

Vy se samozřejmě za vzdělaného Evropana považujete .-))) Děkuji nechci :-)))

Ve snaze vynutit si jednotný názor pomocí společenského nátlaku. Pozitivní diskriminace, korektní myšlení, falšování výsledků voleb, odměňování podle potřeb a nikoliv podle výsledků. Trend je jasný.

Žijete v iluzi, že to tak vydrží. Z dotací se ale věčně žít nedá. Mezi přistěhovalci panuje zcela jiná kultura, tam už dnes vaše slova neplatí, a přistěhovalci například Němce přečíslí ještě za vašeho života a zavedou kulturu vlastní. Německo je protokomunistická země, bez perspektiv. Elity si možná zachrání vliv i majetek, ale běžní Němci zmizí, stanou se občany druhé kategorie, protože budou vyměněni za importované muslimy.

Mam urcite podezreni, ze o mysleni vzdelaneho Evropana nemuzete nic vedet. Reknete nam spis neco o sobe. Treba z toho vyjde cosi zajimaveho ;-)

Na zbrane vam kasle pes. Rus se momentalne snazi Evropu ovlivnovat propagandou. A vy vypadate ze vas maji komplet na lopate.

Co me se tyka, zaplatpanbu za EU. Realizujeme tam drtivou vetsinu exportu, naprosta vetsina investic je z EU, mame relativne slusne zakony, solidni miru demokracie, zije se nam ekonomicky, politicky i spolecensky celkem dobre (pokud si to sami nekazime) a nemusime se bat ze si na nas zacne vyskakovat kdejaka postkomunisticka zem, ktera si zrovna buhviproc prijde strasne silna.

Mindrakem vuci ostatnim zemim netrpim a ze zmizely hranice mi v zivote dost pomaha. Takze mate mozna jiny zebricek hodnot, nebo si neco neuvedomujete.

Vzdělaný Evropan, zastávající evropské hodnoty, je arogantní nedouk a nešika s průměrným IQ, který pomocí papouškování frází se snaží dostat k dobře placenému místu ve státní správě nebo v unijních strukturách :-))) Je to stejné, jako u nás během husákovského gulášového socialismu. Podobné fráze, podobné typy lidí.

To je nejaka extremisticka teorie, ci co?
Evropske hodnoty, zejmena co se demokracie a svobody tyka, tak zastava prakticky kazdy vzdelany Evropan.
Ktery konkretni prvek demokracie tobe schazi?

Svobodná média je oxymoron. Média jako ČT si elity drží jako nástroj propagandy. Svobodní lidé žádná média nepotřebují. Nepotřebují nikoho, kdo by jim říkal, jak mají žít.

Podívejte se na životní příběh pana Pehe, redaktor úctyhodné Svobodné Evropy a dnes zastánce evropských (čti totalitních) hodnot. To jsou paradoxy, ...

A tak ja proti konspiratorum nic nemam. Teda kdyz se me nesnazi o tech svych 'pravdach' presvedcovat moc agresivne.

Dej s tou ruskou propagandou pokoj. Nemecko je vzornou demokratickou zemi. Mimo jine proto, ze se tam media nikdo znasilnovat nesnazi. Ostatne, ani u toho vaseho uhlavniho nepritele, USA, nevidim zadne oslabovani demokracie. V cem by jako melo spocivat?

A nedělejte si iluze, jakmile se Německo dostane z vlivu USA, dohodne se s Ruskem na sférách vlivu ve Střední Evropě. Německé elity se dnes raději dohadují s Turky a zcela dobrovolně vyměňují vlastní populaci za imigranty.

Německo už dnes žádnou demokracií není a nikdy nebylo. To jen Němci jako ovce poslouchali své vedení, které si pod americkým nátlakem hrálo na demokracii. S oslabováním demokracie v USA, dochází i k destrukci demokracie v Německu. A bojovat je možno i proti demokratickému státu, když ten vám chce diktovat, jak máte žít z pozice síly.

Na to neni potreba desitek let. V Rusku to zvladnou pres noc :-D
Ovsem tim spis je potreba svobodu medii chranit.
K cemu jsou vam svobodne myslici lide v prostredi bez svobodnych medii? Kdyz uz tu mame Rusko jako takovy hezky protipol - ja verim ze si tam vzasade kazdy muze myslet co chce. Jenom se to nejak zvrhlo. Oni si zacali svobodne myslet to co zrovna potrebuje Kreml....

Aha. A v cem konkretne je tedy problem?

K tomu abych neměl rád levicovou EU nepotřebuji ruskou propagandu, EU nemám rád proto, že už jsem v socialismu žil a nechci si to zopakovat znovu. Ostatně proto jsem i hlasoval v referendu proti našemu vstupu do EU. Neblahý vývoj v EU dopadl podle mých předpokladů z té doby.

Rusů se nebojím, protože jsem odhodlán s nimi bojovat i se zbraní v ruce, pokud se taková potřeba vyskytne.

Jestli chcete neco hlubsiho rict, tak to klidne reknete. Nejlepe tak, aby to melo hlavu a patu ;-)

Co to zase blabolite?
Nemecko je vzorovou demokracii, ktera opravdu nema duvod ani ambice sahat k nasili. Narozdil od Rusu, kteri pri uplatnovani vlivu nic jineho nez nasili nemaji.
Diky evropskym (OK a americkym) spolecenstvim je tady uz od druhe svetove tak bezpecno, ze vetsina evropskych statu ztratila ochotu vubec do armady investovat.
Prestante Nemce otravovat a spis se snazte prijit na to, jestli nahodou nedelaji neco lip kdyz jsou jako zeme historicky uspesnejsi.

Následujících 20-30 let nebude taková selanka, jaké bylo posledních 40 let.

Jen si to vezměte, dnes se u nás s velkou pompou projednával rasově motivovaný útok, za který padaly vysoké tresty. Takové útoky u nás byly v posledních 10 letech maximálně 3. V Německu je jich stejně závažných 500 za půl roku.

Jak to celé asi musí dopadnout doufám tušíte.

Jste docela zábavný datel. Co třeba "House Un-American Activities Committee", česky "Sněmovní výbor pro neamerickou činnost"? T asi bude mimořádně zákeřná ruská propaganda. Slyšel jste někdy pojem Holywoodská desítka? (Jo, a nebylo jich jen deset...)

No já si dovedu představit, že bude potřeba se Rusům postavit se zbraní v ruce, to samé si ale dovedu představit i vůči Němcům. A ty vaše evropské hodnoty znamenají, že ta doba se blíží. Pod povrchem doutnající konflikty v Evropě už jinak než válkou nelze řešit. Tam jste to dopracovali s těmi vašimi levicovými evropskými hodnotami. I vy za to ponesete svůj díl viny, pokud k tomu dojde.

To jste porad jeste nepochopil cil ruske propagandy. Te nejde o to abyste mel rad Rusy. Ale abyste nemel rad Evropu, jeji politicky, ekonomicky a hodnotovy system a nejlepe abyste se ji pokousel rozvracet. Jak jste v tom daleko?

Rád vám to poťouchle vysvětlím. Nick fd tam má drobnou chybičku - ten vševědoucí pán nesedí v Londýně, ale v Coventry, jmenuje se Rami Abdulrahman (také používá Rami Abdul Rahman) a náš český tisk ho s oblibou vydává za organizaci monitorující lidská práva v Sýrii - SOHR. A musím se přiznat, že existence jednotlivce, který z Coventry má natolik dokonalý přehled o dění v Sýrii, že je vydáván za důvěryhodný zdroj, se mi jeví poněkud pohádková - i když netuším, zda "pan SOHR" má také zlaté vlasy. :)

Proč by to nešlo, druhá strana je v tom úspěšná.

Ruskou propagandu děláte vy, protože svými proti výpady vytváříte dojem, jakoby zde byli lidé, kteří mají Rusy v lásce a jejich propagandě věří. Což kopírovače lomí, a ti uvažují zda nyní stojí na správné straně a zda není čas přiklonit se na druhou stranu. To je totiž hlavní starost všech kopírovačů, být v hlavním proudu.

Skutečnost je ovšem taková, vzhledem k našim historickým zkušenostem, až na pár stárnoucích zhrzených komunistů tu nikdo takový není.

Tak jmenujte.
A co s tim Ruskem teda? Jsem se tesil co napisete....

To je fakt, ty loutky, mohl bych je i jmenovat, ale myslím, že je znáte. Osobně si myslím, že Shapiro by měl mít status persona non grata a měl by být poslán domů. Obama končí, Trump to povede jinak. Ono je už to vidět i na ISIS, jak Obama odchází, hodili je přes palubu a za chvíli po nich nebude ani památky.

No vidite. Pokud ty media nemate pod palcem, tak to proste nejde. Kreml to resi tak, ze cast medii ovladl a zbyla nici. Pak jim to funguje. Ale zit se v tom neda.

Chcete rict, ze 'Schapirovy loutky' nejsou propagandistickym obratem jako vystrizenym z ruskych novin? Ale no taak. Asi oba vime jak to je. Tak si tu na nic nehrajme.
Co se vam na Rusku vlastne libi? Chtel byste tam zit?

Zavolám Fendrychovi. A jo, ten se orientuje na jinou cílovou skupinu :-)))

No. To je neco jako ze nejlepsi je svetovy mir :-)
Uznejte ze nic lepsiho nez svobodna media proste neni. A to navzdory tomu, ze se je cas od casu pokusi nekdo znasilnit, zneuzit nebo ruzne privohnout k obrazu svemu. Svobodna media je proste potreba chranit, nikoliv proti nim vystupovat.

Tak to je opravdu dětský "argument". Já s vámi nemusím být kamarád a ani nechci :-)))

OK, rekneme ze mate za ukol rozsirit informaci ze proti americkemu konvoji Dragon Ride lide v Cesku u silnic hromadne protestovali. Tak jako se to povedlo rozsirit v Rusku.
Jak na to pujdete v prostredi nezavislych medii? Klidne ceskych...

Tak pokud nemate zadny uzitek z toho jak me ukolujete, tak to uz je tak trochu vas problem, rekl bych.
K diskusi bude lepsi kdyz mi ty vase predstavy reknete taknejak sam. Jsem pripraven naslouchat, dokonce i souhlasit a pripadne oponovat. Je vam to malo?

No nevim. Zatimco Rusove si na ambasade zridili centrum pro agenty a zahltili internet propagandistickymi weby, tak Nemce vidim spis v ekonomicke oblasti. Treba Skodovku ovladli. Vyvazime k nim tretinu naseho exportu. Mame s nima dobre vztahy...
Ano, Nemci zasahuji do nasich zivotu vic. Zaplatbudha.

Jo vy nam tady chcete sirit ruskou propagandu. Uz chapu. Krasna retorika :-)

Manipulativni techniku 'je to naprosto totez' znam. Tou me nezaskocite :-)
Svoboda slova je jednou z evropskych hodnot. V Rusku na tezkem ustupu. Lidska prava jsou vyznamnou hodnotou. V Rusku? Jejej. Velkou hodnotou je nediskriminace. Nechtel bych byt ruskym homosexualem. Nebo Zidem. Fakt ne. Vyraznou hodnotou je politicka pluralita. V Rusku uz pomalu zapomneli co to je...

Pripomente mi prosim nejake ruske hodnoty ktere se nelisi od evropskych. Marne se snazim na neco prijit. Porad mi vychazi, ze bych si v Rusku jako obcan pohorsil. V libovolnem smeru a uhlu pohledu.

Hůře než Rusové dnes do našeho života zasahují Němci, a přijde zase doba, kdy si budou Střední Evropu dělit mezi sebou, jak je jejich dobrým zvykem a pak se zase pustí do sebe.

Shapirovy loutky u nás fungují nejen v médiích, ale i na státním zastupitelství a v policii.

Úplně jednoduše, pomocí závislých novinářů. Česká média jsou jich plná.

Hm. Mate pocit ze existuje lepsi system nez svobodna media?

Bohužel evropské hodnoty se nijak od těch ruských neliší. A to je ta potíž se současnou EU. Taky zde nám roste vrstva ambiciózních hlupáků, kteří ví, co je pro nás dobré, jako v tom Rusku.

Pokud chcete namisto diskuse mentorovat, je to mozne, ale dohodneme si nejdriv cenu za clovekohodinu kterou budu fakturovat. OK?
Jinak za odkaz dekuji, ale davam prednost tomu co date dohromady sam, konspiracim se ted venovat nechci.
Co se tyka zneuzivani - ano, zneuzit lze cokoliv. Proti tomu je ovsem treba bojovat, ne nahradit nejlepsi znamy system tim nejhorsim.

BTW - mate nejaky napad jak sirit propagandu v prostredi nezavislych medii?

Ze? :-)
Jenze ruska propaganda tady s nami bohuzel je. A musime s ni pocitat. I kdyz jsme na tom o dost lip nez radovi Rusove, tak i nam se Kreml snazi zasahovat do zivota.

To je tady nejaka epidemie, ze kdyz nedokazu neco obhajit tak zacnu odkazovat na konspiracni zdroje, ci co to je..?

Zkuste rict vlastnimi slovy jaky mate na vec nazor. Treba dojdeme k nejakemu zajimavemu zaveru..

Jinak v realnem svete je to tak, ze zatim nikdo nic lepsiho nez svobodna media nevymyslel. Zatim vsude kde media zacal nekdo ovladat, doslo ke zhorseni urovne svobody slova.

Egh. Jeste mozna media ke kterym je volny pristup. Ale jak sirit propagandu pomoci nezavislych TV, radii, novin..? Naznacite?

Pak si muzeme rict jak to vyresili v Rusku a jake to ma vysledky ;-)

Což třeba přečíst si (a také navštívit tam uvedené stránky):

https://vlkovobloguje.wordpress.com/2016/06/19/nevtip-na-tento-den-mapa-socialnich-inovatoru/

No nevim jestli je mozne filmy s Audrey Hepburn nebo Marilyn Monroe srovnavat s cimkoliv z CSSR. Pokud nektery ceskoslovensky film za neco stal, tak pekne smrdel v trezoru.

Obsah vasich prispevku je citelny. Ale jinak roztomily pokus se sugestivni otazkou.

Jestli chcete neco konkretniho rict, tak to reknete. Na nejake 'najdete si', 'nastudujte si' a jine diskusni ulety si hrat nebudeme, ne? ;-)

Ovsem a nebo jeste lepe aby verili tomu jedinemu "spravnemu" svetonazoru. Zkuste si na internetu najit cile a mise Stratcom East Task Force, abyste nebyl prekvapen ...

Jinak manipulativni techniku 'je to naprosto totez' znam. Tou me nezaskocite :-)

Filmy z 50tych let z USA nemuzou byt stejne jako filmy komunisticke, protoze vlada USA do filmove tvorby nijak nezasahovala. Neexistovala cenzura, nebylo nic jako 'statni film', ve filmovem prumyslu nebylo kadrovani. Nic z toho, co delalo propagandisticke filmy propagandistickymi. Pokud se vam zdalo neco stejne, pravdepodobne jste mel prilis nizkou rozlisovaci schopnost.

Tuto manipulaci nemuzete uzavrit nejakym placnutim, tu byste musel prinejmensim necim podlozit. Mate cim?

Kdyz mluvim o ruske propagande, mam na mysli ruskou propagandu, ne to co vypravite jako pohadku. Opustte prosim detsky potouchlou rovinu konverzace, nechce se mi hadat co myslite 'panem sedicim v Londyne'.

A jinak - ano, evropskych hodnot si celkem vazim. Za ruske hodnoty bych je menil jen velmi nerad.
Ac muzeme Evropu kritizovat sebevic (ano, v Evrope neni problem Evropu kritizovat), tezko ji muzeme obvinovat z kraceni pristupu k informacim, nebo z omezovani nezavislosti medii.
Je to tak, ze?

Pochopitelne ...

Predpokladam ze mate nemysli napriklad toho jednoho pana sediciho v Londyne ktery vzdy na minutu a na kus presne vi, kolik deti zabily v Syrii ruske (mimochodem, Rusko je jedinou silou, ktera v Syrii operuje legalne) bomby, ale americke bombardovani nemocnic, jejihz poloha je nahlasena OSN, je (opakovane) politovanihodnym omylem, ktery nastava maximalne 1x za 10 let.

Ono je vskutku legracni si dnes pustit Ceske filmy rekneme z 50' a 60' ... a pak si jako protiklad pustit obdobne filmy Americke. Propaganda je to naprosto stejna.

Zajimavesi by spise bylo porovnani toho, kolik % populace to jak se rika "zblajzlo i s navijakem" a tam si myslim, ze to bude tak 1/3 vychod vs 2/3 zapad. Ostatne, mnozi (temer polovina) Americane by klidne nechali bombardovat neexistujici pohadkove mesto.

Ano, v soucasnosti je hlavnim cilem ruske propagandy dosahnout toho, aby lidi nicemu neverili a byli dezorientovani. Za ukazku, i kdyz ponekud potouchlou, dekuji.

Propaganda muze efektivne fungovat pouze tam, kde ma jeji siritel pod kontrolou media. Coz je v Rusku uz zarizene, Kreml ma vse potrebne pod palcem.

A ted k te konspiracni teorii, pojdme si ji rozebrat. Treba NATO propaganda - jaka media ma k dospozici NATO k sireni propagandy?

Problém je v tom, že stejně objektivně jako ruská, existuje i eurounijní a NATO/USA propaganda - a spousta dalších, používajících víceméně stejné postupy, jen s různou úrovní vynalézavosti, kvality a vlezlosti - a vy tu každému opakovaně otloukáte o hlavu výhradně tu ruskou, ať už se to k tématu vztahuje nebo ne. Jste jak přeskakující gramofonová deska, nebo jako "myšlenková nádrž" zvaná "Evropské hodnoty."

To asi taky, ale narozdil od politicke propagandy, zde je taknejak nejasne jestli je to problem ktery je potreba resit jinak, nez jako obycejny podvod.

Ruska propaganda objektivne existuje a je bez velkych problemu dolozitelna. Nevsiml jsem si, ze bych ji tady sam od sebe zminil jinde nez v tomto jedinem prispevku, takze tu 'posedlost' moc nechapu.
Vy jeji existenci odmitate priznat, nebo v cem je problem?

Vy jste tou "ruskou propagandou" temer posedlej. To uz je skoro na ambulantni lecbu.

Čehož využívají zejména reklamní agentury, protože nikde jinde nelze cílovku tak rychle a efektivně zmasírovat. Možná ještě na YouTube, ale to je doménou mladších věkových skupin, kterým můžete přes zaplaceného vloggera vnutit v podstatě libovolný šmejd, pokud z něj na vlogu uděláte největší módní hit. Ovšem na FB dnes najdete všechny věkové skupiny a zejména u těch starších se můžete spolehnout na jejich hodně mizerné znalosti marketingových technik, díky čemuž jim nikdy nedojde, že těch 30 lidí, co tak nadšeně vychvalují nějaký produkt, ovládá jediný člověk z agentury.

Cehoz vyuziva zejmena Rusko a potazmo ruzni extremiste.