Názory k článku Vydavatelé žádají EU o zásah proti Googlu, ústupky je nepřesvědčily
-
Redmarx (neregistrovaný)
myslim si ze budou politikarit a jit proti Google muze byt pro evropske politiky a uredniky zajimave. Nicmene, pokud by EU byla soudna, musi snahy vydavatelu jednoznacne odmitnout. Je uplne neco jineho postavit se Microsoftu, tam si Opera a dalsi postizeni jen tak svuj OS nevytvori, teda jsou stizene podminky pro vstup na trh. Naopak vyhledavac nebo srovnavac si muze udelat kazdy, nestoji to temer nic, tedy i vydavatele maji moznost, nic jim nebrani a pokud ma Google dominantni postaveni, tak jen proto, ze jsou ostatni (vydavatele) lini neco udelat a akorat by si bez prace chteli prijit k nejakym penezum.
-
Ondřej Bouda (neregistrovaný)
1/ Napsat vyhledávač není ani jednoduché ani levné (MS, Yahoo, Seznam a další by mohli vyprávět). A to nejde jen o to ho napsat, ale taky s ním uspět (to chce rozpočet násobně vyšší).
2/ To je ale vcelku jedno, protože stížnost nesměřuje proti monopolnímu postavení vyhledávače jako takovému. Stížnost směřuje proti zneužívání již existujícího monopolu ve vyhledávání k vytvoření (dalšího) monopolního postavení v dalších segmentech trhu (jde o peníze, takže skutečný problém je monopol v prodeji reklamy). -
Michal (neregistrovaný)
Ano mozna zneuziva sveho dominantniho postaveni k prosazeni dalsich sluzeb, ale nejak jsem si nevsiml, ze byl mel google vlastni zpravodajsky denik, ve kterem by byly cele texty clanku. Jde pouze o to, ze vydavatele uz nemaji takove zisky ze stranek preplnenych flashovou reklamou a tak hledaji dalsi zdroje prijmu - a ten osklivy google prece porusuje jejich autorska prava (co na tom, ze bez nej by nemeli takovou navstevnost a stavajici zisky...)
-
Ondřej Bouda (neregistrovaný)
>> nejak jsem si nevsiml, ze byl mel google vlastni zpravodajsky denik, ve kterem by byly cele texty clanku
Kdo si všímá, tak vidí, že právě k tomu má Google salámovou metodou (ale mílovými kroky) namířeno. A proto křičí už dnes - protože až tam dojde, bude mnohem těžší ho odtamtud vyhnat (mnohem těžší než nenechat ho tam dojít).
-
Michal (neregistrovaný)
Tak já si všímám, ale pořád jsem na takovou službu nenarazil a jak už podotkl v diskusi někdo předemnou - pokud mají vydavatelé z google opravdu takový strach jak říkají, tak nechápu pro už dávno nemají zakázanou indexaci webů přes robots.txt
Podle mě to ale daleko více souvisí s poklesem prodejů tišněných medií a tím pádem i zisků. Některé firmy jsou schopné pružně reagovat a vymyslet nové zdroje příjmů a některé zase pošlou právníky na google doufajíce v to, že tím získají nějaké prostředky navíc. -
Ondřej Bouda (neregistrovaný)
A na barák si taky vylepujete ceduli: "Nekoukejte se sem, protože nechci, abyste mi tu kradli"?
Média přece nemají problém s indexováním (koukáním se). Média mají problém s přebíráním obsahu (odnášením si, tzn. obdobou krádeže).
Krom toho mi přijde ujeté, aby ve chvíli, kdy Googlu nezakážu se na barák koukat, si z něj směl Google odnášet věci. To jsou přece dvě naprosto rozdílné věci. -
tom (neregistrovaný)
Ano proto ty zpravy delaji, aby na jejich web prisli ctenari kteri shlednou reklamy, kdyz si zpravy prectou rovnou na googlu(ktery je nevytvoril ale jen zkopiroval zato svoje reklamy vedle nich/nebo pri jejich hledani/ zobrazi) nebudou casem zadne zpravy...Mne se taky nelibi ze me fotky ktere nabizim na svem webu vsem prichozim zdarma googl zobrazuje ve hledani obrazku v plne velikosti a kazdy si je muze rovnou z googlu vzit aniz by navstivil muj web, neni to fer. Driv ukazoval jen maly nahled a kdyz nekdo chtel fotku musel navstivit muj web to bylo fer.
-
taky x (neregistrovaný)
a proc bych ja mel delat neco, aby nekdo neco nedelal? Proc to nemuze byt jinak, tedy ne ve stylu "kdyz nechci, musim mu to zakazat" ale ve stylu "kdyz chci, musim mu to povolit"? Internet prec neni googlu, abych musel ja prijimat jeho pravidla, kdyz chci internet pouzivat, nebo na nem neco publikovat.
-
taky x (neregistrovaný)
A vyhledávače mají snad nějaké zákonem dané právo na existenci, že by měly automaticky mít možnost web indexovat? Kdo by web chtěl mít indexovaný, nikdo by mu v tom přece nebránil a kdo nechtěl, ten by to nemusel nijak řešit. Proč bych já měl dělat něco, abych zamzil nějakému soukromého subjektu indexovat můj web, když si to nepřeji?
Že by nevznikl žádný vyhledávač, či by tam nechodili lidé je snad argument? Je to stejné, jako bychom brali např. fotky fotografů s tím, že prostě má zamezit jejich stahování, protože kdyby nějaká galerie XY nemohla automaticky stahovat fotky, neměla by co prodávat a nikdo by k nim nechodil. Seznam, google, yahoo, bing, yandex a další vyhledávače jsou soukromé subjekty, které na indexaci obsahu webů vydělávají v různé formě. Tak by měly respektovat to, že když nedám souhlas, tak mne mají nechat na pokoji.
-
Nigfire (neregistrovaný)
Ano jistě, že mají právo na existenci. Vychází totiž ze základní filozofie webu: tj. zveřejňování a šíření informací. Pokud s touto filozofií nesouhlasíte nemáte stránky vůbec provozovat. Google dal velkoryse možnost indexaci zabránit, ačkoli z principu by nic takového dělat nemusel.
-
taky x (neregistrovaný)
Je zajimave, ze co clovek, to jina zakladni filosofie webu. Co treba vychazet z uplne jine filosofie a tedy "co neni moje, po tom mi nic neni"? Ja tedy pri zrizovani webu nikde zadne podminky o vami zminovane filosofii nemel, takze si nevymyslejte nejake bachorky. Zadna takova zakladni filosofie webu neni, ze ma nekdo automaticke pravo na tom, brat si obsah z webu a davat si jej jinam.
Taky vam nevstoupim pres otevrene okno do bytu proto, ze v nem nebyla cedule "nevstupujte, prestoze je otevreno" ci tam neni mriz. Naopak, dokud tam nebude cedule "muzete vstoupit" tak se bere, ze se tam proste nechodi. Pokud by ten filosoficky zaklad resila nejaka nekomercni organizace, tak bych to jeste chapal, ale komercni subjekty, vydelavajic na obsahu druhych by mela respektovat to, ze dokud nedam souhlas, tak plati nesouhlas. Ale chapu, ze u lidi, kteri nic netvori a jenom berou je vase pojeti asi normalni.
-
nigfire (neregistrovaný)
http://en.wikipedia.org/wiki/History_of_the_World_Wide_Web
počti si ;), to že nejsi schopen a ochoten akceptovat základní myšlenku internetu a webu je jen tvůj problém a můžeš být nas*aný na celý svět ale to je tak všecko... btw jsem programátor a víš ty co? když někomu nechci dát zdrojové kódy tak je nervu na svůj blogísek -
taky x (neregistrovaný)
Ja tam ale nikde nevidim info o tom, ze zakladni myslenkou internetu je to, ze soukromy subjekt si prijde na me stranky, zkopiruje si obsah, da si ho k sobe a vydelava na nem a ze pokud se mi to nelibi, tak musim byt ja tim, kdo ma rici ne.
Sireni informace apod. je neco jineho, nez toto. -
OMG, ty si radši pobrečíš, než abys řešil problémy, že? Pokud nechceš mít část stránek indexovanou, napiš si robots.txt (http://www.robotstxt.org/orig.html#format). Zabere ti to 5 minut. Ale ty radši budeš flamovat, že?
Radím jako výraz protestu zrušit zcela internetovou aktivitu, fotky vystavovat v galeriích a třeba kvůli tomu Google časem zkrachuje. Nebo taky možná zjistíš, že o tvé fotky nikdo ani tak moc nestojí.
-
x (neregistrovaný)
Protoze i tupec vi, ze kdyz neco vylepi na verejnou zed, tak si to tam muze kdokoli precist, vyfotit ... pripadne i utrhnout. A web neni nic jinyho. Takze pokud se nekomu nelibi, ze si nekdo neco na verejnym prostranstvi precte, holt si kolem musi dat aspon pasku "cteni zakazano".
-
tom (neregistrovaný)
Takze se mam vykaslat na vytvareni obrazku, ktere poskytuji vsem pro osobni pouziti zdarma a misto toho venovat cas sbiranim jiz uverejnenym na celem internetu a vsechny je dat pekne na svuj web, ze ja blbec chtel tvorit nejaky obsah, kdyz si ho muzu posbirat od tech co ho uz zverejnily jen tam dam odkaz odkud to je a je to! VAZNE SI MYSLITE ze MNE to PROJDE??? Kdyz to delas googl tak muzu taky, asi muzu ale ja proste nejsem swine...
-
Martin Prokeš (neregistrovaný)
Google se drží ještě docela zkrátka.
Oproti tomu Seznam dlouhodobě sleduje ziskové sektory a když uvidí příležitost, bác ho, udělá vlastní službu.
Navíc zneužívá dominantního postavení, protože přímo od provozovatelů jednotlivých služeb získává interní data o výdělcích a prodejích. Například pomocí Skliku nebo Zbozi.cz má přesný přehled o konverzních poměrech i výdělcích ve všech sektorech.
Výsledkem jsou služby jako vlastní zpravodajství, vlastní bulvár, vlastní slevový server, vlastní realitní server, vlastní bazar, vlastní realitní server, vlastí inzerce práce, vlastní prodej dovolených atd atd.
Kdyby si podobnou věc dovolil Google, tak ho všichni zabijou!
-
taky x (neregistrovaný)
Ja ho pochopil, nicmene i google vyviji sluzby, optimalizuje je, zavadi nove a zpoplatnuje je na zaklade nejakych dat. Zda k tomu neverejne pouziva data ziskana z GA apod. tezko rici. Udajne ne, ale kdo vi.
Kazdopadne seznam nema zdaleka takove moznosti jako google. Google v podstate vidi data celeho eshopu. Seznam nema zadny analyticky nastroj a tak muze videt maximalne data ze zbozi, ale tam nevidi konverze, tam vidi jenom kliky na produkty. V skliku teoreticky konverze videt muze, pokud si je tam nekdo nastavi, ale ve standardnim stavu je taky nevidi. A pokud ma nekdo strach, ze diky jeho datum udela seznam konkurencni projekt, nemusi ta data vubec poustet a muze vse v klidu analyzovat v konkurencnim GA, ci jinych analytickych nastrojit.
Daleko vice dat ziskava v dnesni dobe u nas Heureka a diky primemu napojeni na Mall.cz toho muzou velmi dobre tezit. Vi co lide kupuji, kteri lide to kupuji, jak casto, kde, za jake ceny. Idealni databanka pro to, aby se mall rozhodl jaky sortiment zavest, jaky posilit apod.
-
Miloš (neregistrovaný)
Napíšem to po našom, po slovensky. Poje.kal by pes aj tých vašich európskych vydavateľov, keby to nebolo inak. Aj hluchý a zároveň slepý vie, že za tým je Microsoft, ktorý proti Googlu všemožne a za každú cenu štengruje kde koho po celom svete, pretože jeho vyhľadávací stroj Bing nesiaha Googlu ani po päty. A to, či európski yvdavatelia majú v niektorých detailoch pravdu alebo nie, to je iná pesnička, dôležité je ale to, kto ju stále donekonečna prehráva ako ošúchané CD-čko...
-
David SlížekPodporovatelJedním ze stěžovatelů je Initiative for a Competitive Online Marketplace (ICOMP), která je sponzorovaná Microsoftem (zmiňovali jsme to v předchozí zprávě o sporu: http://www.lupa.cz/clanky/google-ustoupil-eu-v-evrope-ma-vyhledavani-vypadat-jinak-nez-ve-zbytku-sveta/). Ale tvrdit, že za stížnostmi stojí jen Microsoft, je myslím zkreslující, mediální domy si také brání své zájmy.
ČLÁNKY DO MAILU