Názory k článku Vydírán online aplikacemi

Zrušení podpory AVG 6 je podvod na zákazníky, který má za úkol přinutit je k zaplacení dalších peněz.

Jak to? Jednoduché: virová databáze je - prostě databáze. Pokud je jednotný formát uspořádání dat v té databázi, potom je úplně jedno, v jaké verzi je program, jehož databázi chci aktualizovat. Čili... není vůbec žádný důvod, aby byla ukončena aktualizace virové databáze! Je to podvod na zákazníky! AVG7 může přidat nové funkce do samotného programu (třeba vylepšení heuristiky a podobně), ale není důvod, proč by AVG6 neměl být schopen dál pracovat s databází určenou pro AVG7.
Tedy pardon, důvod je. Důvod je ten, že AVG7 přináší 1) Grisoftu nové peníze od dosavadních uživatelů AVG6 a 2) uživatelům nová omezení toho, kam a jak smějí svůj program ainstalovat (verze "server" a podobně)...

No jo, jenze vyrobce auta, vam taky *garantuje* ze nahradni dily bude dodavat jenom 15 let po skonceni prodeje (tim cislem si nejsem presne jist, ale nejak tak to je) a stejne tak vam vetsina sw firem garantuje nejaky timeline, kdy se firma stara o aktualizace sw (obvykle 3-5 let). Jasne to auto je pri trose stesti pojizdne a funkcni delsi dobu. Ale i to ucetnictvi, jestli jsem dobre pochopil je stale funkcni, jenom ho prestali aktualizovat a nelze z nej realizovat prime platby do banky (coz urcite neni hlavni naplni ucetnictvi). Kdyz mame zustat u prirovnani k autu, tak bych rekl, ze se zmenili tvary hrdel nadrze a pokud chci mit stejnou funkcnost, tak liju benzin do nadrze pres trychtyr.

Teď jste ale úplně mimo. Leasingové společnosti platíte proto, že máte auto na splátky. Jakmile doplatíte poslední splátku, leasingovce už nic platit nebudete. Servisu platíte peníze za konkrétní úkony, ne paušáaly. Pojišťovně za konkrétní produkt.

Pokud by to bylo tak, jak se snažíte tvrdit, tak by to vypadalo jako s operativním leasingem - tzn. každý měsíc platíte určitou částku za pronájem vozu, ve chvíli, kdy přestanete platit, tak vám auto seberou. Koupit byste ho nemohl.
Kdykoliv byste chtěl jet rychleji než 80km/hod, musel byste si koupit rozšířenou (extended) licenci, kdykoliv byste chtěl vozit i jiné lidi, musel byste si koupit další licence. A to buď per-seat, čili máte licenci na sedadlo a můžete na něm vozit koho chcete, vždy však pouze jednu osobu na sedadlo, nebo byste mohl zvolit licenční model per client, kdy každý, koho byste kdy chtěl tím autem svézt, by musel mít svou vlastní nepřenositelnou licenci, byť byste ho vezl jen jednou v životě.
Po dvou letech by vám auto sebrali s tím, že už ho nepodporujou a nabídli by vám pronájem jiného auta, které by ale bylo dražší a mělo více licenčních omezení (ale také více funkcí, třeba vypínání tlačítkem "Start").

Za pristup k internetu sice platim pravidelne
ano a o tom to je. Kdyz Vam nekdo prodava presne vymezenou sluzbu, ktera je mesicne zpoplatnena, tak za ni platite mesicne :-)

Ja platim leasingove spolecnosti, servisu (prohlidky), pojistovne, silnicni dan ... Vy ne?

Ostatne za film take neplatite reziserovi, ale tomu, s kym mate smlouvu.

...jestli bych chtěl platit za účetnictví, které se volně pohazuje přístupné komukoliv (přiznejme si to: díry se najdou ve všem, jen je různě obtížné je najít) včetně firmy prodávající ono "virtuální nic" (jak tu někdo nazval), navíc s pochybnou jistotou archivace tak důležitých dat a zvýšené vydíratelnosti (nezaplatíš, odřízneme tě!)...

Docela tusim o cem mluvite, ale tak cerne bych to nevidel. Myslim si, ze spouste firem by stacila ucetni, ktera agendu zpracovava a danova poradkyne, ktera tu agendu zkoukne, opravi, vytkne nesmysly a nakonec podepise pred FU... - pravda, ne kazdy muze takovou osobu mit...:-)

Opravdu nevidim rozdil mezi off-line a on-line aplikaci.
Pokud je pro mne klicova muz mne dodavatel potopit kdy se mu zachce.

Ja vidim problem v jinem. A to je pronajem software. V tom se on-line a off-line aplikace nelisi. V tom je ten pruser a pro klicovou aplikaci se to IMHO nehodi.

A free software bych taky neřadil k obchodnímu modelu. Je (mělo by) to spíše politické hnutí.

Zrovna jsem chtel rict, ze mi HL2 slape porad a bez problemu ;-) A ono je to tim, ze mam pravy cesky paleny original.

Problém je v tom si to opravdu spočítat.

Pokud Vám vede firmu účetní firma, tak jen podepisujete daňová přiznání a platíte.

Vůbec netušíte, že účetní firma kvůli vlastní pohodlnosti a bezpečí dává vše jen trochu nejasné do nedaňových nákladů, aby byla krytá vůči FÚ.

Nemáte k dispozici aktuální saldo, takže můžete přijít o spoustu peněz kvůli neplatičům.

A mnoho dalších peněz ztratíte, aniž se o tom dozvíte.

Moc dobře to vím, protože nám několik let vedla účetnictví externí firma a dát ho do pořádku trvalo několik let.

Takže na základě vlastní zkušenosti můžu říct, že outsourcované účetnictví může být pěkně drahá legrace, ve svých důsledcích mnohem dražší než dvě profesionální účetní.

Ideální stav bude až se nebude nic natrvalo prodávat, ale všechno jen pronajímat. Byty, auta, SW, HW atd. a bude se za vše platit každý měsíc. Měla by zde zasáhnout i OSA a pokusit se tento způsob provozování čehokoliv uzákonit. Tím zmizí obchody. Nikdo tak nebude nic vlastnit a nebude tím moci docházet ke krádežím a zloději utřou nos. Nebude co komu ukrást.

zajimave, ja za auto nic neplatim.

platim samozrejme za benzin (ktery spaluji) a pak jeste nejake penize statu, ktery tvrdi, ze za ne opravuje silnice

vyrobci auta, pokud vim nic neplatim. vy ano?

Ano, za jedne kubik plynu, za 1 kilowat elektriny platim jenom jednou.

Za pristup k internetu sice platim pravidelne, ale to co si pres nej stahnu a ulozim na disk uz mam do konce zivota.

Bance bohuzel platim pravidelne, protoze ceske banky stale jeste chteji platit pravidelne poplatky za nic. Holt jeste nejsme civilizovanou zemi.

Najem neplatim, mam koupeny byt.

Nejste první, koho to napadlo… :-)

Za auto samozrejme platite :-)

Ostatne existuji i modely, kdy platite software nikoliv pausalem, ale podle toho, jak dlouho mate ten software pusteny :-)

Jenže plyn, elektřina, Internet, nájem i bankovní služby jsou věci, co spotřebovávám každý měsíc. Nevšiml jsem si, že bych za své auto platil každý měsíc (či každý rok) nějaké poplatky, dokonce ani nemusím připlácet za speciální licenci dovolující mi vozit ve voze více osob než jen sebe. Za to, že jsem se rozhodl využít skybox a vezl jsem lyže jsem teď o víkendu taktéž nikomu nic neplatil. Možná se raduju zbytečně, ještě mi výrobce auta pošle fakturu ;-)

Open Source neni obchodni model. Open Source je zpusob distribuce software (klient ma k dispozici zdrojovy kod).

Mate pravdepodobne na mysli Free Software.

Za plyn, elektriku a Internet platite jen zrizovak? Bance platite jen jednou? Najem platite jen jednou?

On ten stary Word prestane pracovat?

"u antiviru nám to už léta přijde úplně normální. jaký je tedy rozdíl mezi tím že se firma ocitne nachvíli bez antiviru a tím že se ocitne nachvíli bez účetnictví? troufám si tvrdit, že s tím antivirem by to byla podstatně větší katastrofa .."

Ty budeš asi ekonom!!!

Tak to sorry, myslel jsem ze ve clanku reagujete na tu znamou padovou chybu s lodkou. Moje chyba, mel jsem si to precist poradne. Kazdopadne servery situaci nezvladaji, ale vzhledem ke "stari" WoW se to da omluvit necekanosti situace. A organizovane stavky - to je zas o uplne necem jinem. BTW - brat pady serveru WoW jako zaklad clanku "Vydiran online aplikacemi" - ROFL:-)

Krome softwaru, hudby a video to snad plati o vsem, ze to mam "do smrti zadarmo", ne?

Me naopak prijde uchylne za neco platit porad a porad dokola az do smrti.

Nevim. Prijde mi to asi tak stejne riziko jako kdyz si lidi ukladali informace ve Wordu. Taky clovek nema garantovano, ze si to precte i za petadvacet let, aniz by musel platit za novou verzi Windows a Wordu a mozna ani potom ne, protoze v tom nejnovejsim Wordu uz bude podpora starsich verzi odstranena.

antiviry sice nejsou on-line aplikace (drtivou většinou), ale bez podpory, přesněji bez aktualizací, by byly naprosto k ničemu.

právě v těchto dnech (za 14 dní - v už dvakrát prodloužené lhůtě) končí podpora staré verze AVG6. troufám si tvrdit, že nikdo kdo si to kupoval si nemyslel, že bude mít antivirus na věčné časy s aktualizací virové báze a programu zdarma :-)

u antiviru nám to už léta přijde úplně normální. jaký je tedy rozdíl mezi tím že se firma ocitne nachvíli bez antiviru a tím že se ocitne nachvíli bez účetnictví? troufám si tvrdit, že s tím antivirem by to byla podstatně větší katastrofa ... aby se předešlo nákaze viry, je třeba odpojit firemní síť od internetu a tím znefunkčníte i ono outsourcované on-line účetnictví. naopak to naštěstí neplatí :o)

Tato glosa me hodne zaujala, predevsim proto, ze tyto problemy resim jiz nejakou dobu ve sve firme.
Myslim ze zakladni problem je v tom, ze v posledni dobe se do mnoha aplikaci - vyrobku, ktere jsou vytvoreny jednorazove, dodavaji sluzby - podpora, aktualizace, propojeni, ktere jsou poskytovany opakovane. Viz prave treba ten priklad v glose, vzdyt nikdo nerika ze jim nebude ten program chodit (vyrobek) ale ze uz k nemu nebude poskytovana podpora (sluzba).
Co muzete jako vyrobce pri prodeji programu ve kterem chcete poskytnout uzivatelum nejake sluzby delat ? Zajistite se pravne ve smlouve, to neni problem, uzivatel ji temer nikdy necte, takze z tohoto hlediska to je v pohode. Ale kdyz se pokusite nabidnout uzivatelum nejake predplatne na tu cast Vaseho produktu, ktera je sluzbou, tak se budou hrozne divit a tvrdit, ze to v zadnem pripade potrebovat nebudou.
Situace je pak takova, ze velke firmy (MS) to zvladaji financovat z prubeznych zdroju a doufaji ze to nejak dopadne a male proste museji doufat, ze se ty programy tak dlouho vyuzivat nebudou. A kdyz se nahodou vyuzivaji, tak je holt prestat po urcite dobe podporovat.

Jenze to je podstata toho uctu - penize ma banka, muze s nimi disponovat a taky je pouziva k vlastnim investicim. A plati vam zato uroky. To ze vam poskytuje hromadu sluzeb a za ne si uctuje poplatky, je v tomto pripade sekundarni.

Kdyz si otevrete ucet v bance, ma veskere _penize_ k dispozici najata firma (banka) a vsem to dnes prijde normalni.

> snaha o posun chápání software jen jako DOČASNÉHO pronájmu + přestěhování aplikací (popř. v nejhorším i dat) mimo uživatele/firmu (tj. tolik stále častěji proklamovaný a oslavovaný OUTSOURCING) rozhodně NE!

Naopak: jen houšť a větší kapky! Čím víc firem to takhle bude aplikovat, tím lépe se bude dařit open source, který se tak ukáže jako nejenom levnější, ale i lepší obchodní model. Ostatně, všechen proprietární SW dělá ze zákazníka principiálně vazala, protože je závislý na podpoře dodavatele a míra vazalství je nepřímo úměrná konkurenci v sektoru.

Opravdu si myslite, ze ve smlouve bude zabraneno tomu, aby si klient pravidelne delal zalohy? Mnohem pravdepodobnejsi je, ze primo ve smlouve bude povinnost spravce dat zalohy delat a predavat je klientovi. Plus firma samozrejme umozni klientovi si delat vlastni zalohy...
U velkych informacnich systemu je naprosto bezne, ze firma ktera system dodala ma stale pripojeni na server/servery klienta aby mohla okamzite resit problemy...
Od takoveho reseni je uz jenom kousek k tomu, ze se ty servery presunou do serverovny dodavatele ERP systemu (treba) a ten prevezme i starost o HW... Samotni koncovi uzívatele naprosto nic nepoznaji.

Otázkou je, jestli by někdo přistoupil na outsourcing účetnictví, při kterém by měla veškerá data k dispozici najatá firma a v případě rozchodu by neexistoval způsob, jak je z ní dostat. Silně o tom pochybuji, už s ohledem na zákon o účetnictví…

..a paradoxně nastává situace, kdy majitelé neoriginálních kopií jsou na tom lépe než ti, kteří za hru zaplatili (z hlediska offline hraní, samozřejmě).
Stejně už to jistou dobu funguje s muzikou. Hudební CD s nesmyslnými ochranami taky nejsou zrovna oblíbené.

Jak to, ze Frantisek jakozto prekladatel, tlumocnik, titulkar a co ja vim jeste, neni schopen prelozit kouzelnou vetu v anglictine (schvaluji, ze ji nechal v clanku v originale, protoze je zabavna, ale je spousta lidi, kteri si ji neprelozi a pro ne by byl preklad na miste).

Ja jsem uletar a zatim jsem si s tim zil spokojene.
Koupil jsem si hrnek na kafe a cekam, ze ho budu mit az nadosmrti zadarmo.
Vyrobce hrnku je asi mimo "veskery byznys ve svete", protoze me nevydira.
Mam doma nejaky sofware z pocatku devadesatych let a cekam, ze ho budu mit az nadosmrti zadarmo. Mam pekne problemy ho rozchodit na starsim HW a na dnesnim HW by to snad ani neslo, je tam milion bugu, ktere uz dneska nikdo neopravi. Nema to funkce, ktere jsou dnes potreba, ale jestli to bez nich preziji, tak nemusim vyrobci platit ani korunu.
Fakt si naivne myslim, ze ten SW mam az nadosmrti zadarmo, vubec nepredpokladam, ze po me bude jejich vyrobce jeste neco chtit za to aby SW bezel dal, tak jak ted bezi.
Naklady na provozovani jsou neco jineho a nikdo je nezpochybnuje. Vzhledem k tomu, ze je musim platit at mam SW pronajaty nebo "koupeny", tak je pocitam zvlast.

Jen doplneni k serverum Valve. Kdyz je pretizen server s kterym komunikuje aplikace Steam(nutna k spusteni jakekoliv hry od Valve) nezahrajete si ani zadnou hru offline. Driv to slo ted po poslednich update bohuzel uz ne.

Už jen proto, že kdokoliv, kdo podlehne nabídce outsourcingu, se stává zranitelný a potažmo vydíratelný.
V takovem pripade vetsina firem, co si nechavaji vest ucetnictvi od jinych firem, pak jsou zranitelne a vydiratelne, protoze to je nejbeznejsi outsourcing. Obavam se, ze i s tou cenou, kdyby si to firmy poradne spocitali, tak zjisti, ze ucetni na pracovisti je stoji x-krat vic, nez outsourcing ucetnictvi. Detailneji na techto strankach: výhody outsourcingu účetnictví.
ASP neni spatne samo o sobe, byt se jeste asi dlouhou dobu moc nerozsiri, protoze lide jsou neduverivy. Ale pokud jiz firma se k takovemu kroku odhodla a bude chtit vyuzit on-line ucetnictvi, tak by si predevsim mela zajistit poradnou SLA, aby mela zajistenu spolehlivost. Bez toho je to opravdu pouze dobrodruzstvi.
A pokud jde o cenu, lide musi byt dostatecne pricetni na to, aby si spocitali rozdil ceny off-line a on-line aplikace.

"1) SW si nekupujete, ale jen pronajímáte - z hlediska prodejce dokonalý stav, neb prodává neustále virtuální nic. "


v tom případě jsou všichni jeho klienti totální tupci, protože jsou ochotni platit za virtuální nic ... ?

přeberte si to.

ad "účetní sw"

Franto, podle tohoto by modelu by bylo vydírání všechno a veškerý byznys na světe.

Kdo očekává, že za něco 1x zaplatí a pak už to bude mít nadosmrti zadarmo, je úletář.

Nepsal jsem o zadne "jedne chybe", ktera by se dala opravit, ale o tom, ze jejich servery nezvladaly zatez a stale ji NEZVLADAJI. Posledni zhrouceni serveru WoW probehlo PRED CTYRMI DNY, ne z duvodu nejake "chyby", ale protoze se na jednom serveru shromazdilo najednou vic hracu, nez by se Blizzardu libilo (aby tam protestovali). Viz napriklad post zde z 28.1., 13:38.

It was called retirement.

mno, tak si zacinejme zvykat a bude hur... :/

Moc toho nemění, zaplatil sem si neco co nefungovalo.
CO když už nemám připojení k internetu, nebo prostě nechci už službu využívat atp.
Nehledě na to, že když mi dají týden zdarma, tak na tom prodělají méně, než kdyby mi poslali peníze.

U účetnictví, kde bych nemohl týden vystavut fakturu, přijmout fakturu,manipulovat s penězi - to by týden služby zdarma opravdu hodně ulehčil :-)

Na ThinkKlienta už jede a/č překladač BRITANIK. 500Kč/měsíc.

Po delší době článek se kterým se musím ztotožnit, nejsem sice příznivce digitálního sekání oblud apod. nicméně "vize" on-line aplikací provozovaných po tolik očekávaném broadbandu vzbuzuje spíše více obav než pozitiv.

1) SW si nekupujete, ale jen pronajímáte - z hlediska prodejce dokonalý stav, neb prodává neustále virtuální nic. Navíc tak získává na uživatele skvělý bič a kritiky může jednoduše uříznout od serveru (navíc by bylo mnohem složitější až nemožné dokázat, že SW nefunguje tak, jak má popř. by dodavatel mohl rychle deklarovanou chybu zalepit a důkaz by byl opět v nenávratnu)

2) Pro spojení je potřeba na české poměry slušně "tlustá" a hlavně stabilní linka, navíc dnes běžné FUP či datové limity on-line aplikacím také nesvědčí (snad jediné pozitivum by byl vzniklý tlak na flat-rate broadband)

3) Data - zde bych to viděl na alfu i omegu celého byznysu, který by se dal označit za nastupující IT bublinu č.2 - v drtivé většině případů jsou data ukládána na serveru se vším, co z toho vyplývá = minimálně A) (ne)bezpečnost B) (ne)dostupnost

Sečteno a potrženo přechod od dřívějších sálových PC a jejich centrálních aplikací k desktopům a odtud zpět na serverová řešení je sice fajn, ale jak se říká, všeho s mírou. Firemní aplikační server s pseudointeligentními terminály (desktopy) ano, ale snaha o posun chápání software jen jako DOČASNÉHO pronájmu + přestěhování aplikací (popř. v nejhorším i dat) mimo uživatele/firmu (tj. tolik stále častěji proklamovaný a oslavovaný OUTSOURCING) rozhodně NE!
Už jen proto, že kdokoliv, kdo podlehne nabídce outsourcingu, se stává zranitelný a potažmo vydíratelný. Navíc často zjistí, že jej marketingovými managery slibované úspory stojí v drtivé většině více, než původní provoz v rámci vlastní firmy...

Je pravda, že tento fakt zcela zásadně mění závěr celé glosy.

Hm, například od účetního systému, který přestane fungovat před zpracováním daňového přiznání opravdu ocením, že pak budu mít nějakou dobu provoz zdarma (asi na pokutu od FÚ) ;-)

Jo, jasně. Až na to, že Blizzard (společnost, která vytvořila WoW) chybu nedávno opravil a hráči získali jako odškodnění až týden hraní zadarmo...