Vlákno názorů k článku WAP s odstupem času od Dan Lukes - WAP je, IMHO, dite, ktere se nedozije dospelosti,...

  • Článek je starý, nové názory již nelze přidávat.
  • 9. 11. 2000 11:42

    Dan Lukes (neregistrovaný)
    WAP je, IMHO, dite, ktere se nedozije dospelosti, protoze sluzba je od pocatku spatne navrzena - resp. cile od ni pozadovane. Praze ukazuje, ze doba nepreje univerzalnim resenim - uzivatele je nejsou ochotni (schopni) ovladat a/nebo pouzivaji jen naprosto minimalni subset funkci z nich. Pro koncove uzivatele je WAP a) prilis drahy; b) prilis slozity a neprehledny. Naprosta vetsina uzivatelu od mobilu potrebuje jen minimum funkci - obvykle jizdni rady, telefonni seznam (ten ale neni nabizen pokud vim) a nekdy informace o roamingu pripadne moznost nastavit si svuj zakaznicky profil u operatora (objednat nebo zrusit sluzby). Prakticky na vsechny tyto ukony staci SMS - resp (protoze SMS neni pro tyto ucely prilis jednoduche) technologie SIM Toolkitu. Ten sice neni tak univerzalni jako WAP, ale presto naproste vetsine uzivatelu nabidne naprostou vetsinu jimi pozadovanych sluzeb - rychleji, pohodlneji a lacineji. WAPu pak zustava okrajova uloha doplnkoveho specializovaneho nastroje slouziciho jen okrajove casti zakazniku a i tem jen pro reseni specialnich uloh. Domena, ve ktere se WAP snad jedine mohl vyrazne prosadit - tedy e/m-commerce a e/m-bankovnictvi neposkytuje dostatecne nastroje (spolehlivou autentizaci a sifrovani) - ty jsou zatim jen v naznacich a pro bezny provoz spise nepouzitelne.

    Osobne se domnivam, ze s rozvojem technologie budou nakonec do telefonu implementovany prohlizece klasickeho HTML (i kdyz treba jen v nejake starsi verzi - treba 2.x ale vcetne SSL sifrovani a autentizace), GSM operatori pak budou poskytovat branu do "bezneho" internetu bez omezeni, vrati se ke sve uloze "data carrier" (protoze snaha stat se vyhradnim "content provider" nemuze dlouhodobe fungovat). Ceny take budou postupne stlaceny, takze se stanou prijatelne a ve chvili, kdy budou vyvinuty "skladaci" LCD displaye (tj. maly display ktery si rozlozite - tato technologie jiz laboratorne existuje, tzv. digitalni papir) nam na WAP nam zustanou vzpominky. A nebude to trvat zase az tak dlouho, takze nez se WAP dostane do situace, kdy se konecne "strefi" do potreb uzivatelu uz nebude nikdo, kdo by chtel do teto technologie vyrazneji investovat cas i prostredky ...

    Pozor - nerikam, ze mobil plne nahradi klasicky pocitac s browserem (ale to uz vubec neudela ani WAP ackoliv se to snazi predstirat). Jen tvrdim, ze WWW stranky do mobilu nebudou prenaseny pomoci tohoto protokolu a v tomto formatu a uloha operatora, ktera je u WAPu znacna bude vyrazne nizsi (pouze data carrier).

  • 9. 11. 2000 13:23

    Petr Paleta (neregistrovaný)
    Nekolik pripominek:
    1 - WAP je mozne provozovat pres SSL (adresy https://...), cimz je sifrovana internetova cast cesty, sifrovani dat pres GSM je take spolehlive, jedinym slabym mistem je brana operatora, o jejich zabezpeceni mluvi kazdy operator jinak
    2 - z WAP aplikaci je klicova elektronicka posta (tedy alespon pro mne :-)
    3 - I po pripadne implementaci HTML do mobilnich telefonu nebude mit smysl posilat na mobily soucasne stranky s tolika obrazky a reklamou. Mobilni internet je predevsim o personalizaci a dodavani prave ted potrbnych informaci. Je to neco zcela jineho, nez bezny internet, to je treba si uvedomit.
  • 13. 11. 2000 0:28

    Dan Lukes (neregistrovaný)
    Ad 1 - s dovolenim, sifrovani pres GSM neni spolehlive, nybrz (vyjma komunikace pristroj <-> BTS) zadne. Pro potreby bankovnictvi potrebujete end-to-end sifrovani. Jeste vetsi problem je s autentizaci uzivatele ...

    Ad 3 - nerikal jsem, ze pri vytvareni stranek nebude potreba brat ohled na uzivatele mobilnich prohlizecu. Ani dnes si spoustu stranek neprohlidnete vsemi prohlizeci, nicmene, dobre navrzene stranky (a tech je pomalu) si prohlednete opravdu vsim. Ale, i kdyby dokonce existovaly vyslovene HTML stranky oprimalizovane pro mobilni zarizeni - coz nepopiram, ale ocekavam, je to neco uplne jineho, nez navrhovat stranky v uplne jinem jazyku, pomoci jinych programu - tedy ve WML.

    Mobilni internet je neco jineho nez "bezny" internet. Ale prevezme jeho nastroje (tedy HTML), i kdyz je pouzije ke svym specifickym ucelum.

  • 9. 11. 2000 15:02

    Pavel Kolesnikov (neregistrovaný)
    K tem implementovanym prohlizecum - rozhodne bych netvrdil, ze budou prohlizet HTML podle jeho starsich specifkaci.
    Spis bych ocekaval, ze bude vyzadovano well-formed XML, ciste z duvodu mene narocneho parsovani. Ale na druhou stranu ze do te doby uz tyto pozadavky bude splnovat cim dal vice obycejnych stranek, takze to vlastne bude mit ten efekt, ktery popisujes.
  • 9. 11. 2000 17:19

    Petr Paleta (neregistrovaný)
    Ale vždyť přece WAP není nic jiného, než speciální DTD pro XML!!!
  • 10. 11. 2000 10:23

    Jakub Mach (neregistrovaný)
    Strasne. Nez neco takoveho priste placnete, nejprve se snazte porozumet problematice. Wap jistojiste prezije a bude vzdy staven na zakladech XML. Nikdy se na mobil nebudou posilat html stranky (to je fakt vrchol neznalosti)!!!! A proc? Za 1. HTML uz doziva a nastupuje XML i na internetu a za 2. a za hlavni si uvedomte, ze pocitac a mobil jsou uplne jina zarizeni, cili vyzaduji odlisne funkce. Urcite namitnete ze mate bezvadnej spusob jak nahrat nove zvoneni, jak se prehrabovat v telefonnim seznamu, jak vytacet telefonni cislo na mobilu primo z vaseho pocitace. Vubec bych se nedivil, kdyby s vasim pristupem jste pouzival jeste nejake Atari.
  • 10. 11. 2000 13:36

    Ondřej Pejša (neregistrovaný)
    Ne že bych úplně souhlasil s předchozím příspěvkem, ale nemůžu také souhlasit s vaším.

    A) zda budou či nebudou mobilní zařízení s přímou podporou HTML dneska těžko lze říct

    B) XML a HTML jsou dvě velmi rozdílné věci, s různým účelem a použitím. Rozhodně nelze tvrdit, že XML nahradí HTML (XML sice lze použít pro definování HTML, ale je to zatím zbytečně složité a myslím)


    Hlavním problémem WAPu (a myslím, že i dalších technologií jako GPRS a UTMS) je neexistence rozumně použitelných zařízení.

    Dokud nepříjde nějaký výrobce se zařízením, které umožní pohodlné využití těchto technologií (něco jako rozkládací webpady, nejlépe s ohebnými displayi, či ještě lépe s minidisplay zabudovanými do brýlí (cca před rokem jsem něco takového zahlédl)), nelze očekávat opravdu použitelné aplikace.


  • 10. 11. 2000 14:47

    Jakub Mach (neregistrovaný)
    Pohodlne vyuziti wapu preci telefon nabizi. Me absolutne vyhovuje. Vy patrne mluvite o mobilnim zarizeni na cteni rozsahlych textu, to je neco jineho. Vyuziti wapu je predevsim v moznosti ziskavat kratke informace kdekoliv a kdykoliv potrebuji. To telefon dokaze.
  • 13. 11. 2000 0:36

    Dan Lukes (neregistrovaný)
    Ano. A dokaze to i bez WAPu a proto se domnivam, ze tento specializovany protokol neprezije ...

    Jinak ale dekuji za velice osobne a emocionalne pojatou (i kdyz snad ponekud argumentacne chudou) odpoved na muj prispevek. Mate samozrejme naprostou pravdu, ze WAPu nerozumim zdaleka tak dobre, jako Vy a nejsem, zda se, ani tak dobry prognostik ...

Upozorníme vás na články, které by vám neměly uniknout (maximálně 2x týdně).