Vlákno názorů k článku Weblogy - budoucnost webového zpravodajství? od 41200 - Jsem rad, ze nekdo jako Lupa se konecne...

Jsem rad, ze nekdo jako Lupa se konecne zminila o komunite blogeru. Lepe si psat vlastni nazor na svych strankach, kde chodi urcita sorta lidi, nez to psat do diskuzi. Kdyz nikoho nezajima muj nazor, muze klidne odejit do pryc. Kdyz chce bloger napsat jak je krasne nasvete, ze ho stvou psi exkrementy na chodnicich a ze letaky od supermarketu pouziva jako toaletni papir, je to jeho nazor a jeho vec. A nekdo kdo odmita komunitu odmita i sebe. Je to clovek, ktery je veden stadem.

Co to je za titulek?

Copak to, že o něčm vyjde článek na Lupě, znamená, že se to bere v potaz? To bych se teda musel znova zamyslet nad včerejším Nyxem ;-)

A věty A nekdo kdo odmita komunitu odmita i sebe. Je to clovek, ktery je veden stadem. jsou jak opsané z propagační příručky nějaké sekty. Co jste tím myslel?

Opps :) a toto je muj soused v geourl ... :)
Ne to neznamena ze kdyz vysel clanek ze nekdo bere v potaz komunitu. Myslel jsem jen ze nekdo se o ni zajima. Nebo aspon o ni vi a kdyz to vyjde na lupe tak aspon se o tom dozvi dalsi lide.

Jo tak to jsem prehnal s tou komunitou. Chtel jsem jen nastinit to ze kdyz nekdo hazi blogery do odpadu, tak tam taky patri.

Nebo aspon o ni vi a kdyz to vyjde na lupe tak aspon se o tom dozvi dalsi lide.

Oh, jak mocna zmena v jejich nevedomych tmarskych existencich! "Mozna me nepoznavate, to jsem preci ja, Jana Smutna, a tohle jsem take ja, ovsem jeste v dobe, kdy jsem nevedela o komunite Bloggeru..."

O "tom" dozvi dalsi lide? V cem spociva vyhoda komunity Bloggeru?

T.

Neexistuje vyhodnost pro vsechny. Pro nekoho to muze mit vyhody, pro vas zrejme ne.

Podle me je blog proto, protoze lidi k tomu maji jiny pristup. Osobnejsi. Proto se snazi aby blogy byly validni, aby se daly zobrazit v jakemkoliv prohlizeci, aby ukazali ostatnim ze neco umi. Kdyz se podivam na ceske portaly tak snad ani jeden neni validni (teda je Atlas). A to se nebavim o prebirani informaci pomoci RSS.

At se vyjadri webmaster Maringoldu a Sovy v Siti. Proc oni jdou cestou blogu. Ale nas se neptejte.

Porad funkuji ty same argumenty. Pokud je to plevel, je mi fuk, ze od toho mam RSS feed a ze se mi to zobrazi na Palmu. Pokud to neni plevel, nemusime se o tom bavit jako o blogu. Vetsina blogu plevel je => je mi k smichu, kdyz vidim vsechny ty hrde ikonky o validite XHTML a CSS, RSS a kdovicehojestevlastne.

T.

Proste - nejste blogger a vase radobyzasvecene poznamky jsou bloggerum k smichu, jakou vam jsou k smichu ty ikonky.

U nás jsou i nekvalitní blogy a někteří si kvalitu ztotožňují jen s tou ikonkou. Pak se schovávají za to, že blog je nezávislé médiem a oni si mohou psát, co chtějí. Ale ve všech oblastech jsou dobré a špatné věci a stejně tak existují i dobré a špatné blogy. To si ale u nás nikdo nepřipouští a pak reaguje stejně jako vy: "... prostě nejste blogger". A nemluvte za jiné bloggery, oni mají své názory.

No pro Vas jako studenta fakulty informatiky je to asi nic moc. Ale pro nekoho plne optimizovat stranky je neco vzacneho. Pro Vas to mozna nejsou argumenty, ale zkuste vlezt na portal s Operou nebo netscapem starsiho data. Asi se podivite, jak naraz zmenili grafiku. No jo studenti FI maji nejlepsi vybaveni, takze naco dbat na validitu, kdyz je vam to tak k smichu. A prohlizeni v palmu ma taky opodstatneni. Co tam prohlizec Lynx ?

Plevel ? Ja si myslim ze ani jeden blog neni plevel. Na kazdem si neco prectu. A popravde se dozvim nazor cloveka na nejaky film na ktery chci jit take. Nebo o spravne skriptovani v JS nebo ASP.NET. Clovek co to pise ma s tim zkusenosti a nenapise tam zbytecke plky okolo.

S druhym odstavcem plne souhlasim. S prvnim ne.

Jsem student informatiky, doma sedim u P200 s pripojenim pres den o rychlosti 1-2kBps. A kdyz jsem udelal svoje prvni validni stranky podle W4D, mel jsem radost jako maly kluk.
To nesouvisi apriori s fakultou, na kterou chodis.

Prominte mi OT :-)

Ale k ikonkam - jak souvisi s blogy? Zacinam tu nabyvat pocitu, ze nekdo zkratka nema blogy rad, protoze nevi jak se to sklonuje, a tak se snazi najit COKOLIV, co by pak mohl vztahnout na vsechny a kritizovat.

Weblog neurcuje co ma byt jako obsah. Muzes psat blog bez ikonek, validity. Dokonce tomu ani nemusis rikat blog. Kapito?

Myslim ze souvisi. Casto se tu hadam, ze ikonka validity s kdo vi jak obskurnimi technologiemi nevypovida nic o te sluzbe jako takove, a ze i nektere kralovske standardy je potreba revidovat. Pak se strhne povyk a rekl, bych, ze tyto skupiny maji velmi velky prunik :-)

Velmi dobrý postřeh!

Často uvažuji nad tím, čím to je, že spousta českých blogerů je tak posedlá standardy, které jsou IMHO špatné. Ale nevím, ten velký průnik si prostě neumím vysvětlit.

Opravdu spousta Dušane? Já myslím že ne. Na druhou stranu těch pár co propagují standardy a ukazují že to jde dělají velice dobrou věc.

Připouštím, Danieli, že jsem to trochu přehnal. Teď jsem si to spočítal na prstech a je fakt, že zas tak moc českých bloggerů křižáci pro standardy nejsou.

Ti, co standardy propagují, určitě dělají dobrou věc zejména svým příkladem. Na druhou stranu mi u nich chybí pohled z druhé strany. Ono totiž dělat stránky podle standardů nepřináší jenom výhody, jak se ti popularizátoři tvrdí.

Dělat stránky podle standardů přináší jednu značnou výhodu - už od samého počátku tvorby nehrozí, že člověk zabředne do řešení zcela nesmyslnýhc problémů vyvolaných nevalidním kódem - a následně ztratí spoustu času hledáním.

Validní kód je o tvorbě správně strukturovaného a správně sémanticky postavených (x)html konstrukcí - o ničem jiném. A pokud přistoupím na hru standardu, tak od samého počátku tvořím něco, co má 99.99% naději být zcela bezproblémového ihned poté co to vytvořím.

Pokud na standardy kašlu, mám šanci tak 50% že vytvořím bezproblémovou věc - možná ještě nižší....

Výhoda standardů je mimo jiné i v tvorbě dynamicky generovaných webů - čím jednodušší (průhlednější a standardnější) je kód, tím snáze se do něj "někdy v budoucnu" dolepují nové prvky.

jiste toto plati u stranek typu pooh.cz, ale jednodussi strukturu zrejme nedokazu vymyslet :-).

Zdá se, že pan Kabát má stále čas jen na to, aby prudil a obšťastňoval nás svými pocity. Na to, aby se pokusil o nějaké argumenty (jak slíbil), čas nemá. Nebo že by žádné nebyly?

zatim jsem je neslysel od vas, posilam stejne protiargumenty, obsahove i urovni, jako vy vsichi me :-).

takze proc ztracet cas. Az mi tu nekdo posle solidni myslenku, ktera me zaujme ale nebudu s ni souhlasit, urcite odepisu, ale p. Kubecek beztak nebude spokojen, protoze soucasna debata o forme soucasnych velmi statickych stranek me proste nezajima a jeho okupuje naplno, ale mozna se mylim :-) Jake mate zkusenosti s prevody rich aplikaci do (intra, extra..) reseni nejlepe s podporou mobilnich zarizeni, za snahy o co nejvyssi prepouzitelnost kodu (event handling etc). Co .NET, rika vam to neco?

Něco mi to říká, ale neoslovilo mne to. To, co popisujete, sice vypadá hezky, ale je to k ničemu. Pokud totiž vygenerujete aplikační rozhraní vaším postupem, bude funkční jen v jednom prohlížeči na jedné platformě. Potom je ovšem jednodušší nepřidělávat si práci HTTP(S) rozhraním a udělat klasickou aplikaci - rozsah použitelných klientských systémů bude stejný, uživatelský komfort vyšší a vývoj méně náročný.

Rozhodnu-li se pro HTTP(S) uživatelské rozhraní, dělám to proto, abych dosáhl vyšší přenositelnosti, která je vyvážena o něco nižším uživatelským komfortem. To, co navrhujete vy, znamená spojení nevýhod obou řešení (klasická aplikace a HTTP(S) rozhraní) a potlačení specifických výhod obou.

Asi jste je neslyšel (nevzpomínám si, že bych s vámi mluvil), ale dosud jsem si myslel, že jste je četl, protože jste mi na ně odpověděl, že si na podrobnější odpověď necháte čas (jsou to asi dva týdny). Od té doby jste se ovšem opět omezil jen na své oblíbené výkřiky do tmy.

a muzete me poucit a poslat sem link :-o. Ja si bohuzel take na nic jineho nez vykriky od vas, navic nijak nepodlozene ani osobni zkusenosti, proste nepamatuji :-o. Ale priznam.. mam obcas hroznou sklerozu

Link se mi nechce hledat, bylo to v diskusi ke článku "Českého zavináče Klaus nevyhrál" (nebo tak nějak), je to jeden z posledních příspěvků (ne-li úplně poslední). Osobní zkušeností je samozřejmě podloženo jak to, co jsem napsal tehdy, tak to, co jsem napsal dnes (tato diskuse, 28.4. 11:04).

Se zjednodušeným tvrzením, že ty standardy jsou špatné, nemohu souhlasit. Standardy W3C rozhodně nejsou dokonalé a zejména v případě některých specialit CSS level 2 mám občas pocit, že se autoři snažili z vrozené zlomyslnosti tvůrcům prohlížečů (i stránek) co nejvíce zkomplikovat život. Ale i tak jsou tyto standardy rozhodně podstatným krokem kupředu a jakkoli by mohly být lepší, jejich dodržování by bylo určitě ku prospěchu všech.

Takže i když HTML 4.01 rozhodně není ideální značkovací jazyk, určitě je lepší než to, co se pod označením HTML objevovalo v období nejhoršího úpadku webové kultury (konec 90. let). Přestože vývoj XHTML IMHO postrádá určitou jednotící myšlenku a vzbuzuje asociace na vyprávění, jak pejsek a kočička vařili dort, ve výsledku se určitě jedná o další krok kupředu. A přestože CSS není vzorem jednoduchosti a elegance, jako prostředek k oddělení obsahu od vzhledu ho jednoznačně vítám a dokonce si troufám tvrdit, že je přesně tím, co mi na HTML chybělo už od chvíle, kdy jsem se s ním poprvé setkal (někdy kolem roku 1994).

Když jsou podle Vás současné standardy špatné, určitě znáte lepší řešení, které můžete na půdě W3C prezentovat, viďte? Moc rád si přečtu Vaše návrhy.

no to ale nejde. Prvnim krokem je totiz podle me spatna struktura W3C, jeho status a jeho prilisna otevrenost. Jak chcete definovat standard, tedy neco co by ostatni meli dodrzovat i kdyz realne nemaji na jeho podobu vliv, tedy vlastne z pozice sily a pritom dat jakous takous sanci ostatnim pidi zajmovym skupinam (spolecnostem), to se pak vse protahne jak jsme tomu casto "svedky". Ale jinak priznam, ze jaksi moje a vase postaveni rozhodne nestaci k prekroceni linie - me se to nelibi ale vsemu rozumim a tak vim co presne udelat a zmenit to. Na to budu jeste par let koukani kolem sebe asi potrebovat.

Nicmene, nez se pustime do nejake vaznejsi debaty - zkuste mi sdelit o kterych standardech se to bavime. W3C totiz dela strasnou spousta veci na jejich standardizaci ja osobne nemam naprosto zadny zajem, ve smyslu, ze je me totalne ukradene jak to dopadne.

Dobrá odpověď, na to nemám co říct. Nejsem tak smělý a dobrý, abych psal standardy. Zatím se snažím psát alespoň návody, jak se vyznat v tom, co s těmi standardy dělají prohlížeče.

Chtěl jsem tím příspěvkem spíše naznačit moje přesvědčení, že standardy a validita kódu není ve weblozích tak podstatné jako obsah weblogu.

Jejda. Ted jsem to nesledoval, ale - to tu nekdo psal?

Vzdyt je to preci blbost :) ups - tusim, ze s tebou poprve souhlasim :-)

Validita kodu preci nikdy nemuzy byt tim podstatnym na strance! Na stranky nechodim kvuli ikonce ani kvuli hezkemu a validnimu kodu. Na stranky chodim JEN A POUZE kvuli jejich obsahu. Validita nema s obsahem defacto nic spolecneho. Primarne se musi stranky delit na ty prasacke a neprasacke. Ty neprasacke jdou pak dale delit na validni a nevalidni.

PS: Samozrejme, ze ten obsah kvuli kteremu tam chodi musi byt pro mne citelny. Coz uz castecne s tou validitou souvisi, ale hlavne to souvisi s tou prasack... prasac... prasacnosti stranek :-P

souhlas :-). Pamatuji si, ze jsem byl malem davan na hranici, za to, ze jsem schvaloval nevyplnovani altoveho atributu u image a obecne AI browseru pri recovery z nekterych nevalidnich konstrukci. Obvykle to proste vidim z te strany jako vy a schvaluji revize HTML a navazujicich podle nejcasteji pouzivanych veci, to jeste prvotne nevalidnich extenzi ktere se ale uchyti.

Nesouhlas :-)
Atribut ALT dulezity JE. A take jsem se nesetkal s veci, ktera na webu byla opravdu nutna a pritom nesla udelat validne. Krome toho psani validnich webu ma velkou vyhodu.

Neco se zobrazi spatne? Prozenete to pres validator a on vam najde neuzavreny tag apod.

A druha - nezlenivite. Nespadnete lenosti z psani nevalidnich stranke do psani prasackych. Samozrejme to neni pravidlo! Ale stava se to :-)

a) proc je dulezity? Slepi na mou stranku nechodi a na uzivatele pochybnosti typu lynx zvysoka kaslu. Psani validnich webu neni dulezite, dulezite pro vetsinu klientely je pracnost a zobrazeni v MSIE. Validita neznamena funkcnost webu v ostatnich browserech, alespon ne pro advanced weby (DHTML apod). Pokud zmenite standardy a sjednotite tuto na pomezi se nachazejici funkcnost, psal bych validni weby, respektive ja weby nepisu, koncim u dynamickeho generovani frontednu z middle tier. Validni stranky jsou velmi casto staticke (ve smyslu interakce s uzivatelem, max nejake forms). Zvlastni, ze dle meho pozorovani jsou casto absolutne odporne :-o

Dikybohu klienti prestavaji pozadovat funkcnost v NN apod. Bez velkeho presvedcovani zrejme zjistili podily na trhu a pak vyssi faktura jim take nebyla po chuti (jakoze ma zkusenost konci u vyssiho cisla mandays v projektu) :-)

Odporne? Za to nemuze validita :-) XHTML 1.0 Strict vam dava prakticky stejne moznosti jako HTML4.0. Alespon nevim o nicem, v cem by me XHTML omezovalo.

K cemu je obecne standard? Aby vsichni meli pristupne vsechno. Pokud by vsichni tvurci i vsichni vyrobci prohlizeci dodrzovali standardy, tak nemate problem s pristupnosti jakekoliv informace. Pokud ale jeden dominantni vyrobce softwaru vyrobi nestandardni prohlizec, ktery skousne i prasacke stranky a zaimplementuje ho do sveho OS, tak je to cele v tahu. Proc?

Protoze 95 procent lidi ma tento prohlizec. Tvurci stranek flakaji stranky - tvurce nema duvod menit prohlizec a ten je stale prasacky... Konkurence na obou stranach se v tom ztrati.

Krome toho naprosta prevaha MSIE neni celosvetove tak vyznamna jako u nas v CR (Na mem blogu ma MSIE 55 procent, na mem primarnim projekt ma podil cca 98 procent i kdyz projekt korektne funguje i pod Mozillou a Operou).

Standardizovane stranky budu delat zkratka uz z principu - kdyz bude vice lidi delat standardizovane stranky, vyrobci prohlizecu (a hlavne ten jeden :-)) zacnou do svych produktu vytvaren jeste vyssi podporu standardu a vysneny cil - tj. zvysena pristupnost vsech stranek - bude bliz.

A druha vec, kterou je nutne dodat - delat stranku podle XHTML 1.0 Strict NENI narocnejsi, nez delat stranku treba podle HTML 4.0. A to ani na mysleni :-) ale ANI NA CAS.

PS: Udelat DHTML stranky, ktere budou fungovat pod MSIE, Mozillou i Operou neni problem. To same plati i o technologii DOM.

Jak jsem si znova pročetl tuhle diskusi, tak zjišťuju, že opravdu tvrdíme oba to samé, akorát jsem se v tom zamotal.

To s tema ikonkama bylo dobry. Nechcete obcas neco napsat na Vosu? Zrovna jsem chtel o tehle mentalni invalidite sam neco vypotit. A www.vosanajazyku.com neni tak uplne blog, takze byste byl v pohode :-)

Je preci naprosto zcestne hazet vsechny blogy do jednoho pytle. Neni mozne rici, ze bloggeri si cisti svoje ego tlachanim o blbostech. Prikladu je vice nez dost.

Vsechny 100 procentni pomerancove dzusy preci nechutnaji stejne! Jeden je sladky, druhy kysely. A nakonec zjistit, ze ani vsechny nejsou 100 procentni. Stejne tak eziny apod.

Blog, i kdyz jeho definice je zatim nekde ve hvezdach, je styl publikovani nazoru (postrehu). Blog jako takovy neni "tlachani o blbostech".

Sova v siti i Denicek.net jsou blogem. Ale pritom nejdou porovnavat! Kazdy je o necem jinem, spolecna je jen forma - prezentovani nazoru (postrehu), jez autor povazuje ze sveho uhlu pohledu zajimave jak pro sebe, tak i pro sve ctenare. A oba maji sve ctenare. A nekdo cte jen sovu, jiny jen Denicek - oba ctou blog. Sova v siti je blogem, at to uz o sobe rika nebo ne. A Denicek je take weblogem, at to uz o sobe rika nebo ne.

Mercedes preci svym autum neprestane rikat auta jen proto, ze auta vyrabi i ... Lada :-) Oba vyrabi auta, i kdyz jedno je lepsi pro vozeni nakladu, druhe pro vozeni nakupu a treti na baleni holek. Vsechno to jsou auta.

BTW: Nehledejte v pomerovani Mercedesu s Ladou nejakou vazbu na porovnavani Sovy a Denicku, diky :-P

Pojem blog vymezuje www stranky urciteho typu. Kdyz vim, ze je to blog, vim zhruba co mam cekat. Stejne jako to vim, kdyz se rekne portal, zpravodajsky web, apod. Je to vymezeni kategorie. Nevim co presne vam vadi.

Hura, rozumna veta. Mozna proto, ze na www.pizi.cz nemuzu najit zadny RSS feed, ta stranka neni brutalne prestylovana a nenasel jsem na ni ani jeden vyskyt slova "blog"?

Vadi mi hype kolem blogu. Vadi mi, ze v (pomerne rozumnych) mediich se trhne diskuse na tema "kdo byl prvni cesky blogger", "Weblogy - budoucnost webového zpravodajství?" a podobne. Vadi mi odbornici na blogging.

Kdyby se v kazdem clanku o blogovani nahradilo slovo "blog" slovem "denicek" [1], hnedle by to bylo o neco veselejsi. Kdo si psal prvni denicek v domene cz? Jsou denicky budoucnosti zpravodajstvi? Uz mate RSS feed pro svuj denicek?

T.

[1] Pampelisku pro bloggera, ktery sem prvni napise, ze denicek a blog jsou dve ruzne veci.

tak pokud Vas stve ze se nerika denickari ... tak s tim Vam nepomuzu. Souhlasim s Vami, ze odbornici na blogging nejsou. A dost silne pochybuji o tom ze se blogy stanou budoucnosti weboveho zpravodajstvi.

Mezi denickem a Bbogem ... To bude asi dlouha a ostra polemika.

Já jsem zpočátku myslel, že blog a deníček se liší tím, že:

• deníček je osobní
• blog je odborný

Dokonce si dodnes vedu weblog i deníček zároveň a toto pravidlo tam dodržuju. Ale dnes už vím, že tohle rozdělení byl omyl. Takhle to chápu možná já a ještě pár dalších. Ale v zásadě:

blog = deníček

proti proudu proti vsem? taky snaha se zviditelnit, co jineho, mily egomaniaku. tohle me bralo kdyz mi bylo 16, ted radeji nez abych protestoval proti vsemu mam svuj blog a necham ostatni aby protestovali proti mym nazorum, treba taky jednou dospejes ....
mam nazor a co mas ty?

Já mám gekona.

T.

To je k jídlu?

No, svym zpusobem...

Ja felsumu. (Ale blog a nazor taky ;)

Na pampelišky mám sice brutální alergii, ale deníček a weblog mohou být někdy dvě odlišné věci. Nebudu chodit pro příklady daleko a vezmu si jako příklad sám sebe (jak egoistické:-)).

Když si proštudujete témata, které ve svém weblogu probírám, tak zjistíte, že mají do deníčkových zápisků daleko. Poslední dobou jsem tam psal nějaké básně, potom aktualitu o nových stránkách DP Praha, pokračování svého článku o Chatování a prakticky minimum informací ze svého reálného života.

Naproti tomu, když si vezmeme kupříkladu můj oblíbený RG BLOG Lukáše Mižocha, tak ten má charakter deníčku. Dozvím se, co Lukáš zase zažil.

A pak si vezmu třeba odborný weblog Sovy v síti a znovu to nemá charakter deníčku. Kdysi jsem ve svém článku weblogy charakterizoval takto:

Původně bylo na Internetu velké množství osobních stránek, kam si lidé psali své postřehy a poznámky ze života. Tomu se říkalo web-logging. Jednalo se vlastně o deníčky, což ovšem není zcela přesné označení. Dnes pod pojmem blog naleznete stránku komentářů k různým tématům. Čtenáři u blogů oceňují osobní názor autora a styl i rychlost s jakou je blogger schopen reagovat na aktuální událost.

Není to zcela přesné, protože nebloguji tak dlouho, ale zhruba by to mohlo odpovídat charakteristice weblogu. Weblogy se přirovnávají k deníčkům proto, aby to naprostí laici pochopili a také proto, že některé weblogy deníčky skutečně jsou.

Komunita (ať už blogerů, skautů či kohokoliv jiného) má mj. tu výhodu, že sdružuje lidi s určitými zájmy. A to je určitě správná věc, člověk je přece tvor společenský. :)

Je ovšem dost nahouby, že to je pouze virtuálně.

"v cem je zajimava skutecnost, ze tisice lidi busi na web i ty nejnesmyslnejsi kousky vlastni existence?"
Moment... to mi neco... no ano, dojem z jednoho weblogu, zrovna jsem ho videl, na http://www.fi.muni.cz/~xznamen/news/ :) Copak to? Ze by znechuceni z vlastni plinky, Zoule? :) Inu... nekdo ma rad holky, jiny zase sardinky s cokoladou. Neni nutne se rozcilovat, kdyz jedni se sejdou a povidaji o svem konicku... ne?

A... Tome, tu cepici uz mozna radeji precejenom... zkus sundat :)

No to je dobry slogan na reklamu :) Asi ho pouziju :) Mate na to (c) ? :)

NO vyhoda he mozna v tom ze si muzu napsat co chci na sve stranky a nemusim se drzet nejakeho sefredaktora.

Vyhodnost pro vsechny je mi ukradena. Narazim na titulek prispevku "Konecne se bere v potaz komunita blogeru". Zlomek blogu ma smysl cist, protoze zkratka zajimave jsou. Cim je vyhodna *komunita* bloggeru a v cem je zajimava skutecnost, ze tisice lidi busi na web i ty nejnesmyslnejsi kousky vlastni existence? [Mikroskopicka] Cast z tech stranek zajimava, OK. Proc ma ale smysl delat z toho nejaky fenomen, neco, co stoji zato chapat jako celek, jako komunitu? Byl by marigold.cz mene zajimavy, kdyby to nebyl "blog"? Byla by Sova v siti v necem horsi, kdyby nebyla casti komunity bloggeru?

Az na tohle odpovite popravde "ne", pak bych chtel slyset, proc se tedy pisou clanky o blogovani.

Cast blogu je trash, zbytek neni potreba oznacovat nalepkou blog.

T.

P. S. Pardon za naprosto chaoticke pouzivani tvaru blog, Blog, blogovat, bloggovat a dalsich variaci na renesancni tema.