Názory k článku Weblogy: úsvit nových médií

ted jste me dostal. :-) Jak se poznaji kvalitni autori? V podstate jsou to vsechno stejna pismenka. A jak se pozna kvalitni hudba? Jsou to stejne zvuky jako u nekvalitni, ale jinak poskladane. :-))

Jsem rád, že mě vaše stránky nezajímají :-)

Předělávat je samozřejmě práce (a náklady) navíc. Spíš jsem měl na mysli to, že pokud se dělají pořádně hned od začátku, práci navíc to neznamená. Když už jsou stránky hotové, je pozdě, zbývá jedině zahrnout změnu koncepce při nějakém větším redesignu.

Tak na ty odezvy jsem sam moc zvedav :-)

Vsak bezny ctenar weblogu se vubec nemusi zajimat, co je to veblog. Staci, ze ho cte! :-)
Stejne jako bezny divak se nezajima, jestli jeho serial na nove je telenovela nebo komedie. Proste se diva.
A ti, co je ta forma zajima, si o tom pisou, povidaji na prostorech k tomu urcenych. Coz zrovna Lupa je :-)

Ono spíš než o blogoterapii půjde o bblogozávislot. :-) Kdo to zkusí, nemůže se to odnaučit. Kvůli blogování lidé ztrácejí práci, rozpadá se jim manželství, přestávají chodit ven...

Jose Luis Orihuela také paralelu s Knihtiskem na začátku své přednášky uvedl. Ovšem, on se snažil uklidnit novináře, kteří neudrží tempo se změnami v novinařině podmíněnými blogy a budou muset od válu. Orihuela k radosti všech přihlížejících prohlásil, že vynálezu knihtisku vděčíme za vznik těch nejlepších evropských klášterních pivovarů. Mniši, kteří už nemuseli opisovat knihy se totiž nudili a začali vařit pivo. Když se podíváte na vznik trapistických pivovarů v Holandsku, přibližně to odpovídá. :-)

Zdá se, že začnu pochybovat o schopnosti čtenářů Lupy vnímat (alespoň ve 4 ráno) psaný text :-)
Já si samozřejmě i těch 6% našich návštěvníků s minoritními prohlížeči strašně vážím, ale co víc než často i 20 hodin práce denně a 12 let nevybrané dovolené ještě mám svému koníčku a práci zároveň obětovat?
Poradíte mi jak zdarma získat programátora, který nám ochotně předělá celý web dle platných standardů? Abych zase nebyl špatně pochopen - já to od vás neočekávám, ani si na naši situaci nestěžuji. Dělám co mne baví a více než 20 tisic čtenářů měsíčně mne utvrzuje v tom, že mám vydržet.
Jen pořád nechápu ty kritiky, co všude vidí chyby, ale to, že vyřešit je není tak jednoduché jak se třeba právě jim zdá z jejich pozice a s jejich vzděláním, na to už nepomyslí.
Zkuste se vážení zkušení programátoři vžít také jednou do role provozovatele středně navštěvovaného webu se všemi nároky a náklady velkého webu, ale bez reklamních příjmů, které si mezi sebou rozděluje pouze těch pár vyvolených nad námi ...

Mozna jsem to spatne pochopil, ale nedelate sve stranky jako komercni aktivitu? pak mi prijde teze "6% lidi ktery nepouzvaji MSIE tady nemaji co delat" jako dobry zacatek komercni sebevrazdy

To jsou ti lide co "studuji ucitelstvi ceskeho jazyku" ci jak to mel drive napsano v "o autorovi". Chudaci deti, to se od nej nauci PERLI.

Vyvracet přece nic tak jasného vůbec nemusíte, nemyslel jsem svůj příspěvek tak že nemáme na vytváření stránek pro minoritní prohlížeče, ale že nemáme prostředky na to je dělat lépe než teď. Jestli tento problém nechápete, rád se vám jej pokusím trochu osvětlit:
Kdokoliv dělá stránky, má jisté znalosti, schopnosti a množství volného času. Jestliže nemáte dostatečné příjmy na jeho dovzdělávání, či zaměstnání dalšího programátora, tak prostě neuděláte ze dne na den lepší stránky. Když třeba čekám už půl roku na doprogramování jedinečné databáze (kterou konkurence zatím nemá), nemohu tlačit na programátora, aby předělal web směrem ku dokonalosti i pro oněch 6% našich čtenářů s minoritními prohlížeči.
Rozhodně však jsem optimistou a neskončím s provozováním stránek jen proto, že se naše stránky možná nějakému procentu čtenářů nezobrazí zcela přesně. Za důležitý považuji především náš obsah a věřím, že i formu jednou doladíme :-).
Pokud vás ale až tak moc trápí cizí nedokonalé stránky, můžete minimálně dotyčným firmám nabízet své služby a opravy chyb v jejich kódu, a těm menším jen poradit v rámci dobročinnosti :-)))

Tezi, že vytváření stránek, které se zobrazí i v jiných prohlížečích než MSIE, je náročnější (a dražší) než vytváření stránek, které se zobrazí pouze v MSIE, jsem tu už vyvracel mockrát. Tolikrát, že mne nebaví znovu a znovu opakovat stejné argumenty. Vězte, že se jedná o poznatek z praxe, sám stránky tvořím.

Většina těch stránek není zcela nepřístupná proto, že by jejich zpřístupnění znamenalo nějakou práci navíc. Naopak, někdy by dokonce univerzální varianta byla jednodušší. Často se ale jedná o pouhou neznalost a nepřístupnost je důsledkem chyby (např. backslash místo lomítka v odkazu, použití document.all v JavaScriptové navigaci), správná varianta pak vznikne triviální opravou.

Mimochodem, zkuste se na ty stránky, u kterých je poznámka o nefunkční navigaci, podívat v MSIE s vypnutým JavaScriptem. Uvidíte, že se nejedná zdaleka jen o problém minoritních prohlížečů.

Mám stejně jako 94% návštěvníků našeho serveru prohlížeč IE, se kterým se mi hned první dvě vámi jmenované stránky zobrazily celé a naprosto bez problémů, takže na další jsem již neviděl smysl se dívat.
Samozřejmě že znám a podporuji myšlenku dělání stránek pro většinu používaných prohlížečů, nebo dle uznávaných standardů, ale třeba my na to nemáme prostředky. Takže se přiznávám, že zatím bohužel téměř vůbec neřešíme, jak naše stránky vypadají v minoritních prohlížečích.
Spíš bych tu vaši kritiku formuloval tak, že je mrzuté, když ani ti co na to evidentně mají (např. Eurotel) standardy nedodržují a tedy vědomě kašlou na své návštěvníky s jiným než IE prohlížečem.

Prosím, nepište mi. A pokud možno nepište vůbec!

Kvalitni autori jsou ty autori, o kterych jste se nahodou dozvedel, nebo jsou kvalitni jen proto, ze maji to stesti a diky novinam a casopisum oslovuji miliony lidi ? Docela by me i zajimalo, v cem je osvicenejsi nazor nejakeho novinoveho sloupkare od cloveka, co pise weblog. Rozdil bude asi jen v tom, ze ten prvni je za ten "odpad" placeny :))

Jenze dejmu tomu, ze me napriklad vubec nezajimaji nazory takoveho Komarka z MFDNES, JXD nebo treba Knizaka. Pro me jsou prave takovym "smetim". Radeji si prectu nazory svych znamych a uprimne receno, pripadaji mi mnohem smysluplnejsi nez vyse zminenych panu. Nevim, proc bych mel cist neci clanky jen proto, ze je to "celebrita", ze pise do papirovych novin. Od papirovych medii uz dnes vlastne nechci vubec nic - agenturni zpravodajstvi je na webu a s mnohymi komentari "zavedenych novinaru" proste nesouhlasim. Papirove noviny jako medium pro me tudiz zemrely jiz davno :) Nejlepsi je podle me Neviditelny pes, to je idealni forma a obsah.

A za par let zadnym fenomenem nebudou, jako to dopadne s kazdym fenomenem.

Pokud standardním prohlížečem rozumíte pouze MSIE, pak takových stránek asi moc nenajdete; není ale naopak velký problém způsobit nečitelnost stránky v MSIE validním kódem. Nechce se mi teď trávit hledáním takových stránek příliš mnoho času (a v bookmarcích je samozřejmě nemám), ale třeba:

• MobilGo - prakticky nic
• BK Slavia Kroměříž - objeví se jen "loading, be patient" a dál nic
• Digitechnika - nefunkční menu
• ECC - nefunkční většina menu

Nebo třeba stránky, na které vás pro jistotu ani nepustí:

• Hospodářská komora
• Album Olympus

Věřte mi, že kdyby mi to stálo za to, do hodiny bych vám bez problému požadovaných deset našel. A to i ve státní správě - viz kauza daňová přiznání přes Internet.

To bych fakt rád viděl těch alespoň 10 zajímavých českých stránek, které právě jen kvůli nevalidnímu kódu nejdou ve standardním prohlížeči přečíst. Ja jsem takovou snad ještě neviděl.

Mnoho weblogu vynika ye stejneho duvodu jako tenhle thread, resp. posledni 4 prispevky - IMMHO

ANO! :-)

Také nevidím v blogování nic nového. Je to snad ale důvod o něm nepsat? Stejně tak nové nejsou zpravodajské weby typu iDnes či portály typu Seznam a píše se o nich neustále. V odborném magazínu o Internetu bych očekával, že se bude psát o nejrůznějších formách publikování na Webu. A protože těch forem zasem tolik není, očekával bych např. v Lupě přibližně jeden článek o weblozích týdně či ob týden. Rozhodně nemám pocit, že by se o weblozích, nota bene u nás, psalo příliš.

Co se týče publikačních systémů a jejich vývoje, máte naprostou pravdu. Opět ale netuším, jak to olsabuje pozici weblogů jako fenoménu. Papírové noviny jsou taky jen jakýsi publikační systém a přesto patří už dvěstě let k nezanedbatelným společenským fenoménům. Kdyby nebyly na papíře, ale tesaly by se do kamených desek stojících na náměstích, jejich vliv na společnost by byl nepochybně menší, přestože obsah by mohl zůstat na první pohled stejný. Ve skutečnosti by ale asi byl méně často aktualizovaný a více centrálně řízený.

Jsem rád, že chodíte na Sovu a chápu, že je vám zcela fuk, zda je weblogem či nikoli. Jenže kdyby Sova nebyla weblog, nebyla by vůbec. Nic jiného bych v takovém objemu a periodicitě nebyl schopen psát. Dokonce bych s tím ani nebyl schopen začít, protože vymyslet koncepci jakéhokoli jiného typu webu mi trvá v průměru dva až tři měsíce. Weblog Sovy v síti jsem byl schopen rozběhnout za dva dny bez sebemenšího přemýšlení, jak to mám udělat.

To je právě to, co tu opakuji stále dokola. Vlastnosti weblogu, tj. snadnost jeho založení a vydávání, jsou primárně mnohem důležitější pro autory/vydavatele, než pro čtenáře.

Jestliže vám přijde ujeté srovnávat weblogy a knihtisk, zkuste najít mezi nimi nějaké podstatné kvalitativní rozdíly v tom smyslu, v jakém jsem je srovnával. Já přeci nepopírám, že knihtisk je mnohem významnější vynález. Jen tvrdím, že wbelogy mají principiálně totožný následek -- podstatné a prakticky skokové zvýšení počtu jak publikujících, tak čtenářů.

O tom, proč je haiku nejlepší a dokonce ani o tom, že je nejlepší, jsem nenapsal ani slovo. Psal jsem o tom, proč haiku skládá mnohem víc lidí, a to i na zcela amatérské (v dobrém slova smyslu) úrovni.

Z weblogů nikdo fenomén nedělá. Už jím několik let jsou :-)

Netvrdil jsem přeci, že invalidita HTML vede automaticky k nemožnosti přečíst stránku. To určitě ne, to by se nám ten web docela zúžil... :-) Ale poměrně často se mi stane, že stránka nejde přečíst (nebo nefunguje menu) a důvodem je obvykle právě chybný kód.

Ano, nedá moc práce napsat stránku, která bude stoprocentně validní a přečíst nepůjde. Ale něco takového autor obvykle nevyplodí omylem.

Cely problem je v tom, ze nevidim v blogovani nic noveho nebo zvlastniho (da se rict, ze bagatelizuji).

Je fakt, ze blogovani se stalo popularni, ale nevim proc se to prezentuje jako "usvit novych medii". Moznost jednoduche publikaci je vysledkem vyvoje systemu pro spravu obsahu a weblog je pouze jeden z takovych systemu.

Co znamenaji pojmy 'vrozeny charakter Webu', 'zakonitosti Webu' a co znamena, ze se weblogy do toho strefily?

Na webu jednoduse hledam informace anebo zabavu, ktere me zajimaji. Proto chodim i na Sovu. :-) Ale kdybyste to neopakoval kazdy tyden, tak mozna ani nevim o tom, ze je to weblog. A proc bych o tom mel vedet? Je to pro mne nepotrebna informace. Mam pocit, ze z nejakeho duvodu chcete rozsirit weblogy v domene .cz. Ale opravdu nemuzu prijit na ten duvod.

Tak dooost. Srovnavat weblogy a knihtisk mi prijde ujete, srovnavat weblogy a haiku perversni. Nechci klapat hubou, ale na haiku zrejme neni nejlepsi to, jak "snadno" se skladaji a jak se "dobre ctou i amaterska haiku".

Pro me za me si treba delejte z blogu fenomen, jen z nich nedelejte kulturni revoluci.

T.

hmm

Samozřejmě, že je weblog "jen" formát, ale je to snad důvod, aby nemohl být zároveň fenoménem? Už jsem tu dnes psal o knihtisku a rotačce, ale speciálně pro tebe, Petře, mám jiné přirovnání. Představ si weblog jako haiku.

Haiku je také jen "formát" (pro neznalé, jedná se o tradiční japonskou báseň skládající se z pouhých tří veršů celkem o 17 slabikách) a přesto se z něj stal fenomén. Dokonce si troufám říci, že se z něj stal fenomén ze stejného důvodu, jako z weblogu.

Již někdy v šedesátých letech se rozšířilo z Japonska do USA a západní Evropy a stalo se součástí masové kultury. Už desítky let haiku skládá kde kdo, najdete je mj. v emailových konferencích o nejrůznějších tématech (včetně věděckých a technických), pořádají se soutěže v jejich skládání, atd.

Proč? Protože se haiku velmi snadno skládají, takže to zvládne skoro každý a i amatérská haiku se docela dobře čtou. Přesně jako weblogy :-)

Zase neprehanejte :-) Jenom na ceskem webu jsou tisice nevalidnich webu a nemam problem s prectenim. Ono je take jaksi nesmyslne, aby jeden ampersand zabranil cteni celeho obsahu.

Kopto! Slišeli? Tfuj tajxl!

nechavame svuj otisk, ano. Ale kdyz nekdo ma weblog, pak ma potrebu, nebo dokonce i povinnost tam psat pravidelne a obcas jenom aby tam neco bylo. Kdezto tady napr. dnes napisu komentar a pak pulroku nemusim, pokud nemam co rict.

Mi se nezda, ze weblogy jsou motorem pro semanticky web. To rss-ko je trochu malo. Pagerank a webring? Ty snad existujou uz dlouho a byly i pred blogovanim.

Dejme tomu, ze vyhledavace budou inteligentnejsi. Ale o to vic spotrebuji strojoveho casu na zpracovani 1MB jednicek a nul.

Mimochodem, Louč není weblog, neboť nemá trvalé odakzy na příspěvky. Možná vám to připadá jako prkotina, jenže právě trvalé odkazy na jednotlivé příspěvky dělají weblog weblogem. Bez nich nemůže jako weblog fungovat.

To ovšem nic nemění na tom, že Louč je obsahově výborný web.

ano, s timto bych souhlasil. J.X.D. uz ma davno svuj drog-blog v tistenem Reflexu. :-)

Jde o tu subjektivitu a take o to, ze zajimave jsou subjektivni nazory pouze nekolika lidi. Zbytek (99,9%) je informacni sum anebo novy druh blogo-terapii. Ovsem to smeti asi bude muset nekdo uklizet. Anebo ze by internet si s tim sam poradil. Jinak by mohla vzniknout zajimava profese - webovy popelar.

... aha, tak proto ... *evil grin*

Rozšíření weblogů lze přirovnat k vynálezu knihtisku, nebo alespoň novinové rotačky. Asi ne významem, ale principem působení určitě. Stejně jako dva jmenované vynálezy, i weblogy způsobily prudký nárůst počtu lidí, kteří mohou publikovat své texty a současně ještě větší nárůst počtu lidí, ke kterým se takto publikované texty dostanou.

Současně s počtem kvalitních textů samozřejmě stoupne počet i těch nekvalitních, ale celkový vliv na vědu, kulturu a umění je dozajista pozitivní. Nebo snad máte pocit, že tyto oblasti od vynálezu knihtisku upadají?

Co se týče toho, proč by o weblozích (ne)měla psát Lupa: Dan Gilmor, IT novinář, blogger a mj. i jeden z účastníků BlogTalku se nedávno s kýmsi vsadil, že Georg Bush použije slovo weblog ve svém "novoročním" projevu k národu. Když už tedy nějaký ryze internetový fenomén natolik zaujme hlavní proud médií, společenského života a dokokonce i politiky, má se snad odborný magazín o Internetu tvářit, že neexistuje?

vypadlo mi slovo 'nemoc' nevedome, ale tady kamaradka, ktera skoro nedela s pocitacem vyslovila nazor, ze ty 'denicky' odrazi stav spolecnosti, kde panuje odcizeni mezi lidmi. To je vlastne potreba sdilet s ostatnimi a byt slysen. Takze z urciteho pohledu to ukazuje na nemoc spolecnosti. Je to teda vice o lidech a jejich zdravi, nez o validnosti kodu. Mimochodem minuly tyden jeden kolega vyslovil nazor, ze Lupu ctou jenom tlusti programatori, kteri cele dni jenom sedi u pocitace. :-)

Muj duvod rict blogovani 'nemoc' byl spise v infekcnim sireni tohoto jevu. Ted musim zas pridat smajlik, abych nekomu neslapl na bolave sebevedomi. :-)

Já to píšu hodinu a půl před vydáním, takže vždycky tři kila ještě doplácím. ;-)

Taky nějak nerozumím téhle euforii. Resp. ani nerozumím vůbec tomu "fenoménu blogů a blogování". O blozích se pořád mluví jako o novém médiu, čemsi novém a úžasném - přitom se z tohohle hlediska jedná pouze o *formát*. Formát, do kterého je pravda snazší publikovat než na "normální" web, a formát, který se snáz čte než běžný web - když nic jiného, zavedl jisté společné prvky, takže na novém "blogu" nemusím zas tak moc zkoumat, jak to vlastně funguje, jen přelítnu očima a přečtu, co mě zaujme.

Osobně mi je celkem jedno, jestli si (ne)přečtu (ne)zajímavé informace v PDF, v e-zinu, na portálu, nebo v blogu. Je to jen forma. Když předěláte iDnes tak, aby příspěvky byly řazené chronologicky, byly krátké a bylo jich zobrazeno víc (celých) na jedné stránce, dostanete formálně taky weblog. Ale přesto to blog nebude. Bude tam chybět ta individualita, osobní *subjektivní a zaujatý* pohled (tedy pravý opak stávajících veřejných médií).

TO je podle mě to, co dělá blog blogem, co je odlišuje od tradičních médií. Přísná subjektivita, ne tolik forma. Nechutná snaha o pseudo-objektivní informace mi osobně strašně vadí - jakýsi nesmyslný předpoklad brání médiím prezentovat zaujaté, subjektivní, osobní pohledy a informace. Z tohohle syžetu u nás trčí snad jen Reflex a právě weblogy. Ostatní ať se svou objektivitománií klidně zalknou, mě nezajímá. Raději si přečtu tři různé názory, s nimiž třeba vůbec nebudu souhlasit, ale dá mi to daleko víc než ta suchá předchroustaná novinářská sláma.

Když si v Bloggeru založím nový blog a budu tam sypat aktuální nekomentované zprávy z Četky, bude to blog? Ani náhodou.

V tom pripade zadny zpravodajsky weblog neznam :-) Myslim, ze k tem "cizim" argumentum se nedostanem :-) Sorry, moje latina je skutecne mizerna.

Titulku si nevsimej, ten je vzdy zajimavejsi nez obsah. Clanek mam naplanovany az na 2.6. (tudiz do systemu ho dam nejdriv 30.5.), vsak Ti taky prisla nova pravidla pro odmenovani autoru, ne? Je treba tyden pockat, pak dostanes kilo navic :-)

To ale pak už nejsou zpravodajské weblogy, to je média monitoring. Zpravodajský weblog je opravdu vté linii, kterou jsem namaloval já. (Za chvíli přejdeme k argumentům ad hominem, už se těším. :-)

Mimochodem, dopiš ten článek. Titulek vypadá slibně.

Píšete:

Priznam se, ze tuto euforii moc nechapu. Pripada mi to jako tezky ulet. [...] Kdo na to ma cas procitat vsechny ty kvanta nesmyslu. Dokonce bych rekl, ze tato moda je skodliva.

Inu, bagatelizace masového rozšíření určitých jevů je velmi oblíbený, konzervativně orientovaný způsob vyrovnávání se s vývojovými trendy. Nicméně vás chápu. Bývá obtížné rozlišit, co je progresivní trend a co pouhá přechodná móda. Nabídnu vám proto několik důvodů, proč považuji weblogy za to první a nikoli to druhé:

• Weblog je, jak sám správně píšete, jen forma. Nové formy jsou pouhou přechodnou módou méně často, než témata. Disneyova Sněhurka a šílenství okolo ní přineslo cosi trvalého, kdežto na Pokémony už všichni zapoměli.

• Weblogové šílenství možná vnímáte z tuzemské perspektivy jako (zatím) krátkodobé. V globální perspektivě však trvá mnohem déle. Intenzivní mediální vlna zájmu o weblogy začala v USA již skoro před třemi lety a trvá v neztenčené míře dodnes. Dost dlouho na pouhou přechodnou módu. A to nemluvím o tom, že konkrétní weblogy nepřetržitě fungují a postupně vyzrávají již od poloviny devadesátých let.

• Úspěch weblogů není zapříčiněn mediálním zájmem či popularitou u čtenářů, ale zejména snadností jejich vydávání. Podrobněji o tom píšu v příspěvku Weblogy - vítězství jednoduché formy (Sova v síti, 28.4.2003). Tam také naleznete odpověď na svůj názor, že kvalitnich autoru neni moc a pro mne je uplne jedno jestli jejich osviceny nazor prectu ve weblogu, nebo webzinu anebo v tistenem casopisu.

Dále mne zaujala vaše myšlenka, že za chvili zadny vyhledavaci algoritmus nezvladne najit relevantni informaci v terabytech digitalniho odpadu. Shodou okolností totiž diskuse na naprosto stejné téma proběhla před 2-3 týdny zahraničními médii (Orlowski - The Register, David Winner - Scripting News a posléze i Guardian a další).

A právě reakce zmíněného Davea Winnera byla velice trefná. Zněla nějak takto (cituji z hlavy): To get into Google you gotta be on the Web, tedy: Abyste se dostali do Googlu, musíte být na Webu. Je to pravda mnohem hlubší, než by se na první pohled mohlo zdát. Být na Webu dnes už totiž zdaleka neznamená jen mít kdesi jakousi stránku. Znamená to mít aktivní obsah který respektuje zákonitosti Webu jako obrovské hypertextové, zároveň ale též společensky podmíněné sítě.

Weblogy se přesně strefily do vrozeného charakteru Webu a to je činí úspěšnými. Budou úspěšné tak dlouho, dokud se charakter Webu zásadně nezmění, nebo dokud lidé nenajdou ještě lepší formu.

Jsem rad, ze jsi vyhral :-) Doufam, ze se se mnou rozdelis o vyhru. Bezna clankopisecka praxe funguje tak, jak rikas. Weblogova (minimalne u nas) funguje nasledovne:

skutečnost -> tisková konference -> zpravodaj -> editor -> bloger -> čtenář

pripadne

skutečnost -> tisková zpráva -> editor -> bloger -> čtenář

Mozna se seredne pletu, nenavstevuju 90% weblogu kazdy den. Budu rad, kdyz me nekdo vyvede z omylu.

Nevím, jak k webu, ale k Internetu má přístup cca 600.000.000 lidí na planetě. Každý z nich na něm nechává svůj otisk, který můžeme eufemisticky nazvat obsahem (archivy konferencí, diskuzní příspěky pod články, generování čísla na počitadle...).

Weblogy nejspíš tenhle šum ještě posilují, ale na druhou stranu, právě weblogy jsou silným motorem pro sémantický web a lepší rozpoznávání a klasifikaci obsahu. Vždyť třeba pagerank nebo webring jsou tím nejlepším, co mohlo fulltexty potkat.

A pokud se zeptáte kohokoli, kdo vyvíjí vyhledavače, určitě vám řekně, že fulltexty přestávají hledat stránky na webu, a začínají hledat informace. Koncept Google je z toho pohledu zastaralý -- ač se mně to příliš nelíbí. Budoucnost vyhledavačů není příznivá pro surfery, ale pro lidi, kteří chtějí přistoupit k všewwwědovi, položit otázku a dostat odpověď. Na dotaz "Jaká je velikost nohy Martina Kopty?" vám za chvíli fulltext nenabídne jako odpověď http://www.garcon.cz/about.html, ale "8,5 (evropská norma) [převod na další jednotky]".

Samozrejme ze ma vztah k jeho kvalite. Pokud je IN mit svuj blog, ma ho spousta lidi, ktere by za normalnich okolnosti nenapadlo snazit se neco pravidelne publikovat. Podle cehoz ten blog take casto vypada.

Jeste porad nechapu, proc je na Lupe nutne psat kecy o tom, ze blogy znamenaji "prulom v mediich". Nicmene slibuju, ze tohle je naposledy, co se nad tim pozastavuju :)

T.

Vsadil jsem se, že se toho chytneš. :-) Jasně vzato, pokud nejsem přímo v Iráku, ja každá informace odtud nějakým způsobem zprostředkovaná (i kdyby přímým přenosem). Ale když z běžné článkopisecké praxe vím, jak to funguje: skutečnost -> tisková zpráva -> editor -> čtenář, nebo případně: skutečnost -> tisková konference -> zpravodaj -> editor -> čtenář, tak mi "Direct Reality Access" weblogů přijde méně zprostředkovaný: skutečnost -> bloger -> čtenář.

Tak jsem se s pisatelem spojil pomocí ICQ a hrál si na hloupého, jakože o ničem neví... Je to děs :o((

Treba tady? :)

Tohle je velmi zajímavé. Ona totiž forma weblogu není až tolik rigidní, jak by se zdálo při přehlédnutí těch našich pár známých. Docela minimalisticky to dnes shruje David Webský Bureš ve článku Weblog ve firemní praxi, na který odkazuju pod článkem:

• texty se snadno publikují (proto asi to grafomanství);
• záznamy v blogu jsou reverzně řazené;
• bývá zvykem psát je krátké (ať už to znamená cokoli).

Když jsme s Denisou Kerou, Adamem Javůrkem a právě Davidem Burešem o přestávkách sedávali v kavárně, přišli jsme na to, že weblog díky své jednoduchosti je používán i k vyloženě jinému účelu, než je jen "záznam osobní aktivity na webu". Běžně se používá jako příprava pro rozsáhlejší tvorbu (research), jako diskuze, jako slovník...

Když se řekne "román", víme všichni přibližně, co můžeme očekávat. Ale když se řekne "weblog", je to jako byste slišeli "paperback".

Pokud si je ovšem přečtete... A právě proto stojí za to se validitou zabývat.

To je jasne:

-- hledani jehly v kupce sena
-- kvalitni obsah
-- silena nuda pri cekani, az se kolegove konecne vykopou na obed. :-)

Myslim, ze to posledni se da pouzit i jako odpoved na Danovu otazku.

promluvil validni webdesigner :) miro, necpi tu validitu vsude, nebo budes vypadat jako fanatik, odvadis tim tema rozhovoru:)

v kazdem pripade je validita kodu potrebna, ale radeji si prectu aktualni nevalidni informace nez nic

A proc by to mela byt nemoc? Pribyvajici weblogy jsou vlastne pribyvajici nove stranky. To je podle vas nemoc? Urcite ne.

Jakykoli weblog je ale stejne zajimavejsi nez dva roky neaktualizovana trapna osobni webova stranka s mizernym designem a nevalidnim kodem.

Priznam se, ze tuto euforii moc nechapu. Pripada mi to jako tezky ulet. :-) "usvit novych medii..." Musim vsak uznat, ze se tato nemoc hodne rychle siri a ziskava dalsi a dalsi stoupence.

Kvalitnich autoru neni moc a pro mne je uplne jedno jestli jejich osviceny nazor prectu ve weblogu, nebo webzinu anebo v tistenem casopisu. Zbytek je uplne o nicem. Kdo na to ma cas procitat vsechny ty kvanta nesmyslu. Dokonce bych rekl, ze tato moda je skodliva. Za chvili zadny vyhledavaci algoritmus nezvladne najit relevantni informaci v terabytech digitalniho odpadu.

Jako zlomovy moment mi prisel Web, ale weblog... to je jenom jedna z mnoha forem.

Gratuluji a to ME!!! oznacuji za demagoga.. ta ironie

muzu se zeptat co vas nuti dychat?

A ještě zajímavější otázka je, co vede ty miliony čtenářů, aby weblogy četli.

Weblog není nic jiného, než forma. Sice jako každá forma do určité míry podmiňuje obsah, ale rozhodně nemá žádný vztah k jeho kvalitě. Obdobně by tedy šlo říci, že většina novin jsou bláboly, většina románů je nudných, většina básní je dětské žvatlání, atd. Žádnou jinou hodnotu tyto populární úvahy o grafomanství bloggerů nemají.

Sám Velký Trotl?
10 stížností na Aleše Slabocha na jednom živnosteském úřadě v jednom?

Moje řeččččččččččččččč :-) !!!!!!!!!!!!!!!

ty ses svine, to nezna mezi

kvuli takovejm hajzlum a podvodnikum jako jsi ty se v cizine vetsinou zrusily diskuse pod clanky

protoze bych rad tohle ceske (?) specifikum zachoval (clovek se hodne dozvi, casto je clanek uveden na pravou miru nebo rozsiren), navrhuji nemilosrdne tyhle prispevky mazat! sam jsem mel na svem serveru problem s podobnym odpadem, ale kdyz jim podesate smazete jejich prispevek o cenzure, presunou se jinam. take je dobre davat do formu par nahodnych parametru s tim, ze se kontroluje jejich odeslani/neodeslani a hodnoty, aby si robot vylamal zuby

hehe

ale klidne bych rekl naplno, ze medvidekPu = Daniel Docekal, "guru" ceskeho internetu, jinak take synonymum blbosti, hadavosti a mastnych vlasu.

chudak pravej Pooh.. proc musi zrovna Docekal kurvit tohohle hodnyho medvidka?

Muhehehehe ta sedla!!! ROFL! :-DDDDDDDDDD

Ano, blogy jsou teď anebo alespoň budou tento rok na vrcholu internetového dení. Nese to spoustu pro, ale i několik důležitých proti. Více zde: http://www.room.zde.cz/showblog.php?ID=8993356cbbe4512a2b46365f31546b25

... a Jan Tleskač?

To je ale novinka. Blogy nic nezprostredkovavaji? Hopla.

Ale Dane, vzdyt ty prece jsi odbornik... Jsi odbornik na hovno a tve stranky o tom taky jsou.

Já bych se spíš ptal jinak.

Co vede ti desítky tisíc bloggerů po celém světě aby se stali grafomany a den co den něco sdělovali internetovým návštěvníkům?

Co vede otce a syna Svěráka k tomu aby točili nové a nové filmy?

SPAM - smazáno redakcí

Tak rozhodne zatim nemaji na nejvetsiho grafomana nasi historie, Aloise Jiraska... a o tom se dneska uci na skolach... treba maji DD a spol. podobny cil ;-))

Když se budu chtít tvářít jako odborník na něco, tak si založím odborné stránky. Myslím Jiří že to máte malinko popletené. Ale to nic, třeba se to časem spraví.

Většina weblogů jsou jen grafomanské výlevy - včetně POOH.cz, kde se kdysi schopní autoři jako Daniel Dočekal tváří jako odborníci na cokoliv :-) Když už weblog, tak něco na způsob odborného Louč.cz, když už osobní stránky, tak něco na způsob Strachu nebo Seriózní žížaly...