Já osobně doufám, že tuhle blbost zase časem zruší jako cookies, protože říkat podnikatelům, komu mají prodávat a jak mají prodávat své služby, to mi přijde, jako už hodně za čarou.
Je totiž spousta služeb nebo věcí, kde ta přístupnost absolutně potřeba není, protože někdo, kdo nevidí by je stejně nemohl využít nebo by mu byli naprosto k ničemu... přesto se v takových případech tlačí politika rovných žaludků :)
Jo kdyby to platilo pro úřady, třeba bych ještě pochopil, že by to platilo pro prodejce potravin a lékárny... ale i tam mi to přijde za hranou, když tu je navíc už AI a ta si poradí i s obrázkem... zase řešíme něco, co je mimo realitu.
S prominutím mi to přijde jako další zcela absurdní nařízení. Lidí se zrakovým postižením nebo i jinými hendikepy je mi líto a samozřejmě souhlasím s tím, že je třeba jim vycházet vstříc a pomáhat, protože to mají ve srovnání s ostatními velice těžké, a rovněž je obdivuji, jak bravurně se se svým postižením často vyrovnávají.
Nicméně, nařizovat webům, aby splňovali přístupnost (která se, jak bylo nakonec i v článku zmíněno, může velice snadno rozbít), a to pod milionovými pokutami, nebo v zahraničí dokonce pod trestem vězení? To se někdo dočista zbláznil? Jak už řekli předřečníci, s něčím může pomoci AI (pokud jí tedy chceme věřit, k čemuž já osobně mám nemalé výhrady). Stejně tak může být spousta obchodů, které z podstaty sotva někdo nevidomý využije, a tak budou zbytečně vyhazovat peníze, aby poskytovaly službu, kterou nikdo nevyužije. A v neposlední řadě - copak neexistuje jiná možnost, kterou se dá požadavek splnit - například prostě tak, že zrakově postiženému člověku někdo z obchodu pomůže (mailem/telefonicky/jinak mu poradí s výběrem a zařídí pro něj objednávku)? Na začátku toho všeho byla jistě ušlechtilá myšlenka, ale jako vždy z toho vzešel paskvil, úřední buzerace a další, mnohdy jistě zbytečné náklady navíc.
vaše argumentace bohužel hodně kulhá :)
Začnu od konce, pokud máte nějaký hendikep, tak se to řeší v centrech, kde se učíte s tím hendikepem žít, tedy ano, i takové funkce vás hodně brzo někdo naučí, pokud máte aspoň minimální zájem něco umět, pokud na to kašlete, pak je to váš boj.
Zadruhé, pokud služba, kterou firma poskytuje vyžaduje samostatného člověka, schopného někam odletět běžným spojem, najít autobus, zvládnout nějakou fyzickou túru, tak už vidím, toho slepce, jak něco takového hledá :) A o tom mluvíme celou dobu, ty lidé, co mají tak velké problémy na internetu, tak to často fakt nejsou jejich jediné problémy a vylučuje je to tím z většiny věcí, tudíž není důvod aby nějaké takové služby využívali.
Když budete mít půjčovnu aut, tak přece nebudete upravovat informace na webu, aby se web líbil dětem, když jim auto pronajmout nemůžete, stejně ho nemůžete pronajmout slepci...
Další věc, každý člověk má i kdyby ne z eráru, tak z nějaké neziskovky někoho, kdo mu s těma věcma pomůže, dneska mě požádala stará paní o sundání věci z horního regálu, vy by jste řekl, že by nikdy neměli být věci v horním regálu, protože lidi metr padesát tam nedosáhnou co?
Netvořte problémy tam kde nejsou. Internet funguje dobře a reguluje se poptávkou, pokud někde je znatelná cílovka s hendikepem, je to vždy v jejich zájmu, pokud není, není důvod to takové menšině upravovat, protože to je svoboda podnikání, to jak podnikáte přiláká nebo odradí zákazníky, nejsme s socialismu.
Příklad z jednoho webu, řešili jsme to nedávno, upravit web aby to splnil by vycházelo mezi 600-900tis v nákladech na úpravy, kvůli rozsáhlosti, vykašlali jsme se na to, protože šance, že vůbec někdo něco takového bude kontrolovat u služeb, které někdo kdo by měl problém to použít jsou minimální a taky pokuty nebudou padat vysoké min ze začátku, kor u služeb, kde není oprávněný zájem aby to přístupné bylo.
Ne, nevíte moc o tom, co vše musí web splnit aby tím prošel, většina těch požadavků je v praxi naprosto k ničemu a právě jen pro velmi úzkou skupinu lidí, která často služby toho podnikatele nemůže ani technicky využít, tedy upravovat ty věci je proti péči žádného hospodáře.
Přes 20 let se zabývám online světem a vytvořil, nebo spoluvytvořil jsem spoustu celkem hojně navštěvovaných portálů starší generací, tímhle neprojde reálně nic, přesto nemají problém s užíváváním. Je to jen další úřednický nesmysl, co řeší extrémně krajní nerelevantní situace.
Možná nepopulární názor, ale přijde mi, že tohle už bude v době AI přežitek. Předpokládám, že už nebude tolik komplikované vytvořit rozhraní, které s využitím AI dokáže vytvořit přemostění mezi jakýmkoliv webem a handicapovaným uživatelem. Ano, je to pouze v teoretické rovině (není to můj obor), ale přijde mi, že přesně pro řešení podobných problémů je AI revoluční.
Dělám mimo jiné weby, a jeden z klientů má cílovou skupinu 60 - 80 dle věků v DB, průměr 64, světe div se, podmínky co stát chce nesplňujeme, přesto téměř nikdo problémy nehlásí, jinak by se řešily :)
Myslím si, že víte o tom jak svět ohledně služeb pro seniory funguje méně jak já, jinak by jste tohle nikdy nenapsal. Podnikatel zná svou cílovou skupinu a té se přizpůsobuje, pokud někdo není jeho cílová skupina, má jít nakoupit jinam. To, že je někdo starý, nebo nevidí fakt není žádná VIP karta, že by se vám měl podřídit svět, takhle to nefunguje.
A když bych neviděl, prohlížeč má čtecí kontrastní režim, stejně tak jde text zvětšit a pokud se nějaká stránka rozbije, není problém nakoupit jinde, 99% co někdo chce poskytuje mnoho dalších subjektů, pokud se bude jednat o 1% tak věřím, že ten subjekt bude ochotná řešit to po telefonu.
No nevím. AI má přístup ke zdrojovému kódu a určitě ho dokáže komplexněji analyzovat, zároveň může analyzovat screenshoty webu apod. Tvrzení, že přístupnost pro AI je horší než pro člověka s handicapem je hodně odvážné.
Kde jste přišel na 26% uživatelů? Speciálně cílíme margeting a heatmapy pro i 10% lidí, kdyby někde byla nezaopatřená 26% tak se firmy předhání aby jim vyšli vstříc... jsou to naprosté jednotky případů, jednu slepou paní znám a ta ani neví co je facebook a má tlačítkový telefon a to je mladá 30 let... jaksi nemá potřebu někam chodit, protože má sociálního pracovníka co pomůže a zařídí.
A ano, většina těch věcí se dělá automaticky, problém je, že některé ne pač to jsou blbosti a pokud je web rozsáhlý se stovkami tisíc řádků kódu, tak najít to a často překopat, fakt není levná sranda :)
Je to přesně naopak. AI je na tom velmi podobně, jako lidé se zrakovým postižením. (Pozor na to, že to není jediný typ omezení, pro které je nutné řešit přístupnost – je to ale ten nejznámější a nejviditelnější.)
Spíš to bude tak, že mnohé weby začnou řešit přístupnost pro zrakově postižené ne kvůli lidem, ale proto, aby byly viditelné a srozumitelné pro AI.
10. 2. 2026, 09:53 editováno autorem komentáře
Je to dvojsečné. AI může určitě dobře pomoct, na druhou stranu svěřovat jí moc velké pravomoci a moc velkou důvěru - včetně osobních údajů a dalších citlivých dat - se může nepěkně vymstít (ačkoliv chápu, že nevidomí lidé musí do značné míry spoléhat na pomoc zvenčí).
Jaká je to blbost poznáte, až budete starší a nebudou vám tak dobře sloužit oči. Přístupnost ale není jen pro slepé, když je grafik moc kreativní, tak i zdravý člověk má na některých webech problém něco přečíst.
Na AI bych se nespoléhal, Chat GPT měl problém určit správně i den kdy mám svátek, natož nějaké sofistikovanější dotazy, tam je třeba být vždy pozorný, jestli náhodou nekecá. O tom, svěřovat AI nějaké osobní informace nebo dokonce
Jak jste přišel na to, že když nikdo problém nenahlásil, tak že neexistuje? Napadlo vás, že lidé mohou v případě problému prostě odejít ke konkurenci a nic vám neříct? Krom toho, nikdo netvrdí, že senioři 60-80 musí mít nutně nějaké problémy, které jim tu práci ztěžují nebo úplně znemožňují.
O tom, jak funguje svět služeb pro seniory jsem nenapsal ani slovo, protože o tom vůbec není řeč.
Vy byste si zapnul kontrastní režim, to je od vás hezké a co ti ostatní? Ví, že něco takového existuje a hlavně, umí to zapnout? Vy jste přesně ten typ člověka, který si myslí, že když něco víte a umíte, tak to automaticky přece musí umět i ostatní. Jenže, takhle svět opravdu nefunguje.
Jenže v článku se fakt nepíše, že se jedná o lidi, co mají problém se vším, tam se píše o lidech s nějakým postižením, tedy klidně lidi co mají brýle, už vidím, jak 26% lidí neumí použít běžný web... všichni máme okolo sebe poměrně dost lidí a museli bychom tím pádem znát třetinu lidí co má problémy, lidi mají problém že padají do pastí podvodníků ale fakt nevidím, že by měli problém weby procházet, to se týká promile :) 26% je obrovské množství lidí, že si to ani neumíte představit...
Milionové pokuty a vězení... Hmmm
Rád bych stránky upravil, aby byly čitelnější pro "méně šťastné v některých ohledech", ale moc nevím, jak. Kdyby regulačníci raději místo vymýšlení pokut a sankcí věnovali úsilí na osvětový web - pokud existuje, zatím se ke mně jeho adresa nedostala. V článku zmíněn není, jen asociace, které testuje za vyšší tisíce weby.
Existuje nějaká stránka, kde by bylo strukturovaně řečeno, co používat, co ne? Které šablony jsou nachystané, ideálně bezplatné. Zajímá mě WordPress - hostinger.
Ono to totiž zní, že ta povinnosti je pro všechny. Jako o to, aby stránky byly přívětivější pro kohokoliv, se snažím od začátku. Mimojiné proto používám na dnešní dobu jednoduchý styl, základy. Ale pokud pravidelně bych měl testovat a upravovat web, tak mnohé osvětové webové stránky prostě zruším. Snaha pomáhat bude utlumena, protože mám jistý limit, co mohu/chci dávat na osvětu. Když část toho limitu sebere velmi přísně trestaná úprava, logicky bude méně obsahu. V některých případech daná aktivita nebude dávat smysl celkově...
A taky mám pocit, že zas regulačníci řeší něco s křížkem po funusu nebo brzy po funusu. AI dost věcí prostě vyřeší, rychleji, levněji. A když jsem před mnoha lety slepou masérku slyšel jakou rychlostí si nechává číst zprávy (respekt, obdiv, sotva jsem rozuměl - inspirovalo mě to a v současnosti má schopnost vnímat zrychleně puštěná videa je vyšší), zaměřil bych úsilí spíše tímto směrem. Protože ať bude web jakkoliv přizpůsoben, stále bude potřeba vrstva přímo u méně štastných, která jim pomůže rychle vyhledat to, co hledají na té stránce a mimojiné přitom mohou řešit i to, co teď pracně má řešit každý web...
Aha, tady někdo nečetl článek a hned běžel do diskuze sázet svá moudra, že? Tak se vraťte po přečtení.
Web se stovkami tisíc řádků? A to počítáte po jednotlivých stránkách včetně backendu?
CITACE: "...dostatečný kontrast textu." Ač nejsem "s omezením", uvedené designové ztvárnění stránek naštve i mne. Příkladem světle šedého textu byl Svethardware.cz. Myslím, že jsem nebyl jediný, kdo je na nesmyslné šedé zobrazení textu upozorňoval. Nyní nový majitel a již OK.
Patřím mezi zastánce přístupnosti internetových stránek pro lidi s handicapem (zdravotním postižením). Pamatujete na bitvu o responzivní webové stránky? A dnes téměř samozřejmost.
Nemusíte mít tak vážný hendikep, aby jste musel chodit do nějakého centra a zároveň ten hendikep může být takového rázu, že vám ztěžuje práci s počítačem. Popisovat vám všechny možné hendikepy nemá moc smysl, protože s tím vaším sobeckým přístupem, byste je stejně nepochopil.
Nevím proč by si slepec nemohl sám koupit letenku nebo jízdenku na autobus, stejně jako nevím, proč by nemohl pronajmout auto svému nadřízenému. Ano, i hendikepovaní lidé pracují a setkávají se se záležitostmi zdravých lidí.
Má zkušenost: potřeboval jsem tuhle pomoct s naskenovanou tabulkou s různým podbarvením v PDF, kde text byl sice OCR v samostatné vrstvě, ale barvy už ne. AI nabídla, ať jí to pošlu jako bitmapu s dostatečným rozlišením, že ty mé barvy z PDF nenačte (text zvládla), ale z bitmapy to bude v pohodě. A jak napsala, tak udělala - s perfektním výsledkem. Někdy AI dokáže příjemně překvapit.
„Podobné“ neznamená „horší“. Právě že AI má k dispozici jen zdrojáky a screenshoty, tedy to samé, co hlasové čtečky. Třeba to, že se něco hýbe, třeba až po najetí myši, to nevidí ani nevidící uživatel ani AI.
Existuje dokumentace v WCAG https://www.w3.org/TR/WCAG22/ s odkazy na příklady implementace.
Nevím co ví Elektronyk, ale já vím, že velká část, možná i většina z těch požadavků, by měla být už rutina, kterou by měl každý kodér/programátor příp. grafik dělat automaticky a 26% uživatelů fakt není úzká skupina. Jako provozovatel webu nemusíte hned všechno předělávat, u již existujících projektů máte čas do roku 2030, takže ty úpravy můžete spojit třeba s redesignem, takže se o podnikatelovo hospodaření nemusíte obávat.
AI i vyhledávače se orientují právě podle kontextových informací v metaznačkách, tj. například člověk ze zkušenosti pochopí, jestli číslo telefonu je vedle textu Telefon nebo pod ním, ale automat nikoliv.
UI se to může naučit, ale musí mít podle čeho. Navíc budete agresivní, když vám AI bude tvrdit nesmysly, protože se "spletla".
Vlastně chcete, aby současné knihy byly jen hromada písmen bez rozlišení nadpisů, kapitol, odstavců, čísel stránek a podobně, protože tvrdíte, že čtenáři jsou už dávno zkušení a kontext nepotřebují.
Navíc brzy, až zestárnete, tak oceníte, že ta AI se nebude plést a odhadovat, ale bude vědět.
Motýl Emanuel: To, že má někdo nějaké omezení, neznamená, že něco neumí. To, že nevidíte lidi, kteří mají nějaké problémy, které jim brání používat web stejně, jako naprosto zdravý odpočatý člověk s perfektním vybavením, vypovídá akorát o vaší nevšímavosti. O spoustě omezení ani vědět nemusíte – třeba poruchy barvocitu (jenom tenhle jeden typ poruchy postihuje 9 % mužů, takže to dělá pětinu ze uváděných 26 %). Pokud má někdo brýle, neznamená to, že je jeho postižení brýlemi plně kompenzované.
Navíc k lidem, kteří mají nějaké omezení dlouhodobě, připočítejte ještě situační omezení – vybije se vám baterka myši; někdo, kdo nosí slabší brýle, si na něco vzpomene v posteli bez brýlí a řeší to na mobilu; zlomená ruka; pomalé připojení k internetu; někdo je unavený a potřebuje větší písmena; díváte se na web v prostředí, kde nechcete mít zapnutý zvuk; a spousty a spousty dalších omezení.
Do situace, že mají nějaké omezení, které jim brání 100% využívat web, se tedy dostane 100 % lidí. Těch 20 nebo 26 % je z toho jenom ta část, která má takové omezení trvale nebo dlouhodobě.
Nikdo nemá problém se vším a pokud ano, tak to už bude nejspíše ležák. To je snad logické. Hezky vám to napsal pán Jirsák, on i úplně zdravý člověk se může stát postiženým ve chvíli, kdy mu odejde myš a nemá žádnou náhradu, v tu chvíli je klávesnice jeho jediná pomoc.
Na člověka, který se tu ohání dvacetiletou praxí z oboru, toho víte poměrně málo...
Evidentně jste nepochopil, že ani kniha není vydávána tak, že by to byla písmenka seřazená za sebou, ale jsou tam nadpisy, odstavce, čísla stránek, obsah, obrázky u příslušné části textu a s popiskem.
Přesně to vy totiž chcete – aby weby vypadaly jako hromada písmenek a čtenáři snaž se. Z takového webu nejde rozumně získávat informace strojově, například právě pro umělou inteligenci, vyhledávání a podobně.
Výsledek oceníte, až ke stáří budete pidlooký, s Parkinsonem a místo brýlí budete mít dna od půllitrů.
Přesně tak. Mám právě podobné zkušenosti a to jsou stále jenom okrajová použití. Nástroje, které by se na to specilizovaly a trénovaly určitě budou mít více než uspokojivé výsledky.
U komplikovaných stránek téměř neřešitelné. Nemohla by pomoci AI?
Já v roli nevidomého či jinak tělesně postiženého bych jen AI řekl "kup mi na webu rychlovarnou konvici s těmito parametry", "vyplň za mně žádost o novou občanku", "uzavři novou pojistnou smlouvu" a AI už by vše potřebné udělala.
Konečně smysluplný úkol pro umělou inteligenci a světe div se, nikdo se do toho nehrne ... :-o
Ne, má vás motivovat usnadnit práci s webem i lidem, kteří zrovna nemají to štěstí, že by všechno perfektně viděli, slyšeli, měli by perfektní motoriku a vše by jim perfektně fungovalo. Může vás to motivovat třeba tak, že i vy můžete být v takové situaci třeba hned zítra, a to se vám ani nemusí stát nic moc hrozného. Navíc toho času, kdy na tom budete takto skvěle, budete mít nejspíš čím dál míň a míň.
17. 2. 2026, 15:50 editováno autorem komentáře
Přesně,
nechci být netolerantní, ale tendle zákon tu buď měl být dávno, ale v dnešní době je, podle mě, mimo mísu. AI pomocník, pokud není, tak brzy vznikne a popíše, co je na obrázku, co je na webu a zvolí pořadí prvků na které upozornit, pomůže s nákupem atd. - Do toho by se měl investovat čas a ne popisovat, co je na obrázku a pod.
Jinak takové to hlasové ovládání/předčítání prvků např ve Windows/Android určitě lidi používají, ale jsou to technologicky 90-tá léta.
Připomíná mi to implementaci DVB (pozdě), když už startovala DVBT2 a vědělo se, že se za pár let bude přecházet. Nakonec dneska "všichi" koukáme přes Internet a už ani ne na TV vysílání. A moje děti, na televizi nekoukaj vůbec, takže je netrápí, že Prima nejde posouvat zpětně :-).
Svět se mění rychle, zákony nestíhají.
Zapomněl jste na jednu „drobnost“ – odkud se ty informace AI nástroje dozví. Protože dnes je čerpají právě z těch ARIA prvků. To „co je na obrázku“ je jenom jedna z mnoha informací – a i tak je řádově efektivnější, když to nechá od AI jednou popsat autor webu, než aby si to nechával od AI popisovat znova a znova každý návštěvník se zrakovým postižením.
To ano, ale vy jste mluvil o usnadneni prace AI nastrojum. Pro AI nastroje bych ja osobne ty stranky radsi obfuskoval.
Standard DVB-T2 je z roku 2008, v DVB-T se v CR zaclo vysilat v roce 2005. A HEVC kodek, ktery se u nas pouziva se datuje do roku 2013. Srovnejte si na te casove ose k sobe. Ano, mohlo se poustet DVB-T2 s MPEG4, ale prechod na novejsi (lepsi) kodek by znamenal problem tak jako tak - hromada televizi nemela problem s DVB-T2, ale chybela jim prave jen ta podpora pro HEVC - aneb clovek sice naladil, ale s obrazem mel smulu :)
No a kdyby se na to lidi nedivali, tak mj. CTU neresi stiznosti na ruseni DVB-T2 mj. i mobilnim signalem, zeano :-) Ani jsem si nevsim, ze by se z domu nejak houfne odstranovaly anteny pro pozemni prijdem, naopak jsou viditelne udrzovane... narozdil od pozustatku po analogovem vysilani v I/III pasmu. Obcas je dobre ty oci z mobilu odlepit a podivat se nad sebe ;-)