Názory k článku Windows a jejich (ne)úspěšnost

Vidíte, a jsou podstatně větší firmy (i v ČR), které teprve před dvěma-třemi lety dokončily migraci z Windows NT4 a Office 95 na Windows 2000 a Office 2003. Takové se rozdodně nepohrnou do dobrodružství s Vistama neboť i XPčka jsou na ně moc horká novinka. :-)
My jsme ještě majoritně u kombinace Windows NT4/Office 97 (typický desktop Celeron 400MHz/128 MiB RAM/8 GB disk), ale už byla XPčka na desktopech vzata na milost, takže na nových strojích jsou už akceptovány.
Ono pokud teprve loni se podařilo klíčovou aplikaci zprovoznit pod XPčkama...

Ač již mnoho let čistokrevný linuxák, s autorem souhlasím.

Vista prostě projde skrze předinstlované OEM verze v HW. Navíc, ač jsem tento systém viděl zatím tak 5 minut a vůbec ho neznám, určitě nebude horší než XP. A nemám důvod se domnívat, že nejde používat a svou funkci dokáže splnit.

Na druhou stranu, pro dobrých 30% trhu přinos nemá. S rozšiřováním PC narůstá počet lidí, co ho používají jen na surfování a přehrávání videa. Pro ně bude směřován lowend hw, pro který bude Vista drahý luxus. A půjde jen o to, zda MS dokáže tento fakt akceptovat a připravit nějakou vhodno verzi i pro ně za minimální peníz, nebo mu skrze tento trh začne bujet linuxová konkurence.

je je to úplně jiné pískoviště, kde si zmanipulované ovce, hned jak si MS pískne, zakoupí novou verzi windows hned po vydání a všelijakých live aplikací, kvůli čemuž upgradují každý půlrok a ještě o tom spamují půlku Internetu

Visty jsou snad operacni system, co je jim do EXIFu? Na to jsou jine nastroje.
Na Vistach shodou okolnosti uz doma take bezim (dualboot linux na praci, windows na hry) a da se to. A kdyz se vypnou vsechny ty jejich "pokrocile" technologie typu Superfetch, jsou i pouzitelne.

koho nic nedonutilo upgradovat ani z Windows 2000 ...

Presne tak.. a problemy jsou i jinde. Obraci se na me znanmi ze maji nove PC a na nem Visty HOME a podobne hruzy. Popravde system ktery bez dotyku lidske ruky dokaze 3xza deset minut vypsat hlasku ze Padnul Run32.DLL je ponekud k smichu.
O tom, ze novy HW si kupuju proto abych mel rychlejsi to co mam dnes za aplikace a vysledkem diky Viste je to, ze je vsechno pomalejsi, neni ani pro bezneho domaciho Uzivatele zrovna prijemne.
Osobne doporucuji Downgrade na XP problem je v tom jake OEM verze se prodavaji. V oblasti nejlevnejsich je takovy Downgrade ilegalni. Je to paradox OEM vyrobci tak nuti cloveka platiti za neco co nechce, jedinym vyhravajicim je MS potazmo jeho PR agenti (to sou ti o kterych se nemluvi ;-).
Pokud se jedna o pocitac pracovni pro psani textu a administrativu davam doporuceni na Ubuntu (Kubuntu). Zatim vzdy s prekvapenim uzivatelu a kladnou reakci ;-).

Nenazyvejte, prosim, Hulana privlastky, ktere si nezaslouzi (jako zhulenec se opravdu neprojevuje).
To, ze je to totalni demagog, ktery prekrouti prakticky kazdou dostupnou statistiku, aby vysla ve prospech microsoftu (pripadne v neprospech mac os x nebo linuxu) a nejspis i agent najaty microsoftem, neznamena, ze bychom k nemu nemeli zachovavat alespon nejakou elementarni uctu. To, ze se on obcas chova jako hovado neznamena, ze se tak musime chovat my ;)

situace, ktere mohou nastat pri prechodu na linux - a netusim, proc lidi nadavaj na linux...

1) clovek neni zkuseny, neni zvykly na nove prostredi systemu, je na nej moc zbytecnych funkci a ruznych okynek (ktere se daji samozrejme eliminovat - staci jednorazove investovat cca 1-2 casu predtim samozrejme neco o tom precist nekde na internetu takze celkem behem tydne se da OS vyladit)

2) clovek nema zkusenosti s upgrade na novy system, nezna (nevysvetli mu nikdo) stabilni konfiguraci PC - aby na nem novy OS bezel bez jakykoliv komplikaci.

3) lidi vi co chteji, chteji zmenu, pozaduji rychlejsi praci, umi si vse nastavit, jsou ochotni naucit se novy OS, potrebuji stabilitu (treba Ja).

Radečku, že vy jste jim zase utekl z procházky do iNetové kavárny, co? Tytyty - pan doktor se bude zlobit a zase budeš muset papat ty velké modré prášečky...

DX10 pro XP nebude - jasně a komu to vadí (zatím)? Kvůli hrám? Shadowrun a Halo 2 jsou Vista only a na XP nemají problém a těch pár veledůležitých super-hign-end-chacha efektů každý rozumný člověk velmi rád oželí.

"Nicméně je přesto nutné Microsoft *mimořádně pochválit* za to, že na něj zcela zdarma vydal SP1, SP2 a chystá SP3" - to bylo snad logické. MS si nedovolí vydávat běžné updaty placeně, protože by všichni začali přecházet na Linuxové distribuce (Apple je jiná sorta. Chceš být IN? Kup si Maca jako maj ve 'Velmi křehkých vztazích'.)
- pochválit ze zdarma vydaný IE7? To nemyslíte vážně? :-O
=> hromada SW, jenž je zbytečný.

Nejsem pubescent a nadávám - každou chvíli někomu (zákaznákům) downgraduju na XP (protože Visty jsou na daných počítačích monumentální brzda) a ohledně logičtějších míst bych pomlčel - někde ano a někde tedy rozhodně ne - a při 10-ti minutovém spouštění OS, neskutečně pomalé práci v něm a ani nemožnosti pořádně otevřít jejich legální MSOpice může být těmto uživatelům nějaká možnost využití x64 verzí víte kde. A hluboko.

Aplikace jsou z 99.99% kompatibilní možná tak pro domácího uživatele a i to je dost nadhodnocené - ve firmách je situace odlišná, což byste jako mnohonásobný(?) vysokoškolák(?) mohl díky svým bohatým(?) zkušenostem(?) vědět.
A použitelnost nového hyper moderního OS vzhledem k nutnosti rozbíhat starší aplikace pod Vistami nefunkčními virtuálně je nulová, když starší (již vychytané) OS s tím nemají problém.

Ano, s každým uvedením nových Windows se řve a pokud kvůli tomu, že Visty nejdou na HW konfiguraci zvící vietnamské kalkulačky, tak je označení "blbečky" takových uživatelů oprávněné, ale když systém neběž ani z poloviny tak svižně na C2Duo + 2GB RAM jako na stejném notebooku XP (hups, a zase downgrade ;) ), tak nabízí se zeptat, co to tu sakra vůbec obhajujete - jasně Visty budou zcela určitě časem před XP a budou možná časem vyladěná, ale ne teˇď.
Ano, Visty v současné době nabízejí mnohem více když už ne zbytečných, tak rozporuplných služeb a funkcí než Windows XP. Kvůůli volovinám tedy ale není logické požadovat váce RAM a místa na disku. Jděte se nechat na pár měsíců zaměstnat u nějakého PC servisu, kde je každou chvíli někdo (právem) o downgrade žadonící a pak si popovídáme o komfortu nového OS.

Vista rozhodně nejsou úspěšná - rozhodně se nesmí věřit číslům prodaných licencí - a za pár let možná budou, až se vychytá alespoˇň většina mušek. Za pár let už ti chytří řvát nebudou, nebudou totiž na OS Windows. A ano, mánie bude pořád a i hafo lidí bude plně řvát apak stejně migrují, ale stále mám kolem dost a dost lidí, šˇťastně žijící na Win98 a Win2000 - mnohde se teprve teˇď přechází na XP (a mnohde na zcela dostačující Linuxové distry).

Nemyslím si že autor píše nějakou novinku. Kdykoliv si čtu nějaký článek o této problematice, je všude zmíněná tlačenka kterou MS provádí.
Růst percentuálního zastoupení Vista je a nejsme daleko od doby(tak půl roku až rok), kdy bude na počítačích více Vista než XP. Ale není to dáno kvalitou systému či vůlí lidí. Jen a prostě politikou monopolu, který si může dovolit skoro vše. To není stížnost, jen prosté konstatování faktu.
Nicméně, XP se udrží hodně dlouho. Jednak na firemních počítačích kde lidé z toho či onoho důvodu nebudou chtít Vista, jednak na počítačích domácích uživatelů kteří a) nechtějí platit další licenci b) mají kradený systém (můj případ :-) ) a nemají v úmyslu si pořizovat systém který je proti krádeži lépe pojištěný.

položme si otázku: komu nainstalováním vist prospějeme? sobě? nijak zvlášť. tak proč jsme "nezávislými" novináři neustále masírováni, že visty jsou ta správná cesta? odpověď je nasnadě.
apropos lupa je prý server o českém internetu, tak proč se snaží psát něco o OS, který s internetem nijak nesouvisí, nemluvíme-li řekněme o serverech.

milý Krakonoši,

Celá firma, kde pracuji, provozuje vše pod win 2003, nějak jsem nepochopil tedy Tvůj odkaz na win2000 atd.

Netuším zda přejdeme na Visty, jen bych podotkl, že ve firemní sféře se nepřechází na nový OS jakmile vyjde. Přechází se v podstatě v době, kdy efektivita starého OS je minimální. Zkus si to uvědomit. Proto tady nikoho nezajimá co ve Vistách funguje nebo ne. Bude nás to zajímat,až to bude aktuální. A tak to vesměs funguje jinde.

A Tebou zmíněný rok 2010? Jasně - to už bude korporátní scéna na nových OS ;). Jestli Vistách nebo W2008servr je jiná věc.

A ano, dovolím si vyjímečně potvrdit Hulánova slova - Vista je nejlepší současný OS s dodatkem pro obyčejného uživatele.

Pěkný den přeji

p.s. - firma, kterou uvádím je GE - považuj to nejen za lokální, ale i celosvětovou strategii ;).

pokud si do XP přihraji nějaké fonty, které obsahují plný unicode (japonština, korejština, etc) a nehraji nové hry, tak mi Visty nic nového nepřinesou, pokud neposlouchám, žádné japonské a podobné interprety, tak nevidím vůbec žádnou výhodu...
nějaké využití flašky jako ramky mně nezajímá, když jsou paměti za hubičku, nějaké grafické opičky nemusím (ani nevím, zda ve Vistách jdou měnit skiny), pracovat jako user můžu i pod XP, ale ubyčejného usera to jen prudí a hned to vypne

Přesně tak! Až budu jednou okolnostmi donucen k opuštění XP, opustím raději celý Mrkvosoft. Ostatně už jsem to prakticky udělal. Pokud jsou na tom Visty tak, že na nich na konkrétním stroji pod nimi polovina aplikací nefunguje, mám na vybranou: Buď koupit nový HW, Visty a nové aplikace. nebo zdarma přejít na Linux. Co raději? Power pack Mandriva 2008 Cz je i s manuálem k dostání za cca 500 Kč. Za tuto cenu dostanete ekvivalent SW, za který byste pod Windows v případě legálního nákupu dali přes 50.000 Kč! Vše je nainstalováno za třičtvrtě hodiny s jediným restartem, okamžitě funkční, s veškerými HW ovladači pro 64 bitovou architekturu a dokonale odolné proti malwaru. Takže u mne už se nic dalšího od Mrkvosoftu nechytá ani zadarmo.

Už se těšim na tu krásnou diskuzi pod tímto článkem :-)
Já mám visty asi čtvrt roku a jsem obyčejný koncový uživatel. Mám pár věcí, na který se dá stěžovat (třeba to že neotáčí obrázky podle EXIF jsem vážně nepochopil).
Ale jinak je to docela dobrý. Nejde sice o zlom jakým byly 95ky nebo 2000, ale funguje to.

Kareů

Jsme dva.
Mě dokonce nic nedonutilo upgradovat HW, protože na práci mi stačí starý HW.

by mě zajímalo kolik ten článek stál Billa peněz?

Pro ten případ mám XP x64. :)

Loni v listopadu jeden náš zákazník kompletně měnil desktopy - přes 400ks.
Nové počítače mají Core2Duo, 2GB RAM, 160GB HDD, nálepku Vista Prof OEM - a nainstalovaný systém Windows XP :-)
I tak vznikl problém - jedna z firemních aplikací se pod XP náhodně zasekává (pod W2K jela).

Vážně?
O těch jsem slyšel, že jsou na tom s podporou ještě hůř než Visty. A moc lidí, co má XPčka je taky nemá.

je 2007 a stále jedeme pod w2000. Jsou stabilní spolehlivé tak naco to měnit.

U nás také polovina počítačů běží pod MSW2000. Na většině je nový HW, ale nebyl důvod přecházet na vyšší OS.

Až na nVidii, u které jsem musel pro zprovoznění Video-IN instalovat Capture driver vypreparovaný z nějakého nightly bulidu ovladačů (a provádět při tom zaříkávání :)) jsem problémy neměl. Ale víc než 3GB RAM kromě některých speciálních aplikací zatím stejně nejde využít.

Pánové, velice dobře jsem si početl jak ve článku, tak v diskusi, i když nejsem ani IT ani programátor. O SW i HW cosi vím a Vaše názory rozhodně nejsou k zahození.
Nicméně hlavním důvodem mého minipříspěvku je to, ža po strašně dlouhé době jsem četl diskusi, kde se diskutovalo k věci a nebyla to snůška nenávistných pubescentních výlevů jedné (Win) nebo druhé (Lin) strany. Děkuji. Ladislav

nevím nač bych potřeboval 3GB, dona nestříhám filmy ani nerenderuji v 3D max reklamy v HD kvalitě, mám 256MB a i když bych možná mohl upgradovat na 1GB, ale pro poslouchání hudby, koukání na filmy a TV, brouzdání internetem a sem tam nějakou webovou grafiku a kódování, sem tam vysmažení nějakého DVD nebo CD mi 3GB budou bez problémů stačit a pokud vím, tak se většina programátorů snaží paměťové nároky svých aplikací snižovat (alespoň ti neMS), prozra=dte mi nějakou aplikaci pro domácí použití, která nevystačí s 3GB RAM?

Tak to já už jo - výukový sw, který zatím fungoval na všem W95/W98/W2K/WXP.
Nahrál jsem patche od M$ do Vist, nepomohlo to.
Také jsem nezažil OS, který by si po spuštění 30 minut rovnal peříčka při černé obrazovce, jako Visty. Stejný počet restartů při instalaci, jako WXP (slibovali razantní snížení).

Inu, možná ano. Pokud mu tedy tento čas účtuji, což Vy nevíte, že?

pro microsoft je to z obchodniho hlediska uspech tak jako tak. podarilo se jim ukecat/podplatit (ktera z tech variant to je necham uz na vas) vyrobce a distributory hardware a diky tomu je spousta notebooku, ktere se nedaji koupit jinak, nez s vistami. ja sam windows nepouzivam, ale stejne jsem si je musel koupit (jinak bych si ten thinkpad proste nekoupil) - tak mam aspon legalne windowsove fonty a internet explorer. ale microsoft ma dalsi prodanou kopii a chudinka muj thinkpad uz bude vzdy veden ve statistikach jako pocitac s windows..

Exe soubory FF a Thunderbirdu mám na záložním CD, instalačku Windows XP mám bez IE, Outlook expresu, Win media playeru, centra zabezpečení a spousty dalších zbytečností. XP jsou svižné, nainstalují se se všemi podstatnými záplatami (WGA jsem při výrobě instalačního CD vynechal, pro chod O. S. nejsou nutné) A doinstalování mnohem kvalitnějšího prohlížeče, pošťáka a dalších aplikací třetích stran už mnoho času nezabere. XP mám vylepšené i tak, že nemusím zadávat product Key a nevyžadují aktivaci. Nevidím důvod, proč bych měl tak to upravený O. S. měnit za něco novějšího a ještě za to znovu platit!

Je to přesně to, čemu se dříve říkalo Pyrhhovo vítězství. Visty se, díky podpásovkám Mrkvosoftu, prodávají, ale skutečně používá se jen zlomek prodaných kopií. Ironií je, že se přes internet dají, z hlediska platné legislativy ČR legální, tzv. pirátské kopie, které stojí zlomek ceny, za níž se Visty prodávají oficiálně a jsou, z hlediska uživatele mnohem kvalitnější, než tzv. legální originál. Problém je v tom, že tyto Visty jsou pro běžného uživatele k nerozeznání od originálních, mají všechny potřebné náležitosti a dokázat jejich uživateli, že vědomě koupil pirátskou kopii by pro právníky byl nejspíš tvrdý oříšek. Bližší viz www.zive.cz

Prodej jakéhokoli počítače pouze za podmínky, že s ním koupíte i Visty je podle stávající lgislativy ČR nezákonný! Jedná se o tzv. vázaný prodej a pokud si koupíte počítač s tím, že ho chcete bez O. S., nebo s předinstalovaným O. S., který si dodáte, je prodejce povinen vám vyhovět bez ohledu na to, co si výrobce počítačů s Mrkvosoftem domluvil!

Prostě a jednoduše jsem teď radši zaplatil 1500 navíc za downgrade na Xp k novymu NTB, než testovat pro Microsoft jejich softwarový úvahy.
To je fakt, nic na tom nezmění ani zbesilý úvahy autora, ani zhulenec Hulán.
Důvody jsou od výdrže baterky až po kompatibilitu aplikací.
Nevylučuju za 1-3 roky přechod, ale zatim mam z Vist pocit slepý uličky ala Windows 2000 než seběvědomí Xp.

Na druhou stranu Office 07 jsem už taky jednou smazal a teď jim přicházim na chuť...

bohuzel na to casto kaslou.. a ja ten notebook bral na splatky (dat najednou pres 43 tisic se mi zrovna moc nehodilo) a nechtel jsem (si) delat problemy (moje blbost, vim).

zeptam se ale pro priste - jak ma clovek v takove situaci postupovat (rekneme, ze to nebude na splatky, ale z uctu nebo cash)? koupit ho, rovnou ho rozbalit, slavnostne odkliknout eulu tlacitkem ne a rict obchodnikovi, ze bych to prosil bez tech vist? nebo jak? (nechci prudit, zcela vazne se ptam)

A jeste jeden drobny komentar - ac windows nepouzivam a snazim se tomu vyhybat, zrovna windows 2000 byl asi nejvetsi pokrok, co microsoft udelal. kdyz srovnam cokoliv pred win2k s win2k (nebo xp, protoze xp je prakticky to same jako win2k), tak to je nebe a dudy (resp. v tomto poradi dudy a nebe). pokrok v xp se tyka predevsim multimedialnich technologii, ale ten by nebyl mozny bez "stabilniho" zakladu win2k. ("stabilni" myslim ve srovnani s w95/98, kde ke zboreni systemu stacilo spustit 16bitovou aplikaci, ktera udelala *((char*)0)=0; a bylo po widlich..

Elementární úctu??? Vtip? Filozofie on po mě kamenem, já po něm chlebem se mě příčí. Když jsme u té "fronty", tak je mi bližší výrok plk. Klapálka velitele od Tobruku - za oko obě, za zub celou čelist - a demagoga pořádným balvanem do kebule.

Nejde o vázaný prodej. Operační systém (OEM Licence) je nedílnou součástí počítače, nedá se oddělit a prodat samostatně a jeho cena je nedílnou součástí ceny. Tolik informace od právníků, toto jsme už řešili.

tak to už jsme tři....

Moje grafika bohužel dvoutisícovky nepapá, jinak bych nepoužíval ani XP. Teď mám nainstalovaný dualboot Xp a Mandrivy. Z XP jsem odstranil zhruba 40% funkcí, včetně možnosti přístupu na Net, čímž jsem se zbavil rizika napadení malwarem a soudruhům z Redmondu znemožnil čenichání v PC. Nechal jsem jen to, co potřebuji pro běh Photoshopu a Audition a v momentě, kdy najdu možnost, jak tyto dvě aplikace korektně rozběhat pod jiným O. S. tak na mém PC widle skončí! Linux funguje na 90% počítačů mnohem lépe a rychleji, než jakékoli widle! To je prostě praktická realita, kterou potvrdí každý, kdo z Win na Linux přešel.

asus, dell a umax bohuzel nevyrabeji thinkpady ;) a samozrejme vim, ze jsem si mohl koupit jiny notebook bez windows. a kdybych si jen asi tri mesice pockal, mohl jsem si koupit thinkpad t61p s linuxem..

Šlapaly dobře, minimum BSOD, zjevně pohoda.
Jak malo staci nekterym ke stesti :-D

Dát obchodníkovi na vybranou: Buď mi prodá stroj bez O. S. a za odpovídající cenu, nebo mi nainstaluje O. S. z placky, kterou jsem si přinesl a to rovněž za odpovídající cenu (doporučuji zejména pro Linuxová distra). Pokud se mu to nebude líbit, tak se prostě sebrat a jít k firmě, se kterou se dá mluvit (Asus, Dell, Umax a ještě další). A poslat stížnost na prodejce na ÚOHS (mailem je to hned). Pokud vím, máme už řadu let, sice jen parodii ale přesto to, čemu se říká kapitalismus a v tomto systému platí, že náš zákazník je náš pán a my jsme povinni mu prodat to, co chce on a ne to, čeho se potřebujeme stůj co stůj zbavit.

Takže prodej počítačů bez O. S. je co? Fata morgana? Stačí se podívat na www.alza.cz! počítačů bez O. S., nebo s Linuxem je tam na vybranou hafo. To, že si prodejce namontuje OEM windows do počítače je jeho věc a moje zbytečná starost! A pokud bych byl okolnostmi donucen kupovat nové železo, tak prostě počítač s předinstalovanými widlemi nekoupím, i kdyby byl ze zlata a drahých kamenů a za dvě Kč padesát vč. DPH. Kdyby to takhle udělali všichni, prodejci by rychle dostali rozum a počítadla s povinnými Vistami by hodili výrobcům na hlavu! A pokud jde o tu ,,nedílnou" součást: To je logický nesmysl! O.S. a to jakýkoli se do počítače nainstalovává teprve po jeho dohotovení a vzhledem k tomu, že ho lze softwarově odstranit, není a nemůže to být nedílná součást! Takže opět klasický příklad vítězství nenažranosti výrobce SW (konkrétně Mrkvosoftu, (nikdo jiný se takhle hnusně nechová) nad zdravým rozumem!!!

Vlna nechuťe, která se zvedla proti Windowsům Vistám je více než patrná a není to záležitostí vůbec, žádných neumětelů, ale naopak co sleduji visty kritizuje každý od expertů až pro obyčejné uživatele.
Já osobně patřím mezi obyčejné uživatele, který hraje více méně pro zábavu hry. Koupil jsem si nový notebook, na kterém byli Visty, říkal jsem prodavači, že je nechci že chci XP, on řekl, že mě to přijde na 1000 kč dráž, jako přeinstalování atd. odešel jsem do jiného obchodu a tam na mě se hrnuli další částky, tak se skřípajícími zuby jsem koupil Noote book s vistama. Zásadě se kupuji orginální hry a software a můžu vám říci, že v tu chvíli zjištěný, že Visty jsou jen ohromnou hromadu hnoje a pro mě jako obyčejného uživatele o dost větší! Jsem křičel, nadával a plánoval atentát na tým microsoftu :)) Z těch originálních her mi nefáchá skoro ani jedna, protože to byli tituly dělaný na xp, notebook je pomalý jak sviň, Visty si žerou tolik paměti že jsem čuměl. Nejvíce iritující mi přijdou vnucené updaty doslova násilím, kdy vás najednou zničeho nic na liště běží tam že pc se restartuje během x minut, jelikož si samo od sebe bez vašeho svolení stahuje aktualizace a dělá doslova co chce!, přičemž za možnost máte jen restart oddálit!!! Visty jsou nebezpečný šmejd a precedent co se týče vašeho soukromý a dat. Uvedu další příklad, nahrál jsem si své cd do počítače, a použil pro přehrání Windows Media player, k mému šoku! jsem zjistil že automaticky mé cd museli porovnávat s nějakou databází neboť sami od sebe mi popsali detailně skladby a k složkám přiřadili obrázky alb! TO TO POVAŽUJI ZA VELMI NEBEZPEČNÉ! PROTOŽE JASNĚ DOCHÁZÍ K PORUŠOVÁNÍ SOUKROMÝ, PRÁV UŽIVATELŮ A BUZERACI ZE STRANY MICROSOFTU! KTEŘÍ JASNĚ VISTY Z NEUŽÍVAJÍ K JEDNOMU ÚČELU! TLAČÍ LIDI KE KUPOVÁNÍ NOVÉMU SOFTWERU Z JEJICH DÍLEN, KTERÉ BY POD VISTAMA BĚŽILI, NARUŠUJÍ SOUKROMÝ A PRÁVA UŽIVATELŮ! ATD. ATD.

VISTY ROVNÁ SE LEJNO MEZI LEJNY_!
ps: kdybyste někdo věděl jak rozběhnout hry pro xp pod vistam home, prosím poraďte.

Prvního bych šmahem poslal kamsi. Druhého bych to nechal zaplatit. Já osobně tyhle notebooky neprodávám, nemám chuť se pak dohadovat.

Podle agentury JPP (jedna paní povídala) i podle reality (viz článek p. Vaice o kradených Vistách na www.zive.cz) je ,,upirátění" Vist mnohem jednodušší, než ,,upirátění" XP. A ty uvozovky píši schválně! Systém, který je ve stádiu polotovaru a v Asii je legálně k dostání (vč. platné licence a Product Key) za necelých 100 Kč je drahý i zadarmo.

Tak tomu říkám zbytečné vyhazování peněz! Počítač lze koupit a levněji, bez O. S. nainstalovat si do něj cokoli, třeba i ty XP z toho původního. Odstranit Centrum zabezpečení, automatické aktualizace, Media Player, IE a Outlook Express (backdoory!) a na práci na internetu nainstalovat FF a Thunderbird není až tak složité a takto upravené XP jsou mnohem svižnější, než celá slavná Vista.

Ale co na nom robis... :) Skus pracovat s grafikou, videom... a nemat aspon 4GB RAM.

Tak nevím, jak je to s tím pořizováním Vist s novým HW. Za poslední měsíc se na mě obrátili dva běžní domácí uživatelé s novým počítačem. Jeden si pořídil notebook bez OS a chce tam pirátská XP. Druhý si koupil notebook s Vistama (s XP už se prakticky sehnat nedá) a chce, abych mu to downgradoval, protože je to hrozně pomalé.

Nebýt toho, že nový HW (zejména nb) pod XP těžko zprovozníte (nejsou ovladače) a že MS donutil výrobce HW dodávat OEM Visty másto XP, hodně domácích uživatelů by zůstalo u XP. Oni si totiž většinou pořizují notebooky za 15 - 20.000,- (vč. DPH), kde je standard 512MB RAM.

Jenže ta zkušenost neplatí obousměrně, že znáte stovky/tisíce aplikací, které pod Vidtasma jedou neznamená, že neexistuje aspoň jedna, která nejede. A pokud pro danou firmu je zrovna tato aplikace podstatná, tak je problém. Samozřejmě je platná námitka, že na pár počítačích nechám XP/2000/... a tam budu provozovat to svoje, ale velké firmy obvykle touží po unifikaci, aby nemusely udržovat několik různých OS.
Navíc u těch hodně velkých je často patrný cyklus ob jeden. Pokud jedou na W2K, je pravděpodobné, že na Visty přejdou, kdo jede na XP, často počítá až s následníkem Vist.
A diskuse, že jde ponastavovat ve woknech kde co, aby starší apliakce jela. Ano, akorát pak občas přestane jet jiná podstatná. :-(
Taktéž úprava starší aplikace může být ekonomicky naprosto neúnosná.

Co je jim do exifu?
docela rád používám náhledy obrázků v adresáři - ty by snad mohly být správně natočený ne?
A o fotogalerii a MCE už ani nemluvim.

Co budete dělat až budete potřebovat víc než 3GB paměti?
Vím, že zatim je to dost, ale do roka už to bude málo.

No,jsem z korporace.Bill a sef jsou kamaradi.Pro nekolik nejvetsich a nejvernejsich vydal MS interni doporuceni nepouzivat IE7 z bezpecnostnich duvodu,Visty az od SP2,SP3 pro Office2003 nebyl nasazen z bezpecnostnich duvodu.

Hodne se programuje,pracuje virtualne a intranet je obrovsky (takovy druhy internet).Nic moc na Viste z dulezitych aplikaci nejede.Porizuji se jen v pripade neduleziteho lokalniho stroje (napr. sekretarka na Aljasce atp.),kdy se musi rychle resit porizeni.

Do HW se instaluje neustale,ale divil by jste se,co se tady najdou za archivni kousky,se kterymi se produkcne pracuje a XP nebo 2000 na tom jedou skvele a Vista nejde ani nainstalovat.Proc vyhazovat neco,co funguje a svou praci to zvladne?

I nekteri velci vyrobci HW dali najevo,ze chteji zpatky moznost prodavat PC a NTB s XP,protoze to hlavne firmy chteji.

U nas je to taky "skvele".Legalne si koupite notebook bez OS,chcete tam instalovat XP (legalni) a BIOS Vam to nedovoli (Asus F5N napriklad).Tomu rikam moznost volby pro zakaznika :-)

jo jo, pres predinstalovane oem verze projde dokonce i u nekterych linuxaku (viz ja) - thinkpad t60 bez nich proste koupit nesel. bezely vseho vsudy asi 10 minut a ani na internet se nekoukly. i tak je to dalsi prodana kopie (a ve vetsine statistik bude brana i jako pouzivana kopie)...
a kdybych zdowngradoval na xp, stejne by to byla prodana kopie vist..

co se te pouzitelnosti tyce, mi na uplne novem thinkpadu pripadaly dost pomale a nejake chybicky mit urcite budou (sezraly 600 mega pameti z toho giga, co mam a navic vyhodily 6 chybovych hlasek, ktere jsem musel odklikat, aby me to vubec pustilo k prihlaseni), ale az vyjde service pack 1, tak to asi bude relativne v pohode (pro lidi, kterym vyhovuje styl prace ve windows)

Autor rozebral problém celkem dobře, bohužel z toho ale učinil zcela chybný závěr. Vycházeje z toho, že MS má de facto monopol, můžeme penetraci nového systému považovat za vynucený jev, tedy nulový úspěch. Úspěchem by byly dobrovolné upgrade uživatelů, ke kterým však podle všeho příliš nedochází. Microsoftu se evidentně nedaří přesvědčit uživatele k tomu, aby za skvělé vymoženosti nového systému byli ochotni zaplatit. Takže pak bych viděl hodnocení jasně - neúspěch.

Máš pravdu. Ti lidé si koupili něco, co jim Mrkvosoft vnutil proti jejich vůli a dostal za to peníze. Takže Mrkvosoft své peníze dostal a tudíž instalací jiného SW mu žádná škoda nevznikne.

Je tu asi 60 příspěvků. Zde se naštěstí jeden či dva hňupové ztratí ...

Sveho casu bylo taky moderni nazyvat se Arijcem.

Škoda času. Chytrý si poradí, troubovi pomoci není. Stále existuje spousta způsobů, jak sehnat železo bez O. S. a doinstalovat korporátní 2000, nebo XP nebude tak velký problém. Firmy korporátní SW mají, takže se prostě jen zbaví starého železa a SW přenesou na nové a každý větší podnik má nějakého správce sítě, pro kterého určitě nebude přeinstalace problém.

Nevím, na co potřebujete 4GB. Ja mám na soukromém nb 256MB a není to moc, ale stačí to (používám Xubuntu, na Windowsech mi to pořád swapovalo protože značnou část paměti zabral antivirus). A 512MB stačí na všechno, co běžný uživatel potřebuje (pokud needituje velké fotky nebo video).

Milý Radečku:
,,Vista je v současnosti nejlepší O. S."! Pokud to bereš od konce, tak zcela určitě!Pokud jde o rok 2010, kde bude Vistě konec? Podle původních prognóz tebou vroucně milovaného chlebodárce už by měla být nahrazena něčím úplně jiným, nejspíš ještě horším! A pokud jde o firemní nasazení: Požaduje se, v99,9% případů, aby O. S. umožnil běh firemních aplikací! Korektní a rychlý bezproblémový běh! A to je pro Vistu kámen úrazu. V době, kdy např software pro dohled nad sítí pobočkových ústředen pracuje max. pod Win 2000 a IE 6, můžeš cpát do počítačů Vistu horem dolem a dosáhneš jedině toho, že hloupá firma si takovéto stroje koupí a udělá down, chytrá půjde jinam, kde jí prodají stroje bez O. S. s dodatkem XP, nebo 2000 friendly. Ostatně stačí se podívat na různá fóra, kolik je všude dotazů na zprovoznění nového HW (SATA disky např.) pod XP.

Jakékoli Linuxové distro je o 50% lepší než jakákoli Vista! Vyzkoušeno v praxi. Kupovat Vistu = vyhazovat peníze.

ano a ja jako home-user povazuju Visty za tak "kvalitni", ze se ani nenamaham je nekde shanet. A radci zustanu u WinXp (ktere jsem mimochodem dostal v ramci studentskeho progamu zdarma => legalni) a stejne tak legalni bych mohl mit Win Vista, ale diky nechci :D

Jenže všichni, co si musí koupit Vistu s nový HW, downgradujou zpátky na XP, ale to už ve statistikách není.

rozhodne s 4GB ram vista neni pomala, celkova cena plne dostacujiciho PC s AMD 4800+, 4GB ram, Win Vista stoji s DPH necelych 17 000,- (dale nerozepisuji).

Proc lidi nadavaji to opravdu netusim, ja jsem zas obklopen lidmi co Visty jen vychvaluji. V cem je tedy rozdil ?

Muzou nastat tyto situace:

1) clovek neni zkuseny, neni zvykly na nove prostredi systemu, je na nej moc zbytecnych funkci a ruznych okynek (ktere se daji samozrejme eliminovat - staci jednorazove investovat cca 1-2 casu predtim samozrejme neco o tom precist nekde na internetu takze celkem behem tydne se da OS vyladit)

2) clovek nema zkusenosti s upgrade na novy system, nezna (nevysvetli mu nikdo) stabilni konfiguraci PC - aby na nem novy OS bezel bez jakykoliv komplikaci.

3) lidi vi co chteji, chteji zmenu, pozaduji rychlejsi praci, umi si vse nastavit, jsou ochotni naucit se novy OS, potrebuji stabilitu (treba Ja).

Jak je vsak z cele diskusi videt cely sektor IT v CR je velice zaostaly, neni ochotny provadet zlepseni - je proste rad, ze vse funguje jak funguje a nikdo z blondyn a blondaku je neotrafuje, proc mu nejde na tom novym PC spustit ten ci onen SW nebo proc mu nefunguje USB flash disk, kdyz predtim vzdy fungoval na tech Windows 2000 Pro.

A take nejvice me zajimaji ty aplikace, ktere nefunguji pod Vista - no ktere to, schvalne, jsou? Zde opet je problem ne nastrane OS ale na strane neschopneho dodavatele SW, ktery neni proste schopny vytvaret OS, aby byl schopny pracovat pod novym operacnim systemem. Zde taky je castecne chyba na strane koncovych zakazniku, ktere si nakoupili kdysi vykonne PC a OS, ale dnes jiz nejsou schopni provest upgrade? Opet - kde je zde problem? Nechteji utracet penize, neumi provest upgrade a nechteji ptalit nejakeho IT cloveka co by to provedl?

Ja zas muzu rici, ze jsem se taky sektal s lidmi co stale pouzivaji Win 2000Pro ale nejde jim pak spustit nektery SW, ktery ovsem jiz W2000 nepodporuje. Proste neni zpetne kompatibilni a take se nedivim vyrobi toho SW - proc by cpal do SW podporu starych OS - jsou to penize navic, prace navic a malo kdo to vyuzije.

Precetl jsem celou diskusi a chtel bych dodat taky svych par blabolu (pro nekoho).

To ze nekomu neco nefunguje - neznamena to, ze Visty jsou spatne a jsou k zahozeni.

Firmam co nejdou spustit aplikace na novym operacnim systemu Vista by samozrejme meli zakoupit nove verze pouzivanych SW a ne porad pouzivat stare vykopavky. Za tech pet 6-7 let co existuji XP by si ta firma mohla uvedomit nasledky pouzivani techto aplikaci. Firma by mela tvorit rezervy pro nakoupeni noveho HW a SW a jit tak s dobou, navic vydaje za HW a SW si muze samozrejme odecist z dani. Tak proc tu resite x-let stare softwery, ktere nefunguji pod Vista?

Ja jsem zacinal ve firme na 3.11 Windows a doma jsem mel PC s Windows az od verze 95 a porad kazdych 4-5 let jsem si koupil ten novy OS a postupem casu jsem si udelal upgrade vseho SW aby byl stabilni/kompatibilni na nove verzi OS. K tomu jsem si samozrejme porizoval novy PC pripadne s casem nove HW komponenty.

Jak jsem si vychvaloval XP - to byla radost, ale pred 3 mesici jsem rekl, je cas na zmenu, nechal jsem si sestavit nove PC s 64 bitovym procesorem a koupil jsem si opet legalni Win Vista.

Nemam nejmensi problem s zadnym HW (ani s 5 let starym ADSL modemem) ani s zadnym SW.

Kazdy kdo si poridi PC si musi uvedomit, ze toto neni jen obycejna hracka a ze za nekolik let si tam uz nezahraje ultra moderni PC hry, ani nespusti nejaky skvely graficky program aka Photoshop. Ja na svym starym 6 let PC taky nespustim Photoshop CS3 proste to nestiha a to tam mam 256 RAM, CS2 jeste funguje pomerne dobre, ale nez si nactu 3x obrazek o velikosti 2-3 mega a zacnu je upravovat tak si muzu zajit nekam na kafe. CS na nem funguje dobre, zvlada vetsi mnozstvi obrazku a zpracovava je rychleji - ale stejne to neni ono jak kdyz jsem mel Photoshop 7.

A proc nepouzivam Photoshop 7 a vyhodil jsem 25 tisic za novy PC s novym SW ? Protoze prave chci mit lepsi nastroje, lepsi efektivitu prace a hlavne chci aby prace byla rychlejsi.

Toto by melo platit pro vsechny - pokud nekdo dela ucetnictvi samozrejme MA penize na to aby si poridil lepsi verzi SW pro vedeni ucetnictvi a pokud vyrobce toho SW nevydava nove verze, ktere jsou schopni pracovat stabilni na novym OS - tak nema co nabizet sve vyrobky, protoze je neschopny.

A jeste neco - strasne nemam rad, jak kazdy chvali alternativy Windows a to konkretne Linux. Ja linux nenavidim, co jsem si byl nainstaloval pred 4 lety tento SW (edice RedHot) - rekl jsem si uz nikdy a hned jsem sel formatovat HDD. S postupem casu sjem se zacal presvedcovat jakou bych byl udelal chybu, kdybych zustal u linuxu. Nespustim sve oblibene SW pro praci s grafikou, videe, nespustim si sve oblibene hry no proste nic. Samozrejme nekdo muze mi tady tvrdit jak skvely je GIPM - no neni, je to hruza sama o sobe, uz jen jeho uzivatelske prostedi je tak neprehledne a komplikovane, ze uz je lepsi neco delat v malovani. To plati pro vsechny ostatni jeho SW.

Proste jsme azstancem Windows a kazda nova verze je pro me inovaci, pokrokem a prilezitosti byt moderni. Nezaostavam a nuti me to porad kazdych 5 let si poridit nove PC, protoze vim, ze bez techno pokroku neni ma prace efektivni, rychlejsi, nemam z toho pozitek, mam rad nove veci. A Vista 64 bit me o tom presvedcila. Zadne selhani systemu, aplikaci, nebo blbe samostatne restatovani PC sjem jeste s timto OS nezazil, vsechny periferia funguji bez problem, kazda aplikace ezi stabilne. Jsem rad, ze jsem si poridil tento novy OS

Jestli to berete jako prodejce, OK. Ale v životě to funguje trochu jinak. Já jsem jen normální IT profesionál, na kterého se známí obracejí s žádostí o pomoc. Když se mě zeptají předem, doporučím jim legální Windows XP. Když se na mě obrátí až po nákupu, snažím se jim pomoci jak můžu (a chci). Naoplátku tuhle možnost používám k propagaci některých programů, jako Firefox, OpenOffice a Miranda, někdy zvažuju Linux.

Ale když MS využitím svého monopolu nutí lidem Visty, nemám problém v některých případech nainstalovat pirátské XP.

K čemu jsou vlastně takové články? Připadá mi, že autor to napsal jen proto, aby byla " pořádná diskuze" pod článkem. I ten styl článku ("špička vlastního čenichu, plivance") mi přijde poněkud (zbytečně) přehnaný. Nehledě na to, že ve výsledku je to stejný výkřik, jen z opačné strany.

No nic, já za svou "pidifirmu" s pár počítači Vistu vůbec neřeším (nevadí mi, je mi jen jaksi úplně fuk), XP jsou ozkoušený a funční a investovat do něčeho, co mi nic nepřinese, se zatím prostě nevyplatí (všechny grafické a jiné "vychytávky" mám vypnuté i v XP a ve Vistách by to dopadlo stejně).

Jediné problémy jsou, když volá zákazník telefonem a chce cokoliv na dálku vyřešit ve Vistách - tam se přiznám, že je to potíž (tedy pro mě; pro hlavního propagátora a nositele světla p. Hulána to je jistě brnkačka). Takového zakazníka, bohužel, musím často řešit osobní návštěvou na místě (a klopotně hledat, kdepak v tom novém a krásně naleštěném systému zase co Microsoft schoval jinam :-).

Ten posledni odstavec jste nemel psat :-)

"Firma" ktera neni schopna si jedny Windows Vista poridit a uci se u zakazniku neni profesionalni. Ale vzdyt zakaznik je blbec a on nam to rad zaplati, ze? ;-)

...on to je server specializovaný na linux??? OMG, takový blábol slyším prvně...

ale proč utrácet 17.000,- jen kvůli pár novým fontům, když si je můžu přiinstalovat i do XP?

Co myslite, ma jeste vyznam pokouset se o lecbu psychoterapii nebo rovnou uvazovat o medikamentaci?

Jelikoz firemni aplikace se presouvaji na web tedy do prohlizece, OS klientu neni tak vyznamny. Bavim se o sprave dokumentu, informacnim portalu apod. Neco jineho jsou CADy apod.

Domu jsem ale poridil Apple a zatim si nemuzu stezovat. Zacal jsem s Tigrem (verze 10.4) a prosel jsem i upgrade na Leoparda (verze 10.5).

Protoze jsem ten co dela do pocitacu, kamaradi, co si nainstalovali Visty volali o radu ze jim to nejak nejede. Vzhledem k tomu ze vse je dost podstatne zmemeno, pripadal jsem si jako skolak ktery tape a nevi kde se dostat k tomu ci onomu. Proto se mi nechce upgradovat na Visty, jsem liny se zase ucit nove umisteni kdeceho. Mozna to bude super system, ale radsi jsem se naucil Apple, na hudbu, video mi vyhovuje stejne lip. Kamosi bud downgradeovali, nebo jsme povypinali vetsinu Vista features aby se to dalo alespon pouzivat.
Po upgrade Apple funguji veskere aplikace a system nabizi spoustu vychytavek. Ale co je nejdulezitejsi, proste to funguje a to je pro me dulezitejsi. Prekvapive je pro Mac hodne aplikaci zadarmo, vpodstate vse co na domu potrebuju. Fotky, video prehravace, textove editory, hovadinky apod.

Setkal jsem se s nekolika znackovymi notebooku s vistama i XP a nez se rozjeli podle predstav, byl to vopruz. asi budu muset na visty casem prejit, hlavne kvuli praci.

MS i Aplle nabizeji OS budoucnosti. MS HW naroky a Aplle funkcemi a rychlosti a stabilitou.